ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

2800: 匿名さん＞

大変ですね。
安い買い物でないだけにご心中ご察しします。
我が家は紫陽花が咲く頃には引き渡しなのですが、その際確認しておくべき箇所などありましたら教えて頂けると有難いです。
ちなみに我が家は雨水桝の説明というか打ち合わせなどしていません。基礎完成後、まわりにパイプを埋め込み始めたので「これはなんですか？」と聞き、初めてなるほどと分かった次第です。

>>2800 匿名さん
今は何を訴えて居られるのですか？

>>2799 匿名さん
確かに人と人ですから友人と同じで合う合わないはありますね。
営業や他の社員さんも人ですから。
万人に合う訳では無いですよね。

2803: 名無しさん＞

2803です。
本当にそう思います。
ミサワホームにお願いするまでにはいくつかのHMも回ったのですが、営業との相性もそうですが物事の解釈の違いもあるかなと思います。

例えでお名前を出して大変申し訳ないのですが、セキスイハイムさんもまじめに検討した事があります。カタログを整理したので正式名称を忘れて曖昧な表現で申し訳ないですが、ステンレス製の平面屋根のモデルがありました。我が家はそのモデルで検討していたのですが、営業さんの説明の一つに「屋根はステンレス製の1枚もので出来ているので雨漏りしない」と説明を受けました。僕ら夫婦は「1枚もの」と聞いて継ぎ目のない1枚のステンレスを工場から持ち込むものだと解釈しました。知識の乏しい頭で、広げた状態では運搬出来ないので、丸めて運んで現地で広げるのか？とか想像を膨らませる我が夫婦です。ところが他のHMさんから「それは違います。現地で繋ぎ合せる」と聞きまして、その後の打ち合わせで営業さんに確認すると「工場からそのままの状態で運搬出来ないので、現地で繋ぎ合せます。ただ、つなぎ合わせた後は1枚ものと何ら変わりません。」と当然のように言われました。
思い返すと、その営業さんとは解釈の違いというのが、これまでもいくつかあり。これからの長い打ち合わせを考え、お断りしました。

2796さんが
＞外構工事も適当。施工主の図面には記載してない雨水桝が施工図面には手書きで記載してあり、なにも説明なく施工してるし。

と書かれていて僕はびっくりです。打ち合わせ時「雨水桝」の書かれた図面を見たような記憶があるくらいで、すべてお任せでした。

>>2804 匿名さん
私も他社で建てた事があったので築10年位で別の場所に建築の際に同じハウスメーカーに行きましたが当時の営業は退職しており、代わりに支店長が担当になったのですが何かにつけて不信感があり、数回続きましたので信じられなくなり申込金を返金してもらい契約辞めました経緯があります。
その方も一般的に悪い方では無かったのですが不信感しか感じなかったです。
今の営業はおっちょこちょいで頼りないですが一生懸命で失敗しても何故か怒れないくらいに相性が良いです。
雨水桝の件は給排水の図面に記載が無かったですか？
よっぽどの指定がない限り雨水桝や給排水管の指定は施主はいないと思うんですが拘りがあられたのでしょうか？
通常勾配を取る関係で排水場所に出るように設置しますので桝は家の四隅に来るのが基本です。
何か桝の位置で不都合でもあったのでしょうか？

ここの営業ってすぐ転勤するよ。
契約してから引渡し前に転勤なんて事もあるから営業が信頼できるからって理由で契約しない方がいいと思う。

2806: 通りすがりさん＞

移動がなければ悪の温床になりやすいですから大手であればあるほど転勤は付き物ですよね。
銀行にしても何にしても出来る営業ほど転勤が多いと聞きます。

>>2807 匿名さん
>>銀行にしても何にしても出来る営業ほど転勤が多いと聞きます。

一概には言えないですよ。ミサワで、契約が取れなくて異動したと聞いたし。
銀行は数年で転勤はありますが。

雨水枡ですか？

我が家は指導メーターの位置を変更したかったので、給排水の図面を頂きました。
その時は雨水枡はほとんど気に留めていなかったのですが、今、改めて図面を確認したらちゃんと記入されてましたね。

我が家は特に問題はありませんでしたが、これから建てらる方は図面とにらめっこした方がよさそうですね。

頑張って良い家を建ててください。

2808: 匿名さん＞

＞一概には言えないですよ。ミサワで、契約が取れなくて異動したと聞いたし。

要点は転勤、異動はミサワホームさんだけに限らないという事です。

我が家を担当して下さった営業の方は、もし転勤しても県外はありません。どうしても引き継ぎがうまくいかなかったとしたら電話下さればいつでも飛んできます。
と言ってくれています。

ミサワしようと思ってたけど、最近不信感が出てきた。

営業がとにかく契約取りたいだけの説明と行動。
みなさん大体坪単価70万と言われスタートしたのに、土地を見に行って土地に合わせたイメージ平面と概算を見たら、坪単価100万で計算。
土地も微妙だし、少し考えたかったから、後日連絡するとしたのに、翌日の昼には『仮審査しちゃいましょう。いまから、自宅に書類持って伺います』と電話。
流石に、急すぎるし週末に伺うからこないで。と答えた。

ちなみに、週末に言って、概算が高い話をした上で、概算ってことは、本契約でみなさん上がるんでしょう？と聞いたら歯切れの悪い雰囲気。
突っ込んで聞けば、担当案件は平均で300万程度上がるとのこと。
坪単価いくらの家建てさせるつもりだよ！！と、やや不信

ただ、ここまでなら、営業だしね。こっちで気をつけて進めよう済ませられるのですが。

合わせて、疑問があった構造の話を聞いたら、営業が全く知識がない。
・断熱性能
断熱材の種類と、それを使う理由・他を使わない理由を聞いてるのに。終始『南極で、、、』と話す。他のやつを選ばない理由を何度聞いても、うちはこれなんです。以外の回答なし。
・基礎（布基礎と言われた）について
何で、ベタじゃなく布なのか聞いたら。
ベタは重いから、地面に対する負荷が大きい。だから布だと。少しは答えられるのかなと思ったので
ミサワのカタログみながら、布だと線だけどらベタなら面なので、設置付近の負荷は小さくないの？と聞いてみたら。
意味不明なことを言いながら、考え始める。
で、出た結論『両方の現場を見たことがありますが。布もベタも一緒です。構造に差はありません！』と断言
いやいや、布基礎とベタ基礎は違うものでしょう。カタログの図も明確に違いますよね？と聞けば『いや、一緒です！』と言い切る始末。

別に営業が構造に精通しなきゃダメだとは言わないし、調べますでいいのに。
分からないことを、分からないと言えない。
終いには、カタログですら別物で書いてあるものを一緒の構造と言ってしまう。


ミサワが悪いのか、営業担当がハズレなのか
今後、この営業とやってける気がしないし、ミサワを切るか、別担当になるように調整したい。

2811: 戸建て検討中さん＞

ミサワオーナーです。
そんな営業はさっさと切ったほうがいいですよ(^^;)
今後のこと考えて、なんにもいいこと思い付きません。

僕も布でなくベタにして欲しいとお願いした事があります。
当然、鉄筋や生コンが増えますので我が家の場合、差額が55万円と言われました。
出来ますが、耐震としてはなんにも変わりません。
その予算を他へ回しましょう。と押し切られてしまいました。
その営業さん、僕はとても信頼しています。

上物（建物）がパネル構造なので、基礎の上に面として乗っかる。
だから布でも基礎でも耐震は変わらないそうです。
ただ僕はあまのじゃくなので標準の防湿シートの上に別料金で防湿コンクリート追加して、なんちゃってベタ基礎もどきにして貰いました。

>>2805: 名無し さん

給排水の図面は別紙ありますよ。
それとは違う外構業者と打ち合わせした外構図面です。雨水桝が玄関アプローチ（平石）の真ん中にあるため、意図的に記載しなかったと思われます。庭にある雨水桝より小さい汚水桝とかはちゃんと記載されてますから

基礎は土地の地盤によって布かベタを選択して提示するようですね。
うちの担当も不要ですので他に充てた方が良いですよ、と言ってます。
晴れてる日に雨傘をさすような、何でもかんでもベタ基礎しかしないＨＭよりよっぽど良心的かと思います。

>>2814 匿名さん
アプローチの真ん中に雨水桝はキツですね。
設備屋さんと外構業者さんとの打合せが出来てなかったのか、何かしらそこにしか桝を取り付けられなかった理由があるかも知れませんね。
理由が無いので有れば移動させて欲しいものですね。

>>2815 戸建て検討中さん
私も同じ様な説明でした。
ベタ基礎軟弱地盤の場合などに提案しているそうです。
私は布基礎に防湿コンクリートなので見た目はベタ基礎と変わらなくなっています。

2811です

そうなんですね。
僕は布基礎で施設できない軟弱地盤の場所はベタ基礎にするのでなく、
「表層地盤改良工事」をするものだと理解していました。てか今も思っています。

>>2818 匿名さん
説明不足でしたね。
基礎だけな話しだったんで。
改良工事も必要であればしますよ。
私の受けた説明では
布基礎のみ
布基礎+表層改良
ベタ基礎のみ
ベタ基礎+表層改良
ベタ基礎+杭打ち
以上の組み合わせで地盤調査の結果次第で提案してると言っていた記憶があります。

2819: 名無しさん＞

詳細な説明ありがとうございました。
同じ理解です。