ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ミサワホームの基礎ですが、普通に
布基礎、防湿シート、防湿コンクリートがセットですよ
千葉茨城です

>>2520 匿名さん
型式認定は同法の安全上の基準よりも厳しく設定されており、同法が求める構造の安全性は確保しているとの見解を第三者機関から得ているという。
厳しく設定されていているのはいいけど不備がなければもっと安全性が高いんじゃ？

逆にいえば、ハウスメーカーだから分かったとも言えますね。
工務店施工だったら、まず分からないし分かっても何の対応もないでしょう。

>>2518 匿名さん
昨年建てましたが縦主筋だけそうでしたね。
横主筋はD16でした。
まあ縦主筋がD13でも普通のハウスメーカーは縦主筋にD10使ってる所が殆どなので鉄筋は全体的に一回り太いです。

茨城県ですが、防湿コンクリートは標準です。
勝手なことをいい無駄にディすらないで
いただけませんかね。

基本的には防湿シート＋防湿コンクリートは
標準装備のようです。
防湿、防蟻対策は万全ですよ。

それに土は外から過剰に水が流れない限り
良質な調湿装置として機能します。
勉強してください。

白蟻駆除の仕事してるけど、ミサワは潜りたくないです。

まぁ10年も前の建物だからかもですが、床下メンテナンスしづらいです。

狭い、汚い、臭い

まぁ地域的に白蟻駆除の仕事が多い地域だからかもですけど。湿気と定期的なメンテナンスお勧めします

2517です。
返信くださった方ありがとうございました。
ミサワからの連絡を待ちます。

それから防湿コンクリートは標準じゃなかったです。
標準はビニールの防湿シートでしたよ。
我が家は有料で（結構高かった数十万追加）で
背筋なしの６ｃｍだったと記憶してます。

>>2528 通りすがりさん
やはり地域とシリーズによるかもしれませんね。

数年前ですが、東京でも支店毎に仕様が違っていました。
西東京は防湿コンクリートが標準。多摩は布基礎で防湿コンクリートはオプションでした。

防湿コンクリートのオプションでは数十万円アップすると言われました。
実際、西東京の方が少し高額でした。現在は不明ですが。

ミサワでエアコン、
カーテンを施主手配にした方います？

ぶっちゃけどれだけ安くなります？

両方施主手配にしました。
エアコンの数とメーカー、窓の数とサイズが各自違うので参考にならないでしょう。
間違いなく言えるのは絶対に安くなるって事ですね。
その分、自分たちの足で沢山のショップを回る苦労は必要です。

値段が安くなっても、手間暇がかかることが大変と思うならHMにお任せにするのも一案。
また、施主支給だとき渡し後に工事が始まるので設置されるまでの数日間、真冬や真夏は
辛いかも。

見積もりを頂いた時点でエアコンなどの型番を教えてもらえるはずだから、比較してみては？
結論的には施主支給の方が、かなり安くできるはず。

そうそう、注意点を思い出しました。
最近のエアコンの吹き出し方向を変えるフィンは本体の上下ともに上がったり下がったりする機種もあるので、思った以上に壁の上下幅が必要な機種があります。
そこで盲点がカーテンレールです。
エアコン単体だとok、カーテンレールだけだとok、両方だと干渉してng
エアコンのフィンが下がった時にカーテンレールと接触して物理的に取り付けられない場合ですね。特に大型エアコン購入する時はあらかじめ図面を片手にカーテン屋さん、電気店と要相談です。
こう言う計算が苦手、面倒という方はMISAWAさんに一任がお勧めです。
安くするって言うことはそれなりにリスクが発生します。

今日契約だったのですが、標準で付いてくると思っていたMGEOが外されていました。
営業の方は大丈夫と言われましたが何となく不安に思っています。
付けなくても大丈夫なんでしょうか？
ちなみにスマスタSです。

私は施主支給にすると引き渡し後にしか設置できないのとエアコン、カーテンを別々に打合せが必要で、共働きで平日休みがなかなか取れない中、引き渡しされた後にエアコン、カーテン工事をしてもらわないといけない、打合せをしなければいけない手間を考慮してミサワホームに全て任せました。
エアコンも海の近くなので室外機を重塩害仕様の受注生産品にしなければいけなかった事もあり家電量販店で買うのと金額は大差無かったです。
あと外壁にタイルを採用しているのですがヤマダ電気では工事を断られました。
ケーズデンキは別途料金で施工可能との事でしたがタイルにヒビが入ったり割れたりは保証出来ないので予め了承して欲しいとの事でした。
75万円程の見積りでミサワホームとの差額は3万円程でしたので迷わずミサワホームに依頼しました。
カーテン工事もリビングの天井にカーテンボックスを付けて電動ロールカーテンの予定でしたのでタチカワブラインドさんを呼んで貰い打合せして取付まで依頼しました。
ロールカーテン、ブラインド以外はサンゲツのオーダーカーテンでした。こちらは安く収めるためにカーテンレールとレースカーテンのみの取付を頼みました。
電動ロールカーテン3箇所、Wロールカーテン5箇所、W和紙ブラインド1箇所、レール、レースカーテン3箇所、レースカーテンブラインド1箇所、サイズは様々になりますが合計80万円弱位でした。

2535さん>

ミサワホーム総合カタログの80ぺーじに「ミサワホームのすべての新築住宅に標準搭載されています」と書かれています。
ただ注意書きに「一部対象外の商品がございます」と書かれていますので、対象外の商品という事になるのでしょうか？
安い買い物ではないですから納得するまで契約は控えるべきでしょう。
ちなみにエムジオは50万円ほどしたと思います。

>>2535 戸建て検討中さん
間取り次第では外す事も良くある事みたいですよ。
無くても耐震性、等級には問題無いですが揺れは増えるでしょうとの事でしたが間取り次第で効果を出せる場所に設置出来ない場合は取り付けても意味が無いそうです。
その場合は取付しないそうです。
確か今は標準仕様になってますよね？

>>2537さん>>2538さんありがとうございます。
スマスタSでは標準になっていますが、AとKではつかないみたいです。
最初につかない場合もあると言ってくれていれば納得もできたのですが…

>>2539 戸建て検討中さん
施主は制震装置とか色々な事を元にハウスメーカーを決めていますからね。
ミサワホームの社員とは制震装置の捉え方の違いでしょうね。
レスオプションで値引はつかなかったんですか？
若しくは間取り変更して取付けるかになりますが交渉するしか無いでしょうね。

>>2540 通りがかりさん
値引きはされていました。
担当の方と交渉してみます！
ありがとうございました！

我が家はカーテンはミサワ、エアコンは施主持ち込みにしました。
エアコンはミサワからオールパナソニックで提案がありましたが、値段の割にはスペックが低かったので自力調達にしました。その時、ミサワのインテリア担当の方が外壁タイルなのでエアコンの穴だけはミサワの方で開けてほしいとの要請があり、穴はミサワにお願いしましたよ。

２５３４さんが言われるように、最近のエアコンはフラップタイプのものが多いので、要注意です。
我が家は何も考えなく取り付けましたが、幸運にもカーテンレールとの干渉はありませんでしたが、一部はカーテンレールとのクリアランスが数ミリときわどいものもあり、ヤバかったです。
持ち込みエアコンの取り付け位置は機種を考慮して取り付け位置を決めてくださいね。

最近のカタログ等の標準仕様の表記ですが、ほぼ小さな文字で一部地域、シリーズを除くと書いてありますよね。
これが基礎の作りだったり、エムジオの搭載とかの誤解を招くのでは？

ＨＭは都合の悪いことはもっとデッカイ文字で表記してほしいと思いますが、、、いかがでしょうか？

施工地域によっても、標準仕様は変わりますからね。寒冷地もありますし。
例外はあると書くしかないのでは。

MGEOは社員さんが建てても、敢えて付けない方もいたと聞きます。
なくても耐震性があるということなのでしょう。

そうですね。
屋根とか壁を軽いパーツに変更し、家自体が軽くなれば制振性は上がります。
そうなればエムジオ必要ないかもしれませんね。
ただ契約当日まで施主さんが知らなかったと言うのは、別の話かな。

>>2543 匿名さん
制震装置が付いても付かなくても耐震性は何も変わりません。
制震性が上がるだけです。

スマートスタイルH 新スキップ蔵

とても気に入りました。
ハイムとダイワ、住林も平行して
話を進めてましたが
まさに好みがドンピシャだあ！
多分スマートスタイルで我が家は決まりそうですね。

みなさんは、バスルーム、トイレは結構悩みました？
ローシルエットタンクレスはLIXILですか？
TFバスルームは、ハウステックですが
各々使い心地はどうですか？

エコカラットしたいんですが、
ミサワに頼んだ方がやはり高いですかね。

>>2546 評判気になるさん
スマスタH良さそうですね。
私は昨年建てたのですが水周りは全部LIXILにしました。
私は長湯が苦手で殆どシャワーなのでシステムバスは普通にアライズ、トイレは標準仕様ですがローシルエットタンクレス風トイレのベーシアハーモLじゃ無いですか？
トイレはいいのを入れたかったのですがミサワで頼むと高いです。
トイレは簡単に交換出来ますしオプション差額の金額でトイレ交換出来る金額だったので取り敢えず保証が切れる2年は標準のままで、TOTOかパナにしようと検討中です。
キッチンだけ簡単交換とはいかないのでミサワに頼みました。
リシェルSIセラミックトップ、タッチレス水栓、個別浄水器、引き出しなどなどかなり高かったです。
標準仕様以外はかなり高めの設定になっていますんで気をつけて下さい。

エコカラット素敵ですよね。
リビングのテレビボード背面一面をエコカラットにしました。
種類やカラーも多彩で、ある面、家の間取りを決めるよりも楽しかった。
予算があれば全室に採用したかったです。
接着剤貼り付けでしたので、ミサワさんにお願いしました。

＞＞２５４６　評判きになるさん

ダイワ、住林、との競合ならミサワで頑張ってください。
蔵はうちもありますが、とても便利ですよ。

我が家は当初、水廻りはすべてパナソニックで提案されていました。
しかし、通りがかりさん同様、キッチンをどうしてもＬＩＸＩＬのリシェルのセラミックトップにしたかったので、お風呂もアライズ、トイレはベーシアハーモＪタイプになってしまいました。
ミサワいはく、同一メーカーの方が値引き、後のメンテナンスが楽？ということで結局、オールＬＩＸＩＬです。
ＬＩＸＩＬですが、最上級の物を選ぶと掛け率が汎用の物とくらべるとかなり悪くなるので、要注意です。

トイレのベーシアハーモＪですが、最新の物と比べると少し見劣りすると思います。
ブースターを使って流すので、新幹線のトイレみたいに結構な音がしますよ。
ＨＭ専用設備と聞きましたが、これは最新の物としっかり比較された方が良いと思います。

エコカラット、我が家も玄関、階段吹き抜けに使用しています。
効果の程は良くわかりませんが、現在、快適に暮らしているので効果有と信じています。

＞同一メーカーの方が値引き

これは同じ理由で我が家も説明されました。トイレのベーシアハーモＪの音については
実際にお住いの方のご意見で参考になります。音は困りますね。ありがとうございます。

蔵はうちもありますが、とても便利ですよ。 2549: 匿名さん　

中腰で物を出し入れして腰痛くなりませんか？

>>2551 通りがかりさん
我が家は昨年なのでベーシアハーモLですが流す音は普通に静かですよ。
本当に流れてるのか心配になるくらいに水量も少ないです。
蔵ですが長時間の中腰はキツイです。
私の場合はタイヤ付きの衣装ケースを使用してます。
他の重量物は台車使ってます。

女性で小柄な私は蔵での荷物の出し入れが全然苦じゃないです。
荷物でいっぱいだけど、部屋として寝ても良いくらいです。

住友林業とミサワで見積り出してもらっています。
他にもウィザース、スウェーデンも検討していましたが、妻からウィザースは営業さんが間取り決めるのが頼りない、スウェーデンは3階建の実績が乏しいからという理由により却下。
最終的に残ったのが住友林業とミサワホームです。

当初は住林優勢でしたがここにきてミサワになりそうな雰囲気が出てきました。
今回建替で3階建の完全分離二世帯にします。
現状の建物がミサワのためオーナー割引がつくことで義母がミサワ優先で考え始めました。
最初はミサワは高いからもっと安い所でと義母からの要望もありウィザースで考えていたのですが、上記妻の考えと結局どこでやっても4000万以上は絶対かかる事がわかり最後に残ったのがこの二社です。

住友林業では初期段階で解体費、地盤改良、電気ガス水道など全て込みで約4600万。
入っていないのはエアコンとカーテン。

ミサワはパネル工法で4800万、MJで4500万。
入っていないのは地盤改良。

仮にミサワにするとして注意点あればご教授頂けないでしょうか。

>>2554 戸建て検討中さん
建てるとすればジーニアスの方がとにかく良いです。
間取りの制約など選べる仕様の数が違います。
MJはローコストで建てれる為にラインナップされたもので、まだ年数も経っていないと思います。
3階建ては詳しくないですが2階建ては雲泥の差です。

MJの開業は平成２３年１２月みたいですね。

>>2556 匿名さん
私が感じたのは土地などが安い地域でミサワが建売してる時に良く使われていると感じました。
でも地場工務店やハウスメーカーが候補なら私はMJを選ぶと思います。

>>2555 通りがかりさん
やはりそういうことなんですね。
現状も木質パネルらしいので、それだったら同じ仕様で考えた方がよさそうですね。

因みにミサワの標準設備はショボいと言われていますが、そんなになんですかね。
今は賃貸のメゾネットなのでそれと比べたら標準でも今よりはいいのではと思ってしまいます。
かと言ってグレードを上げるとやたらと高いとも書かれているの拝見してますし…

２５５８さん、契約前に実物をご覧になってご自分で判断されてはいかがですか。
ただ、良いものを見れば見る程欲しくなってしまうのは、あると思いますけどね。

>>2559 匿名さん
ありがとうございます。
近々標準仕様書をもらう予定なので確認してみます。

ミサワの標準は正直建売以下です。
（スマートスタイルの場合）
注文で満足いく仕様にしたら＋400万円は行きますよ。

MJで建てるのであればミサワである必要はないです。
それこそ地場の工務店でも品質に差はほとんどありません。
おそらくアルネットやウィザースとも差はありません。
ミサワの最大の売りはあくまで木質パネルです。

まじでありえない。
別のハウスメーカーに見に行った帰りにミサワホームさんに声をかけられ渋々物件を見せてもらいました。話が弾むこともなかったのにいきなり五千万の分譲の営業をかけられ、今から見に行ませんか？と帰りまでしつこく言われました。それ以降なにも連絡がなかったのに、今日アポもなくいきなり自宅へ先週言われた分譲の営業をかけにきました。また、今週見に行きませんか？、来週はどうですか？など。無理なので断り書類だけ置いて帰っていきました。
どういうつもりなのか、連絡もなしに自宅へ来るってあまりにも失礼でしょ。
私達は、今同居してますが訳あって家探しをしています。義理の母たちは、住みません。
事情を言ってもないし、そもそもいうつもりもなかったけど、それを聞いてもないなかで勝手にきて、本当にありえない。
失礼にもほどがある。
そして、どんだけ家を売るのに必死なんだ。
親身になるハウスメーカーさん以下。もっといいハウスメーカーがあるとおもう。
お金しか頭にないようにしか思えない。

失礼にもほどがありますね。アポなしの訪問も無礼だし、客をなめてます。
こちらから連絡するまで電話もしないで欲しいと、はっきり言った方が良いのではないですか？

ミサワホーム程のがっつきの無さにしては珍しい営業ですね。
何か追い込まれているんではないでしょうか？
フランチャイズ店ですか？
殆どの地場メーカーなどはそんな感じと思いますけど私が購入した直営店は連絡や質問しない限りは特に強引な営業などは全くなかったですがね。

多分タイミングもあるのでは？契約が取れなくて自分の首がかかってるような場合だと特に
必死で、客を騙したり、泣きついたり、脅してでも、とは聞く話です。
ミサワの営業さんも御多分に洩れずですけどね。

>>2563 名無しさん
MISAWAの営業にしては随分強引だな。
どこの支社もしくはディーラー？
ちょっと書いてください。

私も職種は違いますが、営業一筋です。
アポなし営業は新入社員など、度胸試しみたいなな感じ強要する上司なんかいましたね。

思えば我が家が展示場めぐりをしていた時、アポなしで家に来たのは、へーベル、一条、アキュラ、ミサワ、東急ホームズ。５割くらいのメーカーがアポ無しでした。

アポ無し営業はその営業マンの質によって評価が大きく変わります。
そのあたりを営業マンがしっかり自覚して仕事してほしいですね。

ちなみに我が家に来ていたミサワの営業マンは、こちらから手を差し伸べてやりたいような人柄でした。

＞＞２５５８　戸建検討中さん

ミサワの標準装備ですが、私はセンチュリーやジーニアスには基本的に標準装備というものはないと思っています。
各営業が顧客からヒアリングをして、設備や内装を選んで標準仕様書に書き込み見積書を作成するわけですが、この時点では施主側は詳しい設備等の内容を理解するのはかなり難しいと思います。
営業が選ぶのは各設備メーカーの汎用品がほとんどなので、結局、契約後に打ち合わせを進めていく間に目移りして、グレードの高いものを選ぶ羽目になるんですよね？

最初の見積もりの時に、焦らずどのような設備等が入っているのかじっくり考察することをお勧めします。

私はジーニアスが気に入っていたので、営業にこのカタログとそっくり同じ家を作りたいと言ったら、悲しそうな顔で
坪１５０万以上はかかります、か細い声で言ったのを思い出しました。

一条のように展示場が標準だとわかりやすいですよね。

ミサワにも頑張ってほしいね！（坪単価、お高いから！）

ジーニアスシリーズの中で
「防災・減災プラン」という家がカタログ通りに欲しいですね。
いくらします？
40坪で2800万円くらいですかね？（本体価格のみ）