ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞＞２２４８　さん

ミサワのパネル工法は確かに年月はたっていますが、確立された工法であることは間違いないと思います。
最近は制震のエムジオも標準装備になっていますね。

センチュリーのＰｒｉｍｏｒｅなどはパネルが９０ｍｍから１２０ｍｍに変更になっています。
目新しいと言えばこれくらいでしょうか？

とはいえ、ここ数年は　２ｘ４，２ｘ６、鉄骨にしても画期的な工法があるとは思えませんが、、、
どちらかと言えば、断熱と気密とかが重視され、そちらの分野はかなり進歩していると思います。

いずれにせよ、お住まいになる地域や環境などを加味して、ご自身にあったＨＭを選択されれば良いのではないでしょうか？
最近のＨＭはちゃんと施工されれば、それなりの実力ははあると思います。
頑張って勉強しましょう。

ホントのことはでかい地震や洪水が来ないとわかりませんが、、、、


ただ、よく耐震等級３相当といったＨＭは吟味された方がよろしいかと思います。

我が家は最初からミサワに耐震等級３でお願いし、無事にとることができました。

ミサワオーナーです。後悔しました。蔵のある家は階段が多くて、凸凹だらけのフロアーで使いづらいです。歳をとると本当に痛感します。次に家を建てる余裕もありませんが、家では後悔しました。

我が家が間取りを決めた時には、いずれ高齢になって階段が辛くなる親がいますので
一階だけでも生活できるような間取りにしました。ですから、蔵も二階のフロアーに
設置したので一階は全部フラットです。

子供達は二階と蔵のある部屋で生活していますが、健康のためにも階段の上り下り
は良いことと割り切っています。

近所でスキップフロアーが多い家の奥様が、掃除機をかけるのが大変と嘆いていました。
今はコードレスの掃除機も多いので解消されたと思いますが、蔵のある家でどのような
生活になるのかは想定して、間取りを決めた方が良いです。

>>2252 通りがかりさん
そんな事は最初からわかっている事。
無計画に建てた施主の責任。

ミサワはやはり蔵だと思います。
蔵収納設置の設計ノウハウは他のＨＭよりずば抜けています。
確かに階段は増えますが、せいぜい６～７段程度。
スキップフロアーならリビングの天井高は吹き抜け並み、眺望はかなり良くなります。

２２５３さんがおしゃっておられるように、設計段階で生活環境を加味していけば、楽しい家ができると思います。
最近では階段の多い家は、認知症や足腰の老化の予防になるという学説？もあるみたいですし、、、

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-19990604_3.pdf
＞乳幼児や高齢者の家庭における不慮の事故死は、交通事故死より多い
＞家庭における不慮の事故死のなかでは、「誤えんによる窒息」が 32%、「溺死・溺水」が 28%を占めて多いが、階段等からの「転倒・転落」によるものも多い（20%）。

>>2256 匿名さん

貴重な資料、ありがとうございます。
しっかり読まさせて頂きました。

確かに階段が増えることは転落等の危険が増えるかかもしれません。
ただ、この資料は１９９９年のものですし、階段があることの一般論を論じたもので、すべての２階建て以上の建物にあてはまりますよね？

これをもって、蔵に結び付けるのはちょっと強引ではないでしょうか？
ミサワの広報に蔵があることよって、他のＨＭより転落事故の頻度がいかほど上がるか公表していただきたいですね。

蔵を必要と感じている方は、ほとんどの方が設計からそのメリットとデメリットを精査されていると思いますよ。
この資料がその時の役に立つといいですね。

我が家にも蔵ありますが、本音は広い土地に平屋、大きな物置や収納がある家に住みたいな？って思ってますよ！

妬み嫉みでしょう。
階段の無い生活を出来るものなら、勝手にやってくれ。
終いには、風呂があれば溺死するって言い出すんじゃないの〜

ミサワホーム　ハイブリッド住宅10年目です。
構造体は20年、他は10年　保障なので
最近、アフターメンテナンス課から、10年目以降の
維持管理保障制度の説明を受けました。

概略は省略しますが、10年後以降の保障維持に工事が必要で
250万円の見積もりです。
しかし家に不具合や、シロアリの被害はありません。

10年ごとにこんな費用がかかるものですか？
経験者のお知恵をいただきたく。
現在、メンテナンス課と相談しています。

10年では経年劣化の範囲だと言われたと思います。現在特に不具合がなければ、
慌ててメンテしなくても大丈夫。皆さんは15年くらいでやってるみたいです。

保証はやってもらった日からまた始まるようです。大手他社は過ぎると保証が切れると
言われますが、ミサワはこれを繰り返しても60年は保証が続くそうです。

何にそんなにかかるのですか？
ハイブリッドなら外壁目地は30年でしたよね。

最近は30年ですが、10年前だとちょうど切り替え位です。
屋根、目地、雨樋、白蟻などでしょう。
もちろん金額は、建物の大きさと形状にもよります。

ミサワの３０年保証は構造体のみです。
ここにからくりがあります。
設備関係は２年しか保証がありません。
サイディングの浮きやコーキング不良は設備に入るそうです。
構造体と設備の違いと領域を理解していないと大損するかもしれません。
このあたりの説明不足をミサワは改善してほしいですね。

ちなみに電機系（スイッチ、コンセント等）は１年だそうです。

まともに施工されていれば、通常15年位経っても何も問題が出ないはずです。
ちなみに、ウチは30年以上になります。

何かあった時の保証はあった方が良いですが、何も不具合がない方がもっと良いですね。

>>2263 匿名さん
どこにもカラクリなんて無いですよ。
書類に明記されてますから。
因みに、サイディング等は設備では無く、仕上げ材ですし、設備は本来のメーカー保証は1年なのを、2年にしてますよね。
引渡し時に、ちゃんと説明を聞きました？

>>2263 匿名さん
あなたの理解がないだけ。ちゃんと書類等渡してますから読むぐらいしましょう。子供じゃないんですから。

保証の問題ってけっこう難しいですよね。

現在のミサワは　構造体３０年、　設備５年、　仕上げ材、付属品等２年になっていると思います。

我が家の設計段階で、営業の方からケミューの光セラ、コロニアルグラッサは３０年メンテ不要と言われたので、私自身、すっかりサイディング等は構造体に含まれると思っていました。
後にミサワに確認したら、サイディングは仕上げ材になると言われ、ちょっとがっかりです。
（サイディングって仕上げ材ですかね？）

口頭で言われたこは、そのニュアンスでお互いが都合のいい方にとってしまいがちなので、やはり書類で確認をした方がいいと思いますよ。

ただ、他メーカーと比較しても、ミサワの保証範囲はいいほうじゃないでしょうか？

今のところ、初期不良も素早い対応もしていただいております。

そもそも保証の延長なんかもメーカーが利益を上げる為のものなんですかね。

>>2267 評判気になるさん
サイディングが仕上げじゃなかったら、外壁の仕上げは何？
構造体どころか、単なる化粧板ですよ。
そもそも、メンテ不要と保証は全くの別物だから。何も難しい事は無く、明確にしてあります。

サイディングって単なる化粧板、なんでしょうか?
パネルを風雨から守るための重要な役割をしているのではないでしょうか?

営業トークでミサワは30年保証だと単純に言われると、サイディング等も30年保証がつくと思ってしまうのは私だけでしょうか?

確かに引渡しの時には保証範囲が明記された書類を受けとりますが、熟読すると自分の思っていた保証範囲とのズレがかなりあったと思います。

以前、サイディングの浮きでミサワとモメている方のブログを拝見したときに、お互いの立場の違いに、ちょっと困惑しましたね、

私はミサワオーナーで今のところ大きな問題もなく、初期不良も迅速に対応していただいております。

今後、ミサワを検討される方に保証の問題等が参考になれば、、、と思っております❗

新築の場合は２年以内なら、ほとんどのものが保証の対象になるので、問題があった場合は２年以内に解決しましょう‼️

いろいろ書きましたが、ミサワホーム、快適ですよ

ミサワは、構造体が30年保証ですよね。

ド素人ですが構造体とは柱とかの骨組みの部分で、ミサワならパネルだと
理解してますけど。外壁は構造体ではなくて、仕上かなと思いますが。
違いますかね？

ミサワwは保証が売りなんですか？

>>2273 e戸建てファンさん

保証は長いほうだと思いますが、保証外の不具合は多いですよ。その工事費が高い。

2274さん、何の不具合があったのですか？

床なりの修理を頼むと1年半かかりました。結局直りませんが。
リビングの壁が歪んでドアが開かなくなったので修理を頼みましたが、1か月たった今、まだ見積もり持ってきません。
電話すると冷や汗かいてすぐ飛んできますが、今度はいつ電話しようかと考えています。

>>2276 アフター駄目さん
今度いつ連絡しようかって…
営業飛んでくるなら文句言ってる前にとっとと話つけなさいよ

ミサワホームで建てて１８年になります。　ドア・勝手口等の不具合が多く発生していますが、　ミサワホームのリフォーム部で修理を依頼すると非常に高くなります。　　リフォーム部に確認すると下請け業者の見積りにミサワホームの手数料が上積みされるわけですが、手数料が見積書の金額と同じくらいあるようです。　　ぼったくりでは・・・　　　

うちは20年超えですが地盤をならしてないのか
徐々に地盤沈下していってドアが自動で閉まる　柱にヒビが入ったり。庭を耕すと石が大量にでてくる(石の上に土を薄く重ねている感じです)
都合悪いことはあやふやにしてくるわ図面ももらえませんでした

日本の家は長持ちしないように作られるって言われてますし
賃貸の方が楽なのかなー？

2278さん、2279さん、
18年、20年越なのですね。施工会社次第なのでしょうけど、不思議な気がします。
ウチは30年越ですがドアや建具などの不具合は、今まで一つもないです。
施工がまともだったのか、単にラッキーだったのか、は分かりませんが。

2279さん、柱にヒビが入るものですか？30年以上前から今と同じような
プラのような柱で、傷ひとつ付けたくても付かないのですけど。
もしかして、構造には関係ない飾りの無垢の柱？とかですか？

>>2279 通りがかりさん

自動ドアw

私は、岐阜県飛騨地方T市ENK町に住んでいる池田栄一(仮名)という者ですが、

現在廃業中(計画倒産かも？)のHIDAMISAWAホームから、虚偽勧誘[公正取引法

違反]で、自宅を買わされました。どんな違法行為があったというかというと、

下記の様なことでした。


1.当時地上アナログテレビ放送時代で、当地は山間地では電波障害でテレビ画面
　に影が映る現象[ゴースト現象]があったので、ENK町へは転居できないと私が
　言うと、テレビが共聴システムを作ると、営業担当者が言ったところ、転居
　した途端、理由をつけて誤魔化して来ました。私は話が違ったので、本社の
　お客様ご相談センターに抗議すると、私の母の勤務先に、「HIDAMISAWAホーム」
　の事務員らしき女から、中傷の電話が、かかって来ました。

2.一年保証との話だったのが、一年も経たないうちに、湯沸かし器が故障した
　ところ、自分達でそれを作った会社に電話をして、有料で修理してもらえと
　言われました。これは虚偽保証ではないのでしょうか？

3.これはそのミサワホームの住宅地に私達に同様に転居してみえた方にお聞き
　したのですが、町内の新年会でお聞きしたのですが、冬に除雪してもらう
　時に、市道でないと、T市に除雪してもらえない為に、住宅地の道路を
　ミサワホームの私道から、市道に編入してもらえる様に、ミサワホームに
　電話で要請したところ、「馬鹿ヤロー」と「HIDAMISAWAホーム」に中傷
　されて、名誉棄損/人権侵害されたとのことでした。

4.最後に家の母が現在の自宅を買う前に、営業員に交通の不便を指摘したところ、
　「T市の循環バスが通る様になる」と言ったそうですが、その話から25年経過
　した現在、そんな市の動きは、一度も聞いたことが、ありません。
　これは「虚偽勧誘」より「詐欺行為」と言った方が、いいでしょう。


これは私がミサワホームのせいで、大変な目にあった例なのですが、あまり
にも高地で、夜は飛行機の飛んでいるのが見える位の場所なので、どうも
空気が市街地より薄かったり、冬は北海道並みの極寒地になってしまい
あまりの寒さに持病が悪化し、私が二度も肺炎になって血が口から出る等
体に異常が発生する場所でした。冬は1m～2mも、雪が積もります。
おまけに、最近は家の土台にひび迄入って来ています。これはインチキ
っぽいいい加減な住宅地を、ミサワホームが作った証拠です。
　

土台というか、家の周囲のコンクリートですから外構工事だと思いますが。

>>2283 MISAWAアフター逃れ被害者さん
それ基礎じゃなくて外構ですよ
しっかり勉強してから投稿してくださいね

ミサワホームさんで蔵なし35坪注文住宅で建てると上物でどれくらいになるか分かりますか？
蔵ありだと高い&スマートスタイルに気に入った間取りがないので注文住宅が良いなと思うのですが値段はどうなんでしょう
(予算があれば蔵欲しかったのです…)

>>2285 戸建て検討中さん

この分からは外構は別とは分からないでしょう！
外構もミサワで頼んでるかもしれないでしょう？下請けがやるにしてもミサワが監督責任あるでしょう！

>2287さん、

ミサワが開発分譲した住宅地のようで、建築条件付きか分譲地でしょうから
当然ミサワにも責任があると思われます。
問題は、2283さんが建物の周囲の地盤のコンクリートを〔土台〕と呼んでいること。
土台とは何かと、2285さんは仰っているのです。

>土台(ドダイ)の意味・解説

>土台とは、構造躯体の最下部に設けられる構造材のこと。
>木造住宅の場合、基礎（コンクリート）の上に土台を寝かせ、アンカーボルトで固定する。柱等から伝わる荷重を支え、基礎に伝える役目を果たす。耐久性を高めるために、防腐・防蟻（ぼうぎ）処理を施すことが一般的。

>>2288 匿名さん

土台(ドダイ)の意味・解説

>土台とは、構造躯体の最下部に設けられる構造材のこと。
>木造住宅の場合、基礎（コンクリート）の上に土台を寝かせ、アンカーボルトで固定する。柱等から伝わる荷重を支え、基礎に伝える役目を果たす。耐久性を高めるために、防腐・防蟻（ぼうぎ）処理を施すことが一般的。
そういう説明は何の意味があるのかと！
2283さんはミサワに対して不満を書いてるだけですよ。自分もミサワに外構頼んでこれだけひび割れてきたら苦情いいますよ。

何だか論点が違ってるけど、何を言っても無駄ですね。

土台が傾いてきてるから犬走りに亀裂が入ってるとかじゃないですか？

ミサワホームで家を建てましたが最悪でした　建てる前は営業がまめに足を運びますが建て終わると人が変わったように対応も悪すぎます　家は建てて３年位で外壁にひびが入りましたが自社責任を認めず２年以上も放置されていますいまだ解決していませんアフターは最低３０年保証に騙されないようにミサワホームは名前だけの会社です

MホームのA営業さんを知人から紹介され 私共の土地活用でアパート建設の話で相談に乗って頂き親身に話に応じて貰い有り難いと思いました 新築物件の内覧会を見に行きました 建物の外観や室内を見せて頂き説明も受けました窓がペア硝子二重サッシでしたが外部の激しい騒音は筒抜けでした
何回かA営業の方が自宅に車で来て住宅展示場等も見学させて頂き話もしました
そんな中 普段から私を嫌い私の様子をジッと見ている隣人住民(店子でチョンカルト)が居ます その隣人家族は以前から私を土地から追い出し土地を乗っりろうと計画しているのです 嘘の様な本当の話です！
半年経ったある日 自宅に見知らぬ不動産業者が訪れ 行きなり私に土地売却の話を持ち込まれました。
私が呆気に取られ「はっぁ？」としていると 不動産業者が「MホームのAさんから話を持ち込まれた！」と… 確かに営業A担当とはアパート建設の話はしましたが 土地の売却の話はしていませんし私から話を持ち掛けてもいませんでしたから… 行きなり何の話かと思いビックリしました！ それにA担当は私に事前に連絡やその話も無く 私もこんな事をされ侵害です！！Mホームは建設以外に不動産業仲介業もしているのですか？ 結局 上に書いた様に私を嫌う隣人家族が いつの間にかMホーム社員(チョンカルト社員)と繋がり私の悪口や告げ口をし私の悪い印象を与え 私がアパートを建設する事を阻止しようと隣人家族が業者にコッソリ話をし繋がっていたのです！そのMホーム業者も隣人の誘いを断らず 一緒に協力していた事も問題です！ 良くこんな事を平気で出来ますね 良心の呵責は無いのでしょうか！Mホーム怖い業者です 私は俗世間の闇 怖さを知りました！あ～怖い怖い桑原桑原です

被害妄想大爆発

流れはどのようでしたか？

取り壊しながら地盤検査をして、検査が終わったところから地盤改良を始めていくと言われたのですが、古家を壊した後に更地にして、地面をならしてから工事が始まると思っていたので不安になりました。
皆さんはどうでしたか？
このやり方でも問題ないのですかね？
素人のイメージだと、一度綺麗に整えてから始めたほうがいいのではないかなって思ってしまうので。

更地にしてから地盤調査の方が、当然スッキリと数値も正確だと思いますけど。
多分営業さんが日程をきっちりと詰めて、同時進行でやりたいのでは。
施主の方で指示した方が良いと思います。

ところで古家解体も依頼すると、施主は楽だけど高額になると聞いたけど。
ご自分で手配されないのですか。

追加です。古家解体して更地にしてブルドーザーで往復して土を抑えますが
まだまだ土は落ち着きません。引き渡しの希望予定から逆算してスケジュールを
組むと思いますが、できたら余裕を持って少しでも日数をかけて
土地を落ち着かせた方が良いそうです。

築38年

>>２２９８　匿名さん

何が言いたいのでしょうか？

これ、ミサワホーム？

ミサワかも。外壁が昔のミサワの外壁にそっくり。
ただ、基礎や壁が真っ黒に変色している所を見ると、どっぷりと浸水したのでしょうか？