ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

3019: 通りがかりさん＞

3003です。
コメント有難うございます。
メーカー不明ですが新築に付いている点検口はこんな感じのアルミフレームタイプです。
紹介頂きました「城東テクノの床下点検口」は僕もチェックしていました。
ただ、床下収納があれば便利ですが、床下収納を敢えて犠牲にし、歪まない強度に特化した商品はないものか？
と、欲をかいて情報収集している所です。

それで、ここまで書いて思い立ち、城東テクノ様へ直接電話しました。
営業の方が出て下さり
「私は72キロありますが、乗っても全然沈みを感じません。
お客様の中に100キロ以上ある社長様もいらっしゃいますが、同じ評価です。」
と言葉を頂きましたので、今監督に取り寄せて貰うようお願い致しました。
有難うございます。

皆様、大変お騒がせしました。結果報告も必ず書かせて頂きます。

>>3021 通りがかりさん
良い結果になると良いですね(^^)

3003です。

お騒がせしましたので、少し豆情報書きます。
我が家は当初、トイレは1.2畳以上欲しかったのですが、レイアウトの関係で1畳になりました。
1.2畳以上広げようと頑張ったのですが、レイアウトがくずれ理想の動線になりません。
展示場行ってもリビングは広く立派ですが、その割にトイレが狭い理由がわかった気がします。
それでも諦めきれず、トイレにニッチ収納を設けて貰いました。
トイレに座った状態で肘の高さから上の壁をニッチ収納にしてアクセントクロスを貼りました。
わずか5センチ程度しか広くなっていませんが、体感は断然広く感じます。
薄いですがスマホを置ける棚も出来ます。

我が家は設計段階でお願いしたので、工場から送ってくるパネルが既に加工されていました。
上棟後もお願いすれば職人さんの手で加工して貰えます。
営業の方からは壁が薄くなるので隣室にまる聞こえになると反対されましたが、身内だけだし、音が気になるなら別階のトイレに入るから大丈夫と押し通しました。
正解でした。

>>3023 通りがかりさん
うちも浴室を1620にしてトイレを1畳にするか1616にしてトイレを広くするかで悩んでました。
結果的にトイレを広げましたが脱衣所との兼ね合いもあり正解でした。
間取りって難しいですよね。
脱衣室が広く出来ない代わりに大き目の手洗いをトイレに設けたかったので。
リビングを広くすると浴室、脱衣室、トイレ、玄関ホールにシワ寄せがいっちゃうんですよね。

>>3024 通りがかりさん

3003です。
コメント有難うございます。そうそうお風呂も我が家も悩みました。
1620にしたかったのですが、表から裏庭へ回り込む通路が狭くなり1616にし、それでも厳しいのでエコキュートを割高な薄型にしました。
あと気を配ったのが窓ですね。今の家はたくさんあるのですが、隣近所との兼ね合いで窓を開くどころかカーテンさえ開かない死んだ窓がいくつもあります。これを教訓にし、窓が近所と向かい合う部屋は付けないか、付けても丈の低い1712を高い場所に設置しました。

>>3025 戸建て検討中さん
私は窓を開けるのが大好きなんですが建てた住宅街がオープン外構の決まりがありました。
リビング部分の窓は皆さんカーテン閉めっ放しです。
我が家は少しだけ地盤を上げてリビング部は滑出し窓を4枚連続してつけました。
その上にフィックスの同サイズ窓を4枚付けて合計8枚。ロールカーテンを開けて窓を解放してもソファに座っていれば外からは見えません。
家はやはり難しいですよね。

部分的の画像ですが。
サッシはAZサッシにして窓ガラス面積がFIXと変わらない様になってます。
前面道路を車や人が通ってもソファに座って居れば見られないので窓全開でも気になりません。
採光もバッチリで満足してますよ^_^

3027: 通りがかりさん＞

凄いオシャレな窓ですね。
中も素敵な空間なんでしょう(^^)

>>3028 通りがかりさん
有難う御座います！
室内まで見せるとなると身バレしそうなので（笑）
リビング部分は窓の工夫で目隠しをして少しずらした場所と側面に掃き出し窓を付けています。
平屋で天井高もあるのでこの8枚の窓でとてもリビングが明るいです。
窓を全部開けるのは面倒ですが(^_^;)

>>3029 通りがかりさん
ええ、きっとめちゃくちゃ明るいんだろうなって推測します。やはり自然光って良いですよね(^_^)
機会がありましたら、リビングの様子も掲載して下さい。

ｼﾞﾆｱｽ32坪のざっとの総額を知りたいのですが?
外観が気に入って?

>>3031 戸建て検討中さん
仕様の違いで数百万の違いは有りますが、モデルハウスをご覧になったのですか？
それでしたら坪単価115万くらいです。
販売平均価格は坪90万から100万くらいと思いますよ。
言い方が悪いですがオプション余り入れずに
ショボい見た目の仕様でも坪85万は超えて来ます。
建物本体価格税別金額ですので坪90万として2880万、それに消費税10パーセント、給排水工事、水道加入金、外構費、保険、申請費用など諸々で別途300万から500万は掛かります。

32坪、北側斜線制限あり。
建て替え、解体済。
今このまま進めていいのか悩み中。

傾斜している道路前に高い公園があり、視線が気になるので二階リビングのプランにしてもらいました。
前の家は在来工法ベタ基礎でした。蔵があるミサワで建てれば高い床高の家が作れると思っておりました。
いろいろ展示場を周り説明もわかりやすく、希望の家のが建てられそうだとミサワで決めました。

でも、実際は低かったのです。

地盛りなど考えましたが、５㎝しか上げられず、しかも地盤改良も必要。

蔵も無しです。(ほんとは欲しかった)

重複書き込みがあったならすみません。
飛ばして下さい。
［営業さん、下請け業者さんなどの対応は概ねその通りだと思います。我が家もたった１本しか無い思い出の木を勝手に伐採されてしまい、引っ越ししたい気分になりました。

ミサワでは営業さんが簡単なプラン図を作成して、設計士さんに図面化してもらう様です。
高さが、とても気になっておりましたので、希望通りの間取りになった時点で天井高を確認すると、1階てはＨ220でした。前の家がＨ240だった為、ちょっと違和感がありました。
二階リビングが３ｍ?あると言う事だったので、そこは調整してもらえるように致しました。

でも、ここまで来るのに凄く凄く時間がかかります。
設計士さんなら、すぐ返答が出来ることも営業さんなので、持ち帰って検討になります。

そのしわ寄せか、我が家は引っ越し当日にしか、仮住先に入れず、翌日解体という、とんでもないスケジュールになりました。

ある程度プランが確定すると、設計との打ち合わせ、いつ建てたいか確認されました。
今思えば設計士さん、どの位打ち合わせ出来るのか聞いていたのだと思います。 自分のバカさに呆れてしま
います。
私は急いでないので、解体を伸ばして欲しかったとお願いし、検討してみるの事でした。
でも、実際には、我が家の工程ラインの確保の為、ずらす事はできなかったのです。

当初のプランは良い間取りでしたが、他にも北側斜線制限などの関係で、カップボードなどのサイスが選べ無い事がわかり、プランは作り直しになりました。

今度は設計士さんが一緒に入ってくれ、１０時間近くの打ち合わせです。すでに解体してますしね。
前の間取りより自由度があるプランが出来ました。
何せ、設計士さん付きですのて。
ここまでは良かったのですが、

高さ、(この場合の高さは家全高では無くて、床高です。)はバッチリクリアしてもらってたはずでした。

私も2度目のプランです。お値段が高くなると思う物は外しました。二つのバルコニーを一つとか？
窓は普通の開閉などにし、安くなったと思っておりました。和室もやめ、おき畳にしました。
でも、実際は500万も高い見積りになってました。

確認してみると、二階の床暖(当初から見積もりに入れてた)を減らしても、入れる為には二階全体を上げる必要がある。つまり躯体にお金がかかるというのです。
床暖減らした場所にまでお金がかかる？
前の間取りは躯体を、上げずに入っていたそうです。
何せ充分なプラン作りの時間がかかっていたので、考える時間があった？
その他、屋根の足場？安全の為とか言われたら断れません。
仕様を減らしても、高くてなるのって？
ちなみに、床暖を止めると、以前の床高よりその分低くなるそうです。
たかが数十㎝とお思いになると思いますが、私もどもはそこへのこだわりの為、リフォームではなく、建て替えを選んのです。］

見積り上、500万はオーバーです。
その上、住宅展示場の様だと言われ、
前の自分だったら素敵な家が建つ？と思ってしまったかもしれません。実際すごく、いい家です。
ですが、床暖を辞めただけで低くなるって？
それって『張りぼて』と言うのでは？

実際、展示場では見栄えを良くする為、張りぼて(実際に必要ないけど入れる)なんだよね?。と言ってました。

他の書き込みを読んで、ビックリです。壁9㎜、12㎜があるとか？
私は説明会に行っておりません。
他者さんには行きましたか、タイミング的に合わず、構造の説明は簡単に？受けました。

長時間にわたる仕様決め、造作など、次回に行って確認すると、(和室やめ、おき畳) 天井高が足りず居室にならないとか？
そんなこともわからなかった？プロなのに？
あり得ないと思いました。

確認申請は出し直し、3Dで確認も出来ず出すから、

結局、慌てさせられ引っ越し、解体、
完成は2ヶ月伸びました。

ミサワさんで建てたい気持ちもあります。
皆さん、良くしてくれてます。
ですが、トータル的に現状がわかってない。
営業さんは若い子です。真摯に対応してもらってます。設計士さんも若い方です。仕方がない事かもしれませんが、今回、幸いに、長時間接してて、設計士さんは夢見がち？営業さんは力不足(本人若いので当初から言ってました)？私はど素人。

今後、この環境で、上手く行く気かしません。
家は建てたい。
でも、木造で、最低でも今と同じ高さを確保してもらえないと、二階でも、隣家からも見られる事になってしまいます。道路傾斜の為。

解約できるの？
木造で構造の違いから、で今より高い床になるHMはあるの？
今まで工務店だったけど、良い印象は一つもない無かったです。

もう疲れてしまって気力も無いです。
ここにこんな書き込みをして良いのかもわかりません。
ただ、一つ言えるのは、ミサワホームさんの家はとてもよいという事です。ただし、基礎が、後でわかったのですが、ミサワは標準です。他社はみんな標準よりプラスになっております。

もし、いただけるアドレスが少しでも良いのよろしくお願い申し上げます。

>>3033 名無しさん
ちょっと言っている意味とどうしたいのか良く判りません。
恐らく日照問題からか高さ制限がその土地に有るのだと思います。
以前の家の時は関係無くても新しく指定されていたら建て替え時に従うしか有りません。
高さ制限のある場合は地盤を上げて対応もほぼ出来ないに等しいです。
ミサワで出来ないなら他社ハウスメーカーや工務店でも出来ないと思います。

3033: 名無しさん＞

長文すぎて結局何を聞きたいのか？要点が分かりづらいです。
基礎ですがミサワの場合、パネルで建てる時は布基礎が標準ですが、金額追加する事でベタ基礎に変更して貰うことも可能です。もちろん土地にもよるでしょうが50万円前後になります。

契約しました！！
よろしくお願いします！

>>3036 匿名さん

おめでとうございます！！

>>3033 名無しさん

建物全体の高さ制限があるはずですが、蔵を付けても屋根裏収納を付けても大丈夫なはずです。
建築地が一番厳しい第一種低層住宅専用地域でも10mはあります。
北側の斜線制限があるのなら、二階の屋根がかかるので二階の間取りを変更するしかないでしょう。

側面図という設計図で基礎の高さ、一階の天井高、二階の天井高、蔵や小屋裏収納も付けるなら入れて、
屋根の高さ、道路と地面の高さもチェックしてみたらいかがでしょうか。

建物全体の高さ、二階の窓の高さなどを重視することを、まずは伝えることでしょう。

ミサワホームで建てられた方で、床下点検口を浴室の入り口以外にした方っていらっしゃいますか？

>>3040 検討者さん
うちは床下点検口をパントリーの中にしてもらいました。

以前、点検口でお騒がせしました 3003です。

顛末をお知らせします。
引き渡し前チェックで、よく通る動線上に点検口があり乗るときしみ音・沈む件をなんとして欲しいとミサワさんに依頼、また皆さんに情報を求めた件です。
施主として
第1希望：点検口の場所を変えて欲しい
第2希望：点検口に乗っても点検口を意識しないで済む頑丈な物に変えて欲しい
という希望を出し、第一希望は床補強の件もあり無理と言われ、第2希望でなんとか及第点出せる対策をして頂きました。
結果、点検口を他メーカーに変更して貰いました。

「Joto 高気密型床下点検口【標準型】」
https://www.joto.com/product/2-2/99

キシまない・意識しなければ若干の沈みも気づかない優れものです。
ミサワホームさんでも取り扱いがあるので、今の点検口が気になっている方も有料で変更出来るのでは？
これから契約する方は、事前に指定するのもアリでしょう。

＞＞3041 通りがかりさん
床下点検口は浴室の入口しか無理ですと言われているのですが、家を建てられてのは最近でしょうか？

>>3043 検討者さん
床下点検口は満足された様で良かったですね。
我が家も交換してみようかと思いました。
パントリー設置の件ですが恐らくですが動線で浴室と繋がっているのではないでしょうか？
我が家は昨年建築しましたが部屋みたいなパントリーは無く洗面脱衣室以外は不可でした。
洗面脱衣室の隣接した部屋は玄関ホールの廊下とリビングへの廊下、主寝室ですので無理と言われミサワ標準の浴室出入口前に設置となりましたよ。

3044: 名無しさん＞

コメント有難うございます。
「満足」と言われれば、かなり？が残りますが「現状これ以上の妥協点なし」という事を自分に言い聞かせています。
正直、今も遺恨が残っています。それはなぜ打ち合わせの際、点検口の場所を確認してくれなかったか？です。
一度も相談なかったです。
事前相談があって、ここしか設置できない旨を説明頂いておれば、もう何も申し上げる事なかったです。
大工、クロス、電気、外構屋さん当たりでした。唯一外れたのが設計

>>3045 名無しさん
我が家の場合も特に話しは無かったです。
ミサワからしてみたら点検口くらいの事なんでしょうね。
私は棟上げ前に図面に記載されていたのに気付いて指摘しましたが移設不可でした。
洗面脱衣室が狭いのでこの範囲なら可能でしたが洗濯パン、洗面台の設置で移設する所さえ無かったです。
最近では慣れて何も思わなくなりましたが。
床材を硬質の物にしているので凹みは感じませんがアルミ枠のタイプなので音はします。
音の方はどんな感じでしょうか？

すみません。
画像テスト投稿します

3046: 名無しさん＞

コメントありがとうございます。
そうですか、3046さんも話貰えなかったのですね。
申し訳ないですが、お仲間がいて少し心癒されました（汗）
文面と一緒に写真添付するとエラーするので写真だけ先に掲載させて頂きました。
音のほうは固定された外側の枠と蓋側の枠が擦れ合う音だと推測します。
メーカー変えたので音は解決済みですが、監督さんからは外枠の固定方法を調整すれば改善するとの事でした。

3043: 検討者さん＞

建築を先延ばし出来るのであれば、点検口を理由に打ち合わせを1ヶ月遅延させてみるのも手です。
僕は既に開いてしまった穴を変更出来ない理由で、別メーカーの点検口変更で及第点としましたが、そのメーカーの点検口でも４角形の枠の盛り上がりはあります。裸足で歩くこともありますから動線上の通路はすべてフラットが良いに決まっています。
毎日点検に来るのであれば、点検しやすい場所に作られるのも我慢出来ますが、ある期間が過ぎれば何年も点検口が使われることはありません。しかし住人は365日点検口を踏むことになります。妥協してはいけないと思います。

勘違いされる方もいらっしゃるかと思われますので補足させて貰いますが、ネガキャンをやっているつもりはありません。点検口の場所以外は大変満足しています。今からゼロからHM選びから始められるとしても、迷わずもう一度ミサワホームさんにお願いします。

私は設計の段階で担当者が「洗面所やキッチンに点検口があると目立つし、見栄えも悪いので、物置の中に設置して隠しましょう。」との事でそのようにしました。

>>3048 3003ですさん
画像有難うございます。
城東の点検口の枠はプラスチックの様な材質ですよね？
我が家のはアルミのタイプなんで固定方法を見てみてダメな様ならDIYで城東の物に交換してみようと思います。

>>3043 です
床下点検口は点検のときに近い方がいいから浴室の入口しか無理と言われたのですが、他の場所に設置された方もいらっしゃるんですね。
設計に話してみます。

(この安い建材をいくらで売りつけるんだろう…)

最近、ミサワで建てました。

営業と設計の方がすごく優秀で頼りになりました。
それと比べると、現場監督の方は、まぁ「普通」かなと…

建物自体は概ね満足で、打合せを重ねて決めて我が家は気に入っています。

大枠では問題ないのですが、細かいところに意思疎通がうまく行かなかったなーと思うこともあり。

具体的には照明回路等
つけると言っていた場所にスイッチがない、指定した高さじゃない 等

あと、外構業者とちゃんと連絡してるの？と思うこともあり
外灯はスイッチから取るつもりで玄関にスイッチがあるのに、外構業者がセンサーを外に着けたため、玄関のスイッチがただの飾りになった…

>>3054 です。

細かいところだから、まぁいいんだけど、
ポカミスみたいなのがこうも見つかると、建物自体も本当に大丈夫か？？
と思わなくもない

>>3050 さん
物置はお風呂とキッチンから近いところにありますか？

3050: 戸建て検討中さん＞

＞私は設計の段階で担当者が「洗面所やキッチンに点検口があると目立つし、見栄えも悪いので、物置の中に設置して隠しましょう。」との事でそのようにしました。

もう、素直に羨ましいです。

3054: 匿名さん＞

ああ、細かい事書くといろいろ我が家もあります。
幅80センチの壁があり、左端はクローゼットのスイッチ、右端は階段のライトスイッチと離して設置お願いしていたにも関わらず同じプレートにスイッチが上下でまとめられていました。

予想外だったのが暗くなると階段中段、登りきった所と2箇所にフットライトが点灯するようにしたのですが、ミサワホームだけか他も同様か分かりませんが、部屋のドアの下に若干隙間があり、ドアを閉めきっても部屋の中にフットライトの光が漏れてきます。完全に暗くならず、どうしたものか思案中です。

3051: 名無しさん＞

＞画像有難うございます。
＞城東の点検口の枠はプラスチックの様な材質ですよね？
＞我が家のはアルミのタイプなんで固定方法を見てみてダメな様ならDIYで城東の物に交換してみようと思います。

すみません。スレの少し上に僕のほうで城東さんへのリンクを貼っています。
詳しい製品情報が掲載されていますので参照されて下さい。

>>3058 3003ですさん
ドアの下に隙間が出来るのは24時間換気の性質上でドアの仕様です。
最近の室内ドアは全て隙間が開く様になっていますので光の侵入は注意が必要ですね。
フットライトをオフにするしか有りません。
フットライトはパナソニックの災害時に懐中電灯として使える取り外しが出来る真四角の物では無いですか？
別途スイッチを設けて居ないならライト本体を取り外してライトオフに出来ると思いますが。

>>3060 匿名さん
3051の名無しです。
名前が変わってしまいました。
城東の件有難う御座います。
フットライトの件ですが我が家ではミサワ推奨の物で別途スイッチを設けていますが本体でもオンオフ可能です。
別の商品でしたら判りませんが

>>3058
なるほど、やっぱどこも色々あるんすね

思ったより暗いとか思ったより眩しいとかっていうのは、住んでみないと分からないですしね

3051の名無し様＞

アドバイス有難うございます。
当初、我が家も同じものを勧められましたが、より電球色の強い

LGB80525Z
http://www2.panasonic.biz/ls/catalog/lighting/products/detail/shouhin....

に変更しました。
オプションで照度で自動オンオフする装置を付けましたが、天井固定なので毎晩スイッチオフするのは少々厳しいです（汗）

>>3063 3003ですさん
天井に丸いセンサーを取り付けるタイプですね。
玄関ホールと廊下に付けました。
後付けも可能と思いますが我が家は一応スイッチを設けて廊下は常に消しています。
後付けも2万円程は掛かりそうですね。
慣れれば良いんでしょうが

3064: 名無しさん＞
＞天井に丸いセンサーを取り付けるタイプですね。

そうです。多分同じセンサーかもしれませんね。
スイッチ設けて夜、完全に消してしまうと我が家が目的とした常備灯の役目がなくなるので、
・常備灯の前面にフィルター貼って減光させる
・格好悪いですが扉の下に黒いフェルト貼って扉の隙間自体を無くす
今のところ何方かの方法で対処したいと考えています。

>>3056 検討者さん
3050です。
物置は階段下ですが、洗面からもキッチンからも離れてますよ。
設計士の方は「点検の担当者は嫌がるかもしれません(笑)その際物置の中身は出して下さいね。」って感じでした。
あと、キッチンや洗面の様に毎日踏むところだと軋んだり、僅かな段差ですがつまづいたり、洗面所の場合は湿気が溜まってカビが発生しやすくなるとも仰ってたように思います。

>>3066 さん
洗面とキッチンからも離れてるんですね。
とくに小さい子供だと僅かな段差で転倒する可能性がありますよね。

3066: 戸建て検討中さん＞

　素晴らしい設計士さんですね。ミサワホームさんの場合契約するまで設計士さん出てきませんから、宝くじに当たったようなものですね。
営業さんが頑張って契約まで持ち込んでも、どうしようもない設計士さんのおかげで営業にまでクレームが行ったら営業も浮かばれません。

　住み始めて2日目、城東テクノさんの点検口に変えてからキシミ、沈みがなく快適ですが、素足で歩くとやはり４角形の枠の浮きが気になります。これは時間をかけて慣れるしかないでしょう。
クッションフロアに合わせて枠色はアイボリーにしましたが、長期使っていると樹脂ですから変色が気になります。樹脂のメリットはアルミに比較して冷たさを感じないというのがありますが、長期で考えるとアルミのほうが清潔感が保てるのか？住み始めて間もないというのにあれこれ考えいます。
他に早速娘の髪の毛が枠の隙間に挟まっていました。これから梅雨シーズン、まめに掃除してカビにも気をつけなければならないのかな。事あるごとに何故こんなところに点検口があるのかと考えてしまいます。

　ミサワホームさんがお風呂出口に点検口設けるのは「お風呂出口ですから必ずマット敷きますよね？」が前提のようです。
検討中でまだ未契約の方は必ず契約条件として「点検口の場所は施主と相談して、可能な限り施主の希望した場所に設ける、または水場の部屋を避ける」を入れられるべきです。（あとエアコンは引き渡し後施主設置でも「エアコンの取り付け穴は事前にミサワ様側で開けてもらう」も入れて貰いましょう。特に大型家電では外壁がタイルだと工事を断わられる場合も多々あるそうです。）
入居して2日目ですが、点検口以外はミサワホームさんにして良かったと家族大変喜んでいます。

我が家は TOTO ウォッシュレットNJ1を1階と2階に入れました。

https://owners.hinokiya.jp/hinokiya_cms/wp-content/themes/hinokiya/pdf...TOTO_D08741R_20130226.pdf

トイレ背面にアクセントクロスを入れたのでクロスが映えるようタンクレスにしました。
引き渡し時、監督からトイレを流すとき「小」は使わず「大ボタン」で流して下さいと言われました。
最近、詰まりのトラブルが続いたそうです。
その事を知り合いの建設社長に話したところ
「私は安いタンク付きをお客様に勧めています。理由は詰まりづらい事、それと安い事。
・高いタンクレスの便座を20年使うより
・安いタンク付きの便座を10年毎、新たに買い換える事をお勧めしている。
トイレは家がある限りずっと同じものを使い続けるのでなく、時代に応じて、機能に応じて随時買い換えて行く時代です。」
と言われ、思わず頷いてしましました。
1階は訪問者も使うのでタンクレスで良かったと思いますが、2階は家族だけなので実質剛健タンク付きでも良かったのかな？と思った次第です。

>>3068 3003ですさん
私の場合エアコン穴をミサワは開けたがらなかったですねぇ。
スリーブつけるのに何の問題があるか知らないけどエアコン付けないならしない感じでした。
結局リビングと寝室に1台づつ取り付け頼みましたが仕事は丁寧でしたね。
引き渡し後に6畳用を2台家電量販店に依頼しましたがヤマダ電器はタイル外壁は不可でケーズデンキで追加料金払って取り付けオッケーでした。