ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

優秀という定義が何か具体的な説明が欲しいですが、耐震性はパネルの方があると思いますけど。

値段もMJよりもパネルの方が高額ですね。高いから良いって意味ではなくて、
そもそも値段設定が違うのも、建物がそれなりの家なのではと思ってしまいますが？

パネルがいいとか在来がいいとかより間取りでしょ。
必要なところに必要な耐力壁があるかどうかだと思います。

パネルで予算が合わないと、安易にMJというのはどうなのでしょうか。
スマスタで間取りが合えば、パネルでも予算が抑えられる。
ただ利益が薄いからか、営業さんからはスマスタは紹介することはない。

パネルに惹かれてミサワを検討する客が、MJを検討するでしょうか？
客はミサワの会社に惹かれて、検討しているわけではないですよ。
営業さんは、思い違いしてます。

今年５月にミサワの９０ｍｍパネルで新築した者です。

ミサワオーナの方にお伺いしたいのですが、我が家は空調はすべて個別エアコンにしました。
今年の夏は、１階リビングのエアコンと２階セカンドリビングのエアコンの稼働で、そこそこ快適でした。

まだ、冬を経験していないので冬の過ごし方に不安があります。
皆さんは冬対策はどのようにされているでしょうか？

ちなみに我が家は都内、床暖房、太陽光などは設置しておりません。

ご教示、よろしくお願いします。

2325さん、都内ということで伺いたいのですが。
建物のみの金額と大きさをざっくり教えていただけますか。
展示場へ行く前に、予備知識として参考にさせてください。

＞＞２３２６　匿名さん

あまり詳しくお話しできませんが、センチュリー、蔵ありで　坪１００前後かかっています。
設備等のグレードによってかなり変動します。

2327さん、ありがとうございました。

>>2325 匿名さん

私も同じく床暖、太陽光なしのセンチュリー坪100万以上の仕様、90ミリパネル、セラム瓦、オールyohen外壁、屋根遮熱、オールAZサッシ、ミサワ高断熱ドアでLDK天井高3.7と和室仕切り無しで26畳、エアコンは23畳用、リビング階段ですが蔵有りのため階段は短いので1.5階の8畳用の合計2台の稼働で冬場も快適でした。
解放した試しは無いのですが廊下、玄関、脱衣所のドアは閉めてます。
気候は都内とあまり変わらないと思います。

因みに我が家は24時間換気の本体が2台付いていますが同じダクトと繋がっている未暖房の部屋でも熱交換器のお陰か多少は寒さは和らいでます。

>>２３２９　通りすがりさん

２３２５です。
情報、ありがとうございます。
我が家も通りすがりさんと同じような仕様なので、ちょっと安心しました。
ミサワの９０ｍｍパネルに少し不安がありましたが、夏がそこそこ快適だったので、
これで冬も乗り切って欲しいと思っています。

ＨＭを選択するときに、〇条も候補に入れましたが、断熱性能で〇条に負けたくない、と思うのは私だけでしょうか？

>>2331 匿名さん

私も一条で考えていましたが建物の外観雰囲気、間取りの自由度でミサワホームとなりました。
気密性、断熱性で言えば数値的に一条の方が勝っていると思いますが住んでみて体感的な違いは判りません。
友人は一条の同程坪単価ですが夏場は同程にしか感じませんでした。
但し冬場はオール床暖房の一条がやはり暖かく感じます。
でもそれは床暖房の力の事なので体感的な違いは感じません。
やはり断熱性能は損失の大きいサッシに掛かってると思ってますのでミサワのAZサッシにして良かったと思っております。
屋根にオプションの遮熱材をいれましたが屋根からの影響は全体の15パーセント程しかなく、大半はサッシからの損失だそうです。
リビング以外は一部屋一窓にしているせいかとても快適に過ごせてます。
私は暑がり寒がりなのでとても気に入ってますよ。

営業さんが平均坪単価100以上で、皆さんその位になりますと言ってました。
2327さん、2329さんも100前後とのこと。それが高いなら門前払いされるのですね。

>>2333 匿名さん

全然そんな事無いと思いますよ！
私も当初予算は坪60万台とハッキリ直ぐ言いましたから。
ましてや蔵で坪単価が上がるとかも何も判らない状態でしたからね(^_^;)
当初別のハウスメーカーでお願いしようと手付けも払ってましたがたまたま行った分譲地でモデルハウスがあり参考にしようと覗いたのがきっかけでしたが、売込みに来たら面倒臭そうだったのでその時の営業さんにありのままの見に来た理由を告げ内覧しましたが嫌な顔１つせず自社の優れる所を色々説明くれました。
最後にお決まりのアンケートと称した属性、収入申告も書かされましたが(^^)
我が家は30代後半で年収は全国平均並みか低いくらいと思います。
合算せず私の単独借入希望だったので低予算しか無理とも言いましたが見積り出してミサワと他ハウスメーカーを一度比べて貰えませんかとの事で高いのは何となくわかってましたが見積りしてもらった次第です。
最終的には色々オプションをありったけ入れて見積りしてもらい色々仕分けして落ち着きました。
門前払いは営業所やミサワは各地域で会社が違うのでその差では無いでしょうか？

>>2020 戸建て検討中さん

今年建てました！
まさに蔵別の30坪で。結果的に坪単価は100万ちょっと越えました。
でもオプションをかなり付けた方なので満足してますよ！
最初からオプションを沢山付けてからの見積りだったので標準価格は判りませんが。

２３３４さん、有難うございます。
８０前後が希望なので、６０からですと検討できますか。

多分、営業さんがそれまでの経験から１００という数字を出されたのではと思いますが、
話も何もしないうちから１００以上になるから、高いならMJへでは正に門前払いでした。
正直、ショックでへこんでいました。

確かに展示場により、営業さんにより、言葉も対応も違うかもしれないです。
展示場の門番の営業さんが、少々恨めしいです。

通りすがりさんもおしゃっているように最初から坪１００越えを覚悟している方なんて、よほどのお金持ちでない限り、そんなにはいないと思います。
我が家も最初はローコストで建てようと思っていました。
実際、私の友人で〇マホームで４０坪で２８００万円で建てた方もいます。

ただ自分なりに工法やデザインなどを勉強し、様々のＨＭを検討した結果、ミサワにたどり着きました。
我が家の営業担当は、我が家の予算を加味してか最初の見積もりはかなり控えめに設定してありました。
ただ、間取りだけはほぼこちらの希望通りでしたね。
ただ、内装に関してはミサワの中では比較的リーズナブルなものが選定してあったので、ほとんどが変更になり、当初予算よりかなりオーバーしてしまいました。

我が家は１階に蔵があるのでリビングの天井高は４ｍ弱です。
ソファーに座りながら上を見上げて、どうやって掃除するのかなあ？　ローン増えちゃったなあ、なんて考えてますが、
あの時、ローコストで建てなくてよかったと思っていますよ。
基礎の作りや、内装の仕上げなど、今のところは満足しています。
これで、雨漏りやカビなどが出てきたら考えが変わるかもしれませがね、、、、？

某ダ〇ワハウチュのブログを読むとホントにこんなことがあるのかと疑いたくなりますが、、、

せっかく大枚だして建てた家、「ヨシ！　明日も頑張って働くぞ！｝　そんな気持ちになるといいですね。

２３３７さん、ありがとうございます。皆様に慰めて頂いて恐縮です。
我が家も同じです。門前払いのあと、他社も検討したのですが
やはり踏み切れません。

お気に入りの建物に住めたら素敵ですね。苦労の甲斐もあるでしょう。
２３３７さんのように、素敵なお家が明日への活力源になりますように。

宮崎でミサワで建てました。下請け工務店(大工)が最悪でした。仕事がザツ、適当でキズだれけでミサワにクレームしましたがその場限り。営業も監督もその場限りで、築後も契約年数やメンテナンス、年末の挨拶に来られますが本質は？積水ハイムにすれば良かったと後悔している宮崎県人です。価格の安い工務店なら2件も良いかも？

最近建てました。今年は雨の日が多かったので組み立て日が2週間ほど延期となりました。 組み立て工事が
１番大切な事も勉強しましたので、大手メーカーとはいえ施工職人さんがとても心配でしたが、素人目でみてもとてもきれいな仕事をしてくださりお休みの日にもかかわらず台風予報を見て現場確認までしに来て下さいました。 仕事の内容は勿論、 挨拶、近隣様への気配りもしっかりやって頂いたのでやっぱり大手だなと感心させられました。 自宅は埼玉県なので、埼玉県内でご検討中の方は 前山総合企画さんをご指名されてはいかがですか？ ミサワホームさんを施工されている工務店さんはいくつもあるそうなので、運がよければ当たるかもしれません。

ミサワホームで2000年に建てた家に住んでいます。
今回の24号台風で外壁の一部が剥がれ落ち、神奈川支社やリフォーム部の社員が来てみていきましたが、15年点検の際、そろそろメンテナンスした方がいいですよ　と指摘しているにもかかわらず、実行しなかったお宅が悪いと言われました。旭硝子のケサラという商品です。現在旭硝子にもどういう商品なのか問い合わせ中です。責任のなすり合いをしていて、全く誠意が感じられません。
ミサワの上部の人、社員が可哀想ですよ。

>>2337
横だけど、〇マホーム40坪で2800万もしたんですか？
自分の友人は建坪45坪で太陽光のっけても2千万って言ってましたけど、地域によるんですかね。

＞＞２３４２　通りすがりさん

友人の建てた場所は埼玉県です。実際詳しいことは把握していませんが、〇マホームの中にもグレードがありますし、
設備や外壁をグレードアップすれば、、、どうなんでしょうかね？

実際、ミサワでも選ぶ設備でアッと今に何百万も上がってしまいますよ。

築年数にもよりますよ。
数年ごとに坪単価もうなぎのぼりになっています。
大きさにもよりますが、１０年前よりも１０００万円はアップしてます。

坪単価なんて当てになるわけないのに。
総二階とリビングやダイニングが二階構造体より出ているだけで違うのに。
建築材料は半年毎に高騰してると言って良いくらい変わってますし、職人も減り続け下請け単価も上がってるのが現実です。良い職人良い下請け会社程です。
全く同じ仕様同じ図面でHM通し単価比較も実際は難しいでしょうね。

>>2337 匿名さん

40坪2800万て総額（付帯工事込）ですか？建物自体だとしたら安くないですよね？

>>2345 通りがかりさん

営業いわく、契約のタイミング１か月の違いが資材の価格に影響するらしいです。。（値上がりしています）
何の影響かというともちろんオリンピック、、、
職人も足りないと嘆いていましたよ。
ため息もんですね。

オリンピック終わっても高いままでしょうね。物価は上がり続けていますから。注文住宅を建てられる人がさらに限られますね。

>>2346　戸建て検討中さん

家具以外、付帯工事、照明、カーテン、太陽光（何キロは不明）床暖あり（リビングのみ）、旧家取り壊し（１２０万円）を含んだ価格だそうです。
さすが、〇マホームと思いましたが、高いか安いかはみなさんのご判断におまかせします。

ところで、ミサワの付帯工事の費用って他と比べると高くないですか？
交通誘導員なんて、たいして来てないのに５０万以上かかっていました。

これって、普通ですかね？

>>2349 匿名さん
ミサワホームで建てました。
予算組みの段階では多少多目にガードマン代が入ってましたが清算の時には実人数に減ってましたよ。
建設場所の道路状況によりますが私の場合は基礎の生コン打ちで1日、後日布基礎なので基礎内土間の生コン打ち1日、棟上げ3日、合計5日各1名でした。
道路状況が悪いと1日4人とかになりますので5日で20人分の人件費が掛かります。
勿論大きな家などで建て方に日数を要する場合はその分上がります。

＞＞２３５０　通りがかりさん

ええっ～　ガードマン代とか、後日、精算あったんですか？
我が家は登録や申請費用の精算はありましたが、その他は見積もり通り支払っちゃいましたよ。

最近、他社の付帯設備等の見積もりを見る機会があったので、それと比較するとミサワは高いなあと思った次第です。
後でじっくり見積もりを見ると、共通仮設費用なるものなかに　　　

重機差額代、交通誘導員代、工事駐車場代とか結構な金額、払っています。

今頃、後の祭りですかね？

皆さん、ご注意あれ！

旧家取り壊し（１２０万円）って、すごく安くないですか？
旧家が小さいとか、或いは地域差でしょうか？

>>2352 匿名さん

>>2349 匿名さん
タマホームのくだり、現実味にかけますね、、太陽光やカーテン込で2800万はタマホーム、ローコスト。

関西なんですが、ローコスで2千万越えは聞かないですね。
建売が場所にもよりますが、土地込みで2千万位で買えちゃう地域なので。

>>2351 匿名さん

ガードマン代の清算は有りましたが別で相殺になりました（笑）
仰ってる経費は現場でやってみて多少食い込んだりする事もあるので仕方ないかなぁっと私は思いました。
私も仕事柄その様な作業を見ているので納得はしてます。
付帯設備、住設オプションは確かに高いです。
ミサワホームの商品は安いですがキッチンやユニットバス、トイレをLIXILなどのメーカーにすると途端に高額になります。

＞＞２３５２　匿名さん

　　旧家は３０坪くらいの平屋だと聞いてます。


＞＞２３５５　通りがかりさん

　　全く同意です。
　　我が家も水廻り１式をすべてＬＩＸＩＬに変更したら、泣きそうに価格になってしまいました。

ミサワのオリジナルは、あまり良くないのですか？

>>2357 匿名さん
ミサワオリジナルは価格の割には良いと思いますよ！
選ばれている方も結構いらっしゃいます。
キッチン、造作の様な洗面台はお値段以上と思います。システムバスは普通に見えますが安いです。
全て標準仕様で建てられるなら違和感ないと思いますが色々オプションを付けて家全体の高級感が上がると標準仕様の水周りではショボく見えて来てしまいます。
高価格帯のシリーズや沢山プラスオプションした施主がLIXILなどのメーカーを選びたがる傾向にあるのか他社製品オプションは有り得ないくらい高いです。
正直キッチン、トイレ、風呂をレスオプションにした方が安いと思います。
私の場合どうしても標準キッチンでは違和感があったので割高覚悟でLIXILのリシェルSIセラミックトップを取り付けました。
軽自動車を新車で買った気分でした(^_^;)

>>2358 通りがかりさん
リシェルsiを選ばれるなら割引率が高いハウスメーカーにされたら宜しかったのに、、。ミサワを選んだ決め手はなんですか？

ミサワの割引率は良くないのですか？３０％位はと思っているのですが。

>>2359 名無しさん
キッチン主体でハウスメーカーを決めるのもどうかと。
個人的にはミサワホームのデザイン性と設計が自分にとってはとても相性が良かっただけです。
でも積水も住林も良いと思いますよ。
耐震構造、制振エムジオ、パネル構造も充分在来建築より良いと思いましたしね。
ただミサワではスマートスタイルなどのシリーズでは間取りなど色々制約が出ますので自由に縦空間も使って建てるならセンチュリーをお勧めします。
スマートスタイルも色々と拝見させて貰いましたが何か違うなと感じまして。
センチュリーは上位グレードですが色々オプション付けても個人的には積水とか住林と大して価格も変わらないと思いましたし住林の方はたまたまなのか営業の方に不信感がありましたのでトータルしてミサワホームに決めました。
不満はありません。
私には充分過ぎる建物と思います。
営業の方もとても誠実でこまめに足を運んで下さりとても良い家作りになりました。
価格も予算より良くなり過ぎてしまいましたが帰宅する度に良かったと思えています。

>>2360 匿名さん
建物の価格によると思います。
シリーズでも違うようです。スマスタやMJでも割引率が違うと思いますよ！
私の場合はセンチュリーでしたが特段な値引交渉も何もせずに最終見積りでミサワからこの値引金額でお願いしますと言われました。
もともと依頼するつもりでしたし結構引いてくれたのでお願いしました。

＞＞２３６０　匿名さん

我が家は当初の見積もりは、すべてパナソニックの中グレードでした。
しかし、イマイチだったので、すべてＬＩＸＩＬに変更しました。

ただ、どこのＨＭも同じだと思いますが、最上位グレードの物は割引率が悪く、２５～３０％、中グレードのは５０％前後くらいのはずです。私は同じ割引率だと思って、最上位グレードばかり選択したらビックリするような金額になっていましたね。
もちろん、途中で軌道修正しましたが、、、、
ただ、通りがかりさんもおすすめのリシェルＳＩのセラミックトップだけは頑張って採用しました。
これは高いけど、なかなかのすぐれものでしたよ。

ミサワはお高いのだから、設備に関してはＦ住建みたいにグレードの高いものを標準にしてほしいですね。

豪華仕様を標準にしても、施主の多くが金額調整の為にグレードダウンすれば
結果的にそれが標準仕様となってしまうと思うけどね
それよりもミサワが設備メーカーに対して、どれだけの交渉力があるかどうかに尽きる

戸建以外にも集合住宅、商業施設もやっている所は結構な掛け率で仕入れていると思うわ

皆さま、ありがとうございます。2360です。不安一杯ですが、頑張ります。

ミサワホームで建てて良かったという人はたまたま不具合がなかったと言うだけで運が良かったというだけです。なぜならミサワは腕の悪い大工を安く雇ってたとえドアの隙間があっても床鳴りの音がしても星が見える窓から雨が漏れても建て主の我慢の範囲内だと主張して一切直さないとんでもない会社だからです。全く誠意の感じられない会社だからです。自分の会社が大事であって会社が損することは一切しない。建て主のことを思っているのはセールスマンだけだ。私にミサワを勧めてくれたセールスの方も困惑していると思う。最近ミサワの社長を必要以上に礼賛する社員の文章を見たが、それがミサワの状態を如実に表しているね。社員もお客さんのことは眼中にないんだ。まず会社ありきなんだよミサワは。江戸時代かよって言いたい。我々お客さんは町民でバッサリ切り捨てられるんだよ。ミサワはそれで生き残ってきたんだ。ただ子飼いの大工を育てていた他の会社などは潰れてしまったけどね。ミサワと違って誠意があったので倒産したんだね。南極の昭和基地の８０％がミサワホームの建材を使っていることを宣伝しているけど、その当時は断熱材をサンドするのは画期的なことだからね。越冬隊員がそこに目をつけて接着剤を使う使うやり方を学んで自分方で建てたから良かったんだね。うちらと同じ大工だったらとっくに死んでるよ。ミサワは建材パネルのメーカーとしてやっていくべきだと思うな。家を建てる会社としてはあり得ない会社だね。皆さんがうちと同じとんでもない目に遭わないことを祈ってるよ。ミサワは駄目な会社だよ。やめた方がいいよ。

>>2366 匿名さん
ご苦労な事です。
大変読み難いチープな物ですね。
小学生の方がまだましな作文を書きますよ。

ミサワホームの社員の皆様

２３６６さんのような思いはしたくないので、我が家のアフターはしっかりお願いしますよ！

また、不具合発見したら、今までみたいにすぐ善処、よろしく！

ミサワを検討中なのですが、大工さんの当たり外れを考えると不安です。
2366さんの家のような施工不良の家にならないようにしてもらうために
何かできることはありますか？やった方が良いことなどありましたら
アドバイスお願いします。

施主が能動的に出来る事は、検収が決算月になる事を避けるくらい。
突貫の結果はお察しください。

散らかっている、養生が雑、資材がリン木やパレット受けされず地面にベタ置き、
ユニットバスが倉庫状態なんていうのは、
雑な監督、職方のサイン。
中間立会前には片付けるけど、バレなければいい。
みたいに確信犯的にやっている。
そんな現場で、後から見えない工事まで丁寧にやるかどうか。

紹介は紹介者によっては言いたい事も言えない状況になる。