ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。
■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/
[スレ作成日時]2014-01-08 15:32:55
太陽光発電は点検なしで火災が起きたら重大な過失になるのかな？
太陽光発電は点検なしで火災が起きたら重大な過失になるのかな？ミサワはいち早く見解だして誠意を感じた！
>>2607 匿名さん
2595です。
私の営業所では一箇所変更するたびに（注文住宅）
構造計算をしていて、例えば１つ壁を増やしたりがありました。
もしかしたら定型の中からなのかな？
それなら元々構造計算しているだろうから。
少し変えるぐらいの間取りは営業さんなのかしら。
タマホームの方に煽られましたが、坪100越えって
ミサワ、積水、住林等注文ならみんなそれぐらい
じゃないかと認識しています。
タマも見に行きましたが悪くなかったです。
構造も制震装置もついてましたし。
ただ経年劣化を考えるとミサワより安いものを
使っているように感じやめました。
あとはパネル工法が気に入ったので。
私もセンチュリーですが構造計算してましたよ。
シリーズによるかも知れませんね。
私の場合は比較的重量のある寄棟プラス片流れに軒を1M、フラット瓦にしたのでPVは載せませんでしたが、更にPVをかなり載せた場合で計算してもらって、それに準じた構造にしてもらいました。
個人的には流行りのPVも床暖房好きではないので設置してませんがとても暖かく快適ですよ。
ミサワホーム以外も検討しつつ新築一戸建てを考えていた15年前には、こんなことが起こるとは考えてもいませんでした。
結果として親類がミサワで新築したこともあり、紹介されてミサワホームの蔵（屋内収納スペース）が気に入り、カミさんも蔵の有る家が理想的と判断して、新築し完成引き渡しも住み 早15年が経ちました。当時流行りの松下電工製（現Pパナソニック）のシャワー付き洗面台も設計に入れ、ミサワのデザイナーとも相談し完成引き渡し、登記など諸々の諸事を経て、初めの5年間位はミサワの営業マンが来て半年、1年目2年目と親切な対応だったのですが、6年目位から如何にも嘱託職員の老人が玄関やトイレのドアの蝶番のネジの増し締めだけしに来るようになり、10年目からは古くなったミサワオリジナルの付帯設備を売り込みに来るだけになりました。
そして15年目のある日、洗面台の下がビショビショになっていることをカミさんが発見。洗面台下の収納に入っていた予備の洗剤等をどかすと一面が水浸しになっているではありませんか。
ビックリしてよく見ると、シャワーヘッドから伸びた蛇腹ホースを受けるタンクが付いており、ホースを伝わってタレタ水をそのタンクが受けていたが、タンクの水位が限界を超えたらしく洗面台下の収納面一面の合板が腐るほどに長期間にわたって、水が漏れていたようです。
引き渡しの際にはそんなタンクの話は伝えられておらず、よく見るとタンク横には排水用の塩ビのパイプが引っかけてあるだけで、溜まった水の行き場がない設計になっています。そのままにして置く訳にもいかず、点検用の合板についた木ネジを外そうと手を衝いたら、合板に穴が開くし、木ネジを抜いていたら、床材を支えていた横木は折れてしまうし、さんざんです。タンク横の塩ビホースに手持ちのアルミパイプを足して、排水溝のゴムキャップに切れ込みを入れてその切れ込みからタンクの水が直接排水溝に流れるように改良しました。この状態では洗面台自体の床下の木材まで腐ってしまっている可能性が考えられたので、早速ミサワホーム立川支店に電話をするとメンテナンス部門から人をよこすとのこと、3～4日待たされた挙句やってきた営業マンは2.3枚の写真を撮っただけで、床下の確認もせず「会社に持って帰って検討の上連絡します」と調子のいいことを伝えて帰りました。
それから2か月正月を挟んだとは言え何の音さたもなく、時が経ち再度電話をしたところ、その営業マンはOFFで会社におらず 別のメンテナンス部門の人に最初から説明する羽目になり、一時間ののち例の営業マンが電話をしてきて、ブータレルは文句は言うは、人の話は聞かないは、話にならないので上司から連絡させろと伝え、電話を切りました。
その上司が見に来たのは約束したとはいえ2日後ぐらいで、初めは部下の非礼を詫びていましたが、色々と点検をしながらの話の最中に曰く「ミサワホームとしては建物の引き渡しが済んだ時点で、付帯設備の他社製品に何が起ころうと説明書を渡してあるのだから、それを読まずに起きた事象については、一切責任を負わないことになっている」と言い切って偉そうにしていたので、100冊からある付帯設備の説明者をどこのどなた様が読破しきっているのか教えてくれと伝えたところ、返事ができず話をごまかして、今回は床下まで写真に撮って「どう対応するか至急会社で検討します」と帰りましたが、それから1週間が経ちますが、何の返事もありません。
因みに、パナソニックに確認したところ、低姿勢で「申し訳ございません」と言いながら当時のこの類の製品は経年劣化により、蛇腹ホース内のビニールホースが敗れる事故が多発していて、タンクレスの製品が発売されたのもこの2～3年前ぐらいからで、新品のホースを買えば個人でも変えられると説明してました。
これからミサワホームで新築をお考え中の皆様には、アフターサービスは無いものと覚悟の上ご検討いただけるよう、切にお勧めいたします。 熊よし
>>2653 熊よしさん
とんだ災難でしたね。
購入のミサワホームは直営ですか？
私の場合は、こっちがもう自分で説明書を読むから説明は良いと言いたくなる程に説明されてましたけどね。
設備の説明は通常担当の現場監督か水周り一式統一されているならメーカーの担当者が説明に来られますがいかがでしたか？
スレ主さんの建築当時の洗面台は蛇腹ホース付きの場合、水栓に直接水をかけたらいけない仕様になっており、万が一かけてしまった場合の受け皿として蛇腹したの扉の中に水受けタンクが置かれています。
殆どのタイプで定期的に溜まった水の排水も自分で洗面台に流す様に説明書に記載しています。
今回はホースからの漏水が原因だったので有ればお怒りは判りますがメーカーにもどうする事も出来ないと思います。
設備関連は引き渡しから2年保証です。
かばう訳ではありませんがメーカーの点検も限度が有りますのでホース破れや漏水など点検して事前にわかるものではありません。
パナの洗面台の当時の仕様だった。取説を見て手入れをするのは購入者の責任。
１５年前にそれを設置したミサワには非がないのでは？
>>2653
流石にパナの製品不具合をミサワに負わせるのはちょっと違うかと
個別の製品仕様なんて、引渡の時には説明書はこれですってファイルもらってるんだから見ないと。
15年間全く洗面台の中を点検してないってのが異常なんだけど、この際お金払って全部点検すれば？
その放置具合だと台所の中もひどい事になってるかもよ。
一軒家に住んでるんだから、メンテナンスとかチェックは自己責任になるんだからそれを怠っていた自分を恨みなよ。戸建てなのに、なんでも誰かがやってくれると思ってた？
15年間放置しておいてミサワの責任だ?って騒ぐのはただの責任転嫁だよ。元々の保証だって終わってるんだし。
大変な長文を丁寧にお読み頂きまして、ありがとうございました。部分を抜き出してパナソニック製品の是非をご意見頂いても、当方が骨子とする「ミサワホームメンテナンス部門（勿論直営の営業所です）」が如何に対応、態度が悪いかの説明にはなりません??
製品については文中にあるように、私の工夫によりその後水漏れはしていません！ 素人の工夫で回避出来るタンクの水の排水を自動化出来る事を、15年前に設計しきれなかったパナソニックもどうかと思いますが、問題としているのはミサワホーム直営店の態度と姿勢の悪さです！
擁護なさるのも、意見としては有りでしょうし、説明書に書いてあるとのご指摘も 御もっともと、あえて折れたとしても、営業マンの態度として許し難い言動や態度がどうかと思うと申し上げております。 繰り返しになりますがミサワホームにアフターメンテナンスを依頼しても無駄ですし、ミサワホームオリジナルの付帯設備や外壁の手入れ等、不要な高額な提案をすることがアフターサービスと考えている態度がおかしな話しです。外壁や、屋根の点検・塗装は知り合いの業者に頼み綺麗に直した後にミサワホームの通りすがりの営業マンに提案されましたので、丁寧にお断りさせて頂きました。 先の文中でミサワホームにお願いしたのは、水漏れによる洗面台の下の床材や根太が腐ってないかを心配して点検を依頼したのですが、未だに何の返答も有りません。 ご参考になればいいのですが！アフターサービスは期待しないで下さい。
熊よし
ミサワを擁護するつもりも貶めるつもりもないけど、所詮は人と人。
アフター部門の対応が悪ければ、或いは値段に納得できないのであれば、
他社で直してもらうしかない。
保証がなくなるけど、他社でできないわけではない。
それは新築の時、現在の検討者に対する営業さんの対応も同じ。
対応が悪ければ、金額に納得できなければ他社に行けば良いだけ。
ミサワは最初の水廻り等の提案はパナソニックが多いみたいですね。
何かパナと関係があるのでしょうか？
うちはほとんどＬＩＸＩＬに変更してしまいましたが、洗面だけはパナニックです。熊よしさんのご指摘を聞いて、しっかりと自分でメンテナンスをしなければ、、、と思いました。
諸先輩の方々、自分でやるメンテナンスで気を付けることがあれば、ご教示願います。
建てる時期でお薦めのメーカーは違うし、営業さんによっても違っていた。
担当さんはとあるメーカーを推してたけど、他の営業さんに聞いたら
それはあの人が推してるだけと言われて、裏で何かあるのかもと思った。
それでも、例えばクリナップは以前ほど割安で入らないと聞いたし、
同じメーカーでセットで揃えると安くなる、なんて話もあった。
つまりはその時のタイミングなのかなと思った。
メーカーのショールームに行って実物を見て、説明を聞いた方が良いと思う。
色合いや質感、使い勝手など好みもあるし、プロの方の提案で色々参考になる。
長く使うものだから、割引率や値段で決めない方が良いと思う。
メンテナンスについて。引き渡しの時にひと通りざっと説明されるはず。
各設備の使い方や掃除の仕方、換気フィルターの掃除のやり方や交換時期など。
実際やる時にはすっかり忘れて、分からなくて取説を引っ張り出した。
理想は引き渡し後、早めに目を通しておくのが良いかもしれない。
我が家は不具合が出た時や汚れてから取説を見た。でも、10年以上経ってたら
廃番になってた。実際に何か不具合が出るのは１０年以上経ってからが多いかんじ。
ミサワＳⅢ型 これって欠陥？施工ミス？
築３８年のＳⅢ型です。この住宅の特徴として、雨樋が露出して下りるのでなくパネルで隠され外から見えない構造になっています。
今から１５年くらい前に、南西の１階角の床が沈下し、ビックリして修理を頼みました。その時に業者さんは雨樋を外に出して、パネルを通さず下ろす処置をしてくれました。
そして、昨年９月、２階北東角の壁のシミが気になり触ったら、ベコンと引っ込む「異常」を感じました。明らかに内部の腐食を感じて業者さんに連絡。ミサワの指定リフォーム業者さんであったことから、ミサワの担当者も一緒に来て湿度検査をしたのち、「欠陥住宅ではない」ことを強調して帰りました。
台風２１号のあとで大工さんの仕事も混んでいたことから、やっと１０月に入って雨樋を外に出す工事が行われ、残る内部工事は年末になって壁板をめくり新しい板を張り付け、数日後に壁紙を貼り付けて終えました。このパネル内部の腐食はそのままと思います。
私の住む団地内に同じＳⅢ型の家は１０軒以上ありますが、雨樋が外に出ている家は他に無いことから、被害は我が家だけかと思います。
そうすると、これは欠陥ではなく施工ミスなのか。施工ミスとしてもミサワの責任はどうなのか？
雨樋をパネルで隠すというデザインをとらなければ、壁パネルが腐食することは起きえなかったのではないか。疑問はつきません。因みに、このデザインは今はありません。
>>2653 熊よしさん
典型的なパターンですね。
説明書すら読まず、メーカーが悪い悪いと騒ぎ立てる。
ちゃんと点検の事も読みましたか？
半年、1年、2年点検と記載されてませんか？
2654さんも書いてありますが設備保証は2年なので、その期間にアフターメンテナンス部署が訪問します。白蟻、構造体、防水は10年でも、その間は定期訪問はしませんよ。
保証期間と定期点検を混同しない事です。
最終的に恥をかくのは、渡された書類に目を通す事すらしない貴方ですよ。
>パネルで隠され外から見えない構造
これは、雨樋が外壁の中を通っている隠蔽配管って事ですか？
実家もミサワの築30年以上だけど、雨樋は壁の外側に露出してなんの問題もないです。
画像を見ると、別の商品みたいです。
近所の工務店施工の在来建物も雨樋が隠蔽で、数十年後に大変なことになってました。
結局は経年劣化と片付けられるのかな。雨樋が隠蔽だと、メンテが大変そうですね。
http://tatazumai.c.ooco.jp/house/50/s3.htmlー
ミサワホームでMJウッドで建てられた方っておりますか？
初めはミサワならやっぱりパネルだと思っていたのですが、予算的にはちょっと厳しいのが現状です。
MJウッドで建てるなら工務店の方がいいのかなぁと思い工務店にも話を聞きに行ったり見積もりをもらったりしたのですが、担当の方の提案がいい加減だったり、見学させてもらった現場に信頼感が抱けずに、結局お断りしてしまいました。
他のメーカーのデザインを見てもピンとこず、結局のところミサワ的なデザインが好みなのかもしれないと思っています。
そのため予算的な問題でMJウッドも検討する価値はあるのかと思っていますが、もしMJウッドで建てられた方がいたら、住み心地など教えていただければ幸いです。
初めまして
私も予算的に厳しい＆パネル工法の利点にあまりピンと来なかったのでMJで建てました。5年が経過しました。23区内です。
現時点ではミサワで良かったと思っています。
自宅の着工後、直ぐに隣接地で工務店による建築が始まったので楽しく比較できました。
柱の数が全然違いますよ。お隣大丈夫なの？と思うくらい違いました。
色々な現場を見比べるのは重要かな？と思います。ご参考まで。
工務店こそピンキリですからね。むしろこだわりばかりで無垢材や自然素材の家を
標準としているような工務店だと、坪単価はかなり高額です。
パネルが予算オーバーだとMJを勧められますが、もっと安価な企画商品もあります。
2667さんは検討されましたか？
我が家も企画商品の話はなくて、いきなりMJを勧められて驚きました。
間取りがほぼ決まっていますが、検討してみてはいかがですか？
皆様、先日は誠にありがとうございました。
我が家は、最終的にミサワホームの
「スマートスタイルH 新スキップ蔵」で
最終的にお願いすることになりました。
アシメトリーに、丈の大きな明かり取りの窓。
おしゃれな外観がとても気に入っています。
1Fに蔵、1.5Fに和室、
2.5Fにシアタールーム兼ロフト
この無駄のない空間設計が
決め手となりました。
これから本格的に打ち合わせですが、
わかる範囲でいろいろ質問があれば
お伝えできればと思います。
ありがとうございました。
2666 匿名さん
下の写真の家と状況です。
>>2672 白ウサギさん
画像アップ有難うございます。流石に凄いですね。情けなくお怒りのお気持ち、
少しは理解できます。隠蔽配管は問題ありですね。
三枚目は補修後の雨樋を付けられた画像でしょうか。
築38年、大事に住んでいらっしゃるのですね。我が家も同じ位か少し後位の別の商品で
すが、雨樋は外付けです。ミサワの責任は・・・残念ですがないでしょう。
ところで、我が家ではアフターは地元の工務店に全部引き受けてもらっています。
見積もりよりもほぼ半額でやってもらえました。期待しない方が良いですね。
メーカー不明ですが、テレビで雨どいの欠陥やってましたね。
屋上の雨水管用に開けた穴に、穴より太い管を無理矢理取り付け、
雨水管が割れたケースだったと思います。
質問なんですが、スマートスタイルにお住まいの皆様はエアコンって何基ぐらい設置しているんですか？
各部屋に一基設置した方がいいんでしょうか？
>>2675 口コミ知りたいさん
私はセンチュリー平屋の蔵付きですが断熱性はスマスタと変わらないと思います。
リビング26畳、天井高3.7Mに23畳用のパナソニックエオリアX1台で1.5階以外のLDK、主寝室、廊下、玄関、洗面所全てを賄っています。
主寝室にエアコンを一応設置しましたがまだ使ってません。
夏には使うとは思いますが。
1.5階に子供部屋が2部屋ありますがリビング階段なので廊下や玄関、洗面所の室内ドアを閉めれば賄えると思います。
昨年4月から入居してますが未だにリビングエアコン1台しか使ってませんよ。
2668さん、2669さんありがとうございます！
MJでも快適に暮らせるということで、担当の方にも検討の一つとしてお話ししようと思います。
工務店さんはものすごく差があってびっくりします。
ローコストで建てられるところの現場を見ると、大丈夫かなぁ…と思うことも…。
企画住宅とはウェブダイレクトでしょうか？
担当さんの話の感じですと、自分の予算ではスマートスタイルまたはMJウッドのどちらかになるかと思うので、企画住宅のことも聞いてみようと思います。
>>2677 2546さん
エアコンは施主支給で良いと思いますけど。品番で調べれば差額が分かるでしょう。
外壁が特別厚いわけでもない。ただタイルだと工事費に多少の上乗せされるかも。
施主支給だと引き渡し後の施工になるので、入居後数日はエアコンがない状態になる。
エアコンがないと真夏は辛いかも。
我が家はリビングの大型のエアコンを施主支給にしました。家族が欲しかった機種みたいで、
値段の差が大きかったようです。2台で50万円は商品にもよるけど、高過ぎかも。
＞＞２６７５ 口コミ知りたいさん
うちもエアコンはすべて施主支給にしました。
仕事の関係でダイキンにコネがあったので、すべてダイキンです。
価格は施主支給の方がお安くなると思いますが、施主支給の場合は取り付け業者との綿密な打ち合わせが必要だと思います。
取り付け位置の確認や、配管等の見栄えなど、図面がちゃんと読める業者でないと後々不備が出てしまいます。
特にカーテンレールや取り付け穴の確認は機種によって思わぬ干渉が発生します。
外壁がタイルの場合はかなり施工に注意が必要です。
我が家はすべて個別エアコンですが、心配していた冬の断熱性も１Ｆと２Ｆの大型エアコン２台でほぼ満足しています。
個別エアコンの場合は室外機の設置場所と配管が外観の見栄えに大きく影響するので、総合的に判断されることがベストだと思います。
我が家の場合は外壁がタイルだったので最寄りのヤマダ電器では断られました。
ケーズデンキでは施工可能でしたが別途料金が掛かりミサワに頼んだ場合と大した差額は有りませんでした。
ケーズデンキでの施工の場合はミサワホームの監督が立会に来てくれると言っていましたがケーズデンキとミサワの予定を合わせるのが面倒な上、引き渡し後にしかエアコン工事が出来ない為ミサワにお願いしました。
タイルだと大変なのですね。
配管は隠蔽配管だと外に出なくてスッキリするので営業さんからは勧められると
思いますが、リフォームになると大変で割高になったりできないこともあるそうです。
エアコンは２０年位で故障したり、機種変更で取り替える必要が出てくるので、
見栄えも大切ですがリフォームのことも考えた方がよいかもです。
見積りが出ました。
ミサワを愛する皆様のご意見を頂ければと思います。
ジニアス34坪 建物本体工事費3070万
外構費、太陽光等含めた総額が300万の値引き後4300万
基礎補強費は未定ですが、エアコン、カーテン、照明で100万も含まれております。
ちなみに外壁はサイディングで蔵はありません。
建築するエリアである程度の増額があることは理解しておりますが、
正直高いなという印象です。
ただ、外観は流石。
完全に要望通りとなっておりました。
ジーニアスで坪単価90.29ですか！さすがに高いと思いますけど。
今はこんなに上がってるのですか？我が家では無理です。
>>2685 戸建て検討中さん
仕様の詳細が判りませんので何とも言えませんがジニアス蔵なしサイディング仕様にしては高いと思います。
その他の費用は外構の度合いなどで変わるので仕方ない事ですが。
我が家はセンチュリー平屋蔵付き、かなりの高額オプション入れましたが坪110万くらいでしたよ。
昨年建築です。
MJやスマートでも今は本体坪単価70超えるから妥当じゃないかな
我が家で約一年前見積もってもらったのですが、ジーニアス本体は７５万円でした。
スマスタは６５万円。たった一年でこんなにも上がったのですか。びっくりです。
＞＞２６８５ 戸建て検討中さん
最近、各ＨＭが値上げをしていますが、ミサワもそのようですね。
うちもセンチュリーで２年前ですが、２６８５さんの見積もりならセンチュリーでも対応できそうな気がします。
今後、地盤調査で不備があれば２００万円前後、また、エアコン、照明、カーテンで１００万円というのはいかがなものか？
ミサワだと実際はもっとかかると思いますよ。
見積もりに記載されている水廻りも現物を確認されて方が良いと思います。
グレードアップしていくと思わぬ出費となります。
オプションとかの分を見込んで、ざっくりと金額を出して反応を見ている
とかではないのですか？よく、契約前に数百万円値引きとか聞きますが。
コメント有難うございます。
2685です。
皆様が言っておられるMJやスマスタ、センチュリーというのはモデル名なのですね。
恥ずかしながら知りませんでした。
因みにモデルの選定は皆様から指定されたのでしょうか？
私の場合はプランにジニアスとなっていましたので勝手にそう思っていましたが、そういえば『センチュリーモック工法?で建てさせて頂きます。』と上席の方は言ってました。
また、2690さんが仰られた通りです。
営業は良い商品を入れてますと言ってましたが、調べるとキッチン、浴槽共にパナソニックの標準グレードでした。
カーテン、エアコン、照明で100万も低い見積と思いました。
やっぱり経験者の方の意見は参考になります。
＞＞2680 さん
ご返信ありがとうございます。
スマスタって（ミサワの中では）買いやすいほうなのでしょうか…。
価格的には無条件でパネル＞MJだと思っていたので、営業の方に聞いてみようと思います。
>>2693 2667さん
スマスタはパネル仕様の中で1番低価格のシリーズになります。
それより下はMJシリーズになり在来工法になりますのでスマスタより坪10万から15万は安い筈です。
パネル工法では
ウエブダイレクト<スマートスタイル<ジーニアス<センチュリー
基本的に、ＭＪ＜パネル のはずだけどこだわればそうとも言えない。
>モデルの選定は皆様から指定されたのでしょうか？
客の予算とか、希望する建物の形状で、営業さんからの提案があると思うけど。
ジーニアスはほぼ四角形。住宅設備もそれぞれの商品で扱っている住設も違う。
希望しても使えないと断られたりする。
ただ今の段階で予算オーバーなら、まだ予算に合わせることはできそうな感じ。
営業さんに相談されてはいかがですか？
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
