ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2460 匿名さん
その方は施工不良検査の専門で特にご自分で設計施工されてる訳では無いですよね？
各メーカーの比較も何の根拠も無くないですか？
通常比較するなら同じ形の建物を構造計算して強度を出し数値化したりして比較されるなら判りますが理由も数値も出さず、自分の偏見で★印つけられてもと私は思います。
会社概要も資本も良く判らない個人経営の会社ですよ。
そんなに優れた方であれば大手メーカーで設計されていると思いますけどね。
勿論その方の理論を信じて家選びをするのもお金を出す施主さんの自由なんでマイホーム建築頑張って下さいね。

昨年、センチュリーで建てました。

オプション、いっぱいですので坪１００万越えです。

市村さんのサイト、拝見しました。
ミサワオーナーとして、思わず笑ってしまいましたが（不謹慎でもうしわけありません。）、、、、、、

耐震１、まあ通知表の５段階と考えるなら、５と１ではあまりにも印象が悪いですよね？
これでは東日本大震災クラスが来たら、ミサワの家は全部倒壊？

たぶんミサワで建てて満足しているオーナー（自分もそうですが、、）の方は、まあ色々な考え方があるのでご自由にってとこでしょうか？
２４５９さんもおしゃっているようにご不安なら他のＨＭで検討されれば良いと思いますよ。

家作りはご縁やタイミングなどで決まってしまうことも多々あると思います。
やはり、ご自分がしっかりと納得して決断してね！

>>2462 匿名さん
ミサワホームの評価があれなら地場ハウスメーカーや工務店は？？？ってなりますよね。
ミサワホームは地場ハウスメーカーと違い個別に構造計算もしていますし制震装置も付いているので少なからず普通以上はあると思いますがね。

評価星１って、あまりにもあからさまで、むしろ作為的だと思う。
建物自体の耐火性、耐久性、耐震性とかではなくて、それ以前の企業へ対しての感情。
例えば出禁とか無視されたとかの恨みがあるとか、他社(と自分)の利益の為に貶めるとか？
勘ぐってしまうと、特定他社への高評価にも疑問に思う。(消されるかな？)

市村さんのサイトを拝見すると、耐震性能は各メーカー耐震等級３を取得しているのが前提としている、と書いてあります。１００歩譲って、１００点満点で三井ホームが１００点、ミサワが９５点ならイヤイヤ納得してあげましょう。

ミサワホームを何件インスペクションされたかわかりませんが、パネルとボルト接続の不備があったので★１はあまりにも極端な評価ですよね？
三井ホームがミサワの５倍の耐震性能があると証明していただければ、信じてあげましょう？

ミサワで検討されている方へ
ミサワはいまだに布基礎ですが、この件で心配されている方が多数いらっしゃると思いますが、私もその一人でした。
ミサワから事前に基礎の図面を頂いて確認をしましたが、通常、ミサワの基礎は立ち上がり幅１５０ｍｍ、主筋Ｄ１３ｍｍが標準です。
我が家を確認すると、荷重のかかる部分は立上り幅２５０ｍｍ、１７０ｍｍ、主筋は地盤調査の結果、Ｄ１６ｍｍに変更になっていました。
設計士さんに確認すると、構造計算による重量配分でこのような基礎になるとのことでした。
とても説得力のある説明でしたよ。それでもちゃんと施工されるか不安があったので、毎日、確認をしに現場に行きましたが、ちゃんと図面通り施工されていました。

最近、我が家の近くでベタ基礎で耐震に自信ありという地元の工務店の現場を見ましたが、ベタ基礎でしたが、？？？？？
って感じでした。

あくまでも素人見なので判断は難しいですが、見た目はミサワの基礎の方が安心感は段違いだと思いましたよ。

まあ、大地震が来ないと結果はわかりませんがね？

>2465さんの家は鉄骨ではないですか？

＞＞２４６６　匿名さん

２４６５です。
鉄骨ではありませんよ。
パネルのセンチュリーです。

しっかりした基礎になって羨ましいです。我が家はジーニアスのせいか全く標準そのもの。
値段の差があるのかもと思います。ご近所のミサワの基礎もかなり細くて、当たり前だと思っていました。

＞＞２４６８　匿名さん

我が家はスキップフロアーでキッチンは１．５Ｆ、お風呂は２Ｆ、それもすべて東側に偏ってしまったため、東側の基礎を２５０ｍｍにする必要があったとのことです。

私が言いたいのはミサワは構造計算をしっかりして基礎を設計していると思っています。
２４６８さんのお家は計算上、問題がなかったので標準仕様になったということではないでしょうか？

もちろん、基礎が太くなった分、値段は上がりましたけどね（泣き）

なるほど、詳しく伺えて納得です。商品よりも間取りで計算して基礎を造って下さったとは
安心ですね。教えて下さって有難うございます。

それにしても、リストの中の高評価のHMに行くとインスペクターとしてあの方を勧められるし、
あの方のセミナーに参加すればそのHMを勧められるらしいです。

要するにそのHMお抱えのインスペクターなのでしょうか。中立の立場のはずのインスペクターという
肩書きで本を出版すれば、素人は素直に信じて思い込みます。本の購入者でもあり、残念な思いです。

>>2470 匿名さん
単純にお金貰ってるからでしょ。
じゃなきゃ生活出来ないからね。

こんにちは。
エアテリアをつけた方、
または、検討した方で
費用はどれくらいでしょうか？
1棟で計算？坪単価？
そこも踏まえ教えていただけますと助かります。
よろしくお願いします！

＞＞２４７２　検討者さん

ここでのエアテリアとは全館空調のことでしょうか？
時流は全館空調だから悩みますよね？
我が家も全館空調、検討しましたが結果的にはやめました。
４５坪ほどの家で導入費用が２００万円位、後のメンテナンス代、機器の耐久性、電気代、等考えると一抹の不安がありましたので、、、、
我が家はダイキンにコネがありましたので空清付の個別エアコンです。
リビング階段なので１Ｆリビングの加湿機能の付いたハイスペックエアコンと２．５Ｆのエアコン２台で夏はほぼ玄関まで涼しいですよ。
さすがに最近の寒さはでは、温まるまでに時間はかかりますが、一度温まるとエアコン２台で頑張っています。
ミサワの第１種換気装置は東プレ製で他のメーカーに比べると熱交換の性能は少し劣るので心配していましたが、体感的には十分働いているような気がします。
我が家は都内なので、今のところ結露は全くありません。

お住みになる地域によって温度環境がかなり違うと思いますので、それらを考慮して検討されればと思います。

個別エアコンは室外機の問題がありますから、見栄えとか隣家の配慮がデメリットですね。

上の方でミサワの断熱、気密の評価もあまりよくない報告がありますが、実際住んでみると私は快適だと思っています。

ホームインスペクションの権威、
市村さんが酷評しているミサワホーム。迷う。
埼玉県民の俺はミサワホームと富士住建と県民で
迷いまくり。
妻がスマートスタイルにベタぼれ。
俺は富士住建とかなり僅差で迷っている。
予算はどれも大丈夫。
同じような悩み方した人。何かアドバイスください。

>>2474 名無しさん
アフターや会社概要で言えばミサワホームが有利と思います。
スマスタで満足出来る間取りがあるなら良いと思いますよ！
我が家は結局センチュリーにしましたが快適に過ごせてます。
朝も５時台に起床してますがそれほど寒くも有りません。
平屋の蔵付きでリビング26畳、天井高3.7Mに23畳用のパナソニックエオリアX付けてますがリビング、玄関、寝室、洗面所をエアコン一台で賄えてます。
エアコンもそんなにフル稼働している訳でもありません。
私は充分満足してます。

>>2475 通りがかりさん
スマートスタイルは、Hの新スキップ&蔵という商品です。我が家は今後は多くて4人世帯なので広さ的にピッタリでいい感じです。庭は200坪なので土地の制約とかは無縁です。
やはり建物の保温効果は素晴らしそうですね。

>>2476 名無しさん

ミサワホームはそんなに気密断熱性を推してるメーカーではありませんので私も期待していませんでしたが思いのほか良かったです。
スマスタH良さそうですね。
今までオプションだったものが標準仕様になっているのでオプション価格も抑えれそうです。

２４７４さんと同じような悩みです。
埼玉ではないので県民はないですが、富士住建、ミサワ、クレバリー、一条で迷います。
市村さんの酷評には気になります。

ミサワでは、阪神大震災の倍の２０００ガルに耐えたとサイトではあるけど、大手他社だと
３４００以上とあったり。制震装置はあるけど、あまりよくないのでしょうか。

>>2478 匿名さん
そこまでの地震になると建物は壊れなくても土地が変形すると思いますよ！
あくまで建物は耐えられる！ですから土地がぐちゃぐちゃになっても知らないよって理屈です。
いずれにせよ耐震等級3以上の耐震性はあると思いますので気にしすぎでは？

ミサワの建築条件付の土地が気に入り、ミサワと打ち合わせすることになりましたが、打ち合わせ2回目で、間取りもまだ確定してなく、銀行の事前審査も通していないのに、うちで決めてもらえませんかと頭を下げられました。
土地が変わった形をしているため、思うような間取りにならない可能性もあり、ちゃんと納得のいくような間取りが出来たら契約を考えても良いなと思っていたのですが、「間取りは後ででも…」という感じでしたし、予算オーバーしていることもお伝えしていたのですが、「100万高くなってもローンの支払いは月々2500円しか変わらない」と言われ、不信感が強くなりお断りしました。
知識も豊富な営業マンで、もう少しゆっくり考えさせてもらったら、結果も違ったかもしれませんが、大手なのに残念なメーカーさんでした。

ミサワの建築条件付の土地が気に入り、ミサワと打ち合わせすることになりましたが、打ち合わせ2回目で、間取りもまだ確定してなく、銀行の事前審査も通していないのに、うちで決めてもらえませんかと頭を下げられました。
土地が変わった形をしているため、思うような間取りにならない可能性もあり、ちゃんと納得のいくような間取りが出来たら契約を考えても良いなと思っていたのですが、「間取りは後ででも…」という感じでしたし、予算オーバーしていることもお伝えしていたのですが、「100万高くなってもローンの支払いはたった月々2500円しか変わらない」と言われ、不信感が強くなりお断りしました。
知識も豊富な営業マンで、もう少しゆっくり考えさせてもらったら、結果も違ったかもしれませんが、大手なのに残念なメーカーさんでした。

＞2478
東北地震では最大加速度 (PGA): 2,933.7ガル（宮城県栗原市築館町）を記録してる。
3000ガルに近いが建物等の被害は少ない。
ガルだけでは建物への与える被害は分からない。
周期1～2秒の揺れが多いか少ないかで被害が変わる。
https://kino-ie.net/wp/wp-content/uploads/2016/06/miyamoto_graph.jpg
阪神大震災の揺れでもJMA神戸波とJR鷹取波が有る。
多くの実験はJMA神戸波が中心で行われてる。
＞全壊率は、JMA神戸付近がわずか3.2％で、JR鷹取駅付近ではなんと！60％を上回っていたそうです。
地震力の大きさにして、1.5～2倍は違います。
JR鷹取波で試験をしないと信用出来ません。

どこか第三者機関で、ハウスメーカー各社の耐震実験をやってほしい気がします。
でも、結論的にはミサワの建物も繰り返しの巨大地震に耐えられると理解しても
良いのでしょうか？

注文住宅は様々な形をしてるから比べるのは難しい。
実大試験も複雑な形の家の試験はしない、シンプルな地震に強い形の試験がほぼ全て。
実大試験は試験より宣伝要素が強い。

＞＞２４７８　匿名さん

ミサワオナーですが、我が家も最後まで富士住建とで悩みました。
富士住建の設備等は気に入れば、かなりのコストパフォーマンスがあると思います。
ただ、我が家は蔵が必須だったので、富士住建にも蔵のようなものが設置できないかとお願いしましたが、上がってきた図面は？？？？でしたね。
蔵のノウハウではミサワに勝てるところはないと思っています。
ただ、同じくらいの坪数（４０坪）で富士住建の方が７００万円以上安かったです。

地震関してはミサワで十分かな？って思っていますが、こればっかりは大地震が来なければわかりませんよね？

市村さんの評価が気になるのであれば彼が推薦するＨＭがよろしいのでは？

最近、新築されたミサワオナーの方は比較的、満足されている方が多いと思います。
我が家もその一人ですが、、、、

>>2485 匿名さん

富士住建の圧倒的なキッチン、
風呂を前にしてなぜミサワホーム？
しかも700万も安いのに。
蔵なんか富士住建なら余裕ですよ。

圧倒的に富士住建の方がミサワホームよりも安くかつスペックが高いですよ？

富士住建の良さを列挙しておきます。

・坪単価は40坪で45万円
・バスルームは贅沢1.5坪、テレビ、ミストサウナ付
・キッチンはLIXIL、タカラの最上級
・シャッターは1F標準装備
・1F窓ガラスは総て防犯仕様
・エアコンは5台ついてきます
・カーテン照明も総てついてきます
・サイディングは30年耐久というfuge
・トイレはアラウーノ
・ドアはタッチキー標準装備

スマートスタイルでこれが可能ですか？
ジニアスでこれが可能ですか？

>>2487 検討者さん
お金払えば可能です。
まず建物の構造が全然違うでしょう？
富士住建は仕入れて取付けるだけの設備だけが良いだけってイメージ。

ミサワホームはグッドデザイン賞を連続受賞してるだけあって蔵の使い方、空間設計が上手です。
個別の構造計算、保証体制、会社概要、資本力も違い過ぎます。
60年保証継続してもミサワホームの方が俄然企業存続率が高いです。
富士住建は坪単価は安く良い設備使ってるのは判ります。
ですがその他は？ってなります。
個人個人の考えもありますからローコスト目的なら富士住建も私は良いと思いますよ。

＞＞２４８６　名無しさん

我が家は建蔽率の制限が厳しかったので、蔵が必須でした。
富士住建の蔵は余裕？

簡単な蔵ならそうかもしれませんが、ちょっと手のこんだものは全然だめでしたよ。

まあ、人それぞれニーズあったものを選べばいいのではないですか？

>>２４８７　検討者さん

確かに富士住建の設備は魅力的ですよね。
私もかなりグラグラしましたが、、、

ただ、カーテン、照明は標準品はかなりショボかった記憶があります。
キッチンは以前はトクラスでしたよね？
ＬＩＸＩＬのリシェルは本当に標準ですか？


我が家がミサワに決めたのは外観のデザインでした。
蔵を装備した富士住建の外観デザインは、これには住みたくないって感じでしたよ。

>>2487 検討者さん
確かにこの充実度出したらミサワサンでは勝てないです。保証の長さを引き合いに出しても、それは傘下のメンテ企業がきっちり利益を回収するために保証の前提である高い修繕を行うための囲い込みにすぎません。富士住建とミサワサンでは構造機能に大差はありません。

>構造機能に大差はありません

そうなのですか？！そこまで言い切れるとはプロの方なのですか？
素人なので、カタログやサイトから判断するだけだけどミサワの構造の方が安心感があると
感じてますが。

富士住建は富士住建仕様でいくつかから選択するしかないけど、風呂とキッチンなどの住設が
好みがピッタリ合えば良いと思います。でも、風呂の１．５坪の風呂は何が何でも必須で、
風呂にテレビやサウナは不要。カーテンも要らないとなると要らないものも多すぎる。

何よりも施工がどうなのか不安。
富士住建に行ったけど、営業さんの印象からして不安感しか残らなかった。

ミサワホームっていまだに布基礎なの？
さらに防湿コンクリートも無しって本当ですか？

支店によるのかも。担当の支店は布基礎で防湿コンクリートが標準、
希望により値段がアップするけどベタ基礎も可能と言われた。

>>2495 匿名さん
支店によるとかw 何だそれwww

笑うほど、おかしいですかね？

そもそも防湿コンクリートって何ですか？
ビニール敷くかコンクリート自体に躯体の耐湿性持たせるために厚く打設する意外に何か特殊な材料か何かあるんですか？
ビニールを敷いてベタコンならただのベタ基礎なんですけと、ミサワは何か違うのでしょうか？

>>2498 匿名さん

我が家はセンチュリーモノコックで標準は布基礎でしたが、有料で防虫シートに8センチの防湿コンクリートにしてもらいました。
僕は素人なので違っているかもしれませんが、ベタ基礎は鉄筋が入って厚みも防湿コンクリートよりも厚いんじゃないでしょうか？

>>2499 名無しさん

返信ありがとうございます。
布基礎に無筋コンで防湿目的で打設って事みたいですね。
ありがとうございました。

ホームページの基礎の部分に
防湿コンクリート敷設の画像があるけどあれは悪質だね。
100人中98人は防湿コンクリートが「標準」でついてくると認識するよ。

地域によって差異があるのなら、
地域ごとで防湿コンクリートが標準の地域を教えていただきたい。

ミサワの基礎の決定的にダメなところ
・布基礎なのはいいが防湿防蟻土間コンを打たない。
(他メーカーでは標準です)
・床下の防湿機能が決定的に弱い。
・地面を掘り侵入してくる白蟻が結果的に
床下まで容易に侵入。

>>2502 戸建て検討中さん
そう思われるならベタ基礎を有料で選択するかミサワホームを回避すれば良いだけの事。
ミサワホームは直営とフランチャイズが有りますから多少の違いは有ると思います。
私の場合はセンチュリーグレードで防湿土間コンは標準でワイヤーメッシュが入ってましたよ。
基礎完成後の見た目はベタ基礎と変わりません。
立ち上がり部と土間部が鉄筋で繋がってないだけの違いでした。
少し記憶が曖昧ですがベタ基礎との価格差は土間部分で増加する鉄筋代と配筋代で余り高くは無かったです。
気になる方はベタ基礎を選択される方が良いでしょうね。
床下が特に湿気が高いと言う事も有りません。

>>2501 検討者さん
検討地の最寄りのミサワホームに聞けば簡単に判ると思いますよ。
拝見してたブロガーさんのサイトでは確かに有料と書いてる方も居ました。
最終的に契約前に交渉してサービスになった方が殆どでしたけどね。

ウチも有料で防湿コンクリートにしてもらったけど、自分たちから言わなきゃ提案すらしてくれなかったな。

昨年、都内で建てましたが、我が家の営業は東京では防湿コンクリートは標準になっていると言ってましが、、、
ただし、我が家の防湿コンクリートは無筋でしたね。

最近のミサワのホームページは基礎の関して、２０５１さんご指摘のように、配筋のした防湿コンクリートの写真のようなものが載せてありますね。
てっきり、全国的に標準なったものだと思っていました。

そのあたり、明確にしてほしいものです。

防湿土間コンは凡そ坪単価でいくらでしょうか。
金額によってはミサワは見送りです。

2499で書き込んだ者です

私は静岡ですがMISAWAだと全部布基礎という事でなく、鉄骨だとベタ基礎になると聞きました。
上に乗る構造物によって基礎も変わると言う事でした。
とにかく心配ならば担当の営業マンに聞けば良い事ですし、契約する前ならベタ基礎を条件にすれば良い事ですね。
日本は南北に長いですから暑さ寒さも随分違います。地域によって基礎の基準も変わるかもですね。

防湿生コンが標準でない時点で検討の土台にすらあがらんわ。建て売り未満だからな。

基礎の防湿スペックがローコストメーカー未満とか大丈夫かこの会社