ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。
■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/
[スレ作成日時]2014-01-08 15:32:55
自分も今ここで建築してる最中なんですが、他の口コミにも書かれてあるネガティブな事は全て事実だと思います。
1872さんの様に訴訟段階までではないですが、大手の看板は外した方がいいレベルかと思います。
家が完成するにつれて設置しても使えない部材が多々あり金額だけが吊り上げられた感が否めません。
一つ一つ設計士に確認していますが付けても意味がないなどと一言も言われませんでした。
契約したら設計士との面談は向こうの都合に合わせないといけません。平日ばかり指定されます。
仕事終わりの打ち合わせ、キツかったです。
『家づくりに関しては施主も勉強した方がいい。』
その通りだと思いますが、じっくり勉強できる時間があり知識をつけたのであればわざわざ高い大手を選択しなくてもいいのではないでしょうか。
勉強する時間も知識もない。工務店だったら不安だけど大手だったら全て任せても大丈夫なのでは？と言った施主も少なからずいると思います。自分もそうでした。
ですがこちらでは施主も勉強しないといい家が建てれないみたいですね。よく分かりました。
多分ですけれど、スマスタは企画商品なので客を釣るためにも
この位の値段でとの勧誘だったのではないでしょうか。
食いついてきた客には、自由設計でもあまり変わらない値段（本当ですか？笑）
で建てられますよと更に高額商品を勧めるやり方かなと思いました。
１８８１さん、お仕事をされての家造りはそもそもの時間がなくて大変です。
それは全くもって理解できます。だからこそ、隙間の時間を家造りにあてて
自分たちで考えなくては失敗するのだと思います。（私もでしたから）
営業さんに間取りの希望を伝えても、所詮他人さまの家です。一番不幸なのは
施主さん自体どんな家が欲しいのか、具体的に決まっていない段階で契約して
しまうことでしょうか。
＞勉強する時間も知識もない。工務店だったら不安だけど大手だったら全て任せても大丈夫なのでは？
大手だから安心。確かにそう思いますが、こと間取りに関しては全く
当てはまらないです。どこのHMや工務店で建てようと同じです。
生活スタイルは変わらないものですが、家族構成は変わるもの。といっても
数十年先の介護状態まで検討するべきかは施主の年齢次第でしょう。
間取りの好みも家族の生活スタイルもそれぞれです。
ただ、間取りを作る時間がない施主さんであれば、とりあえず企画商品を
検討することは無駄ではないと思います。ミサワの企画商品は実際よく出来ている
と思いますし、値段もリーズナブルです。敷地に合わせて自分たちで選ぶ。
家族で考えているうちに変えたくなる部分がでてきます。
それらを練っていけば、ご自分たちの希望通りの家が手に入りませんか？
他社大手HM、ローコスト各社、工務店、どこの施工会社を選んだとしても、
自由設計であれば、間取りまでは施主は真剣に参加するべきと思います。
＞置しても使えない部材が多々あり金額だけが吊り上げられた
それは標準仕様で最初から付いていて、外しても同じ値段な物ではないですか？
例えば制震装置(MGEO）とかです。他の物、キッチンの吊り戸棚とかは
要らないといえばその分減額になっていくはずです。
１８８１さん、ミサワのかたを持つわけではないですが全部お任せでは
どこの施工会社で建てようと満足できる家が出来るわけはないです。
間取りの提案をしてもらったら検討する、仕様の提示をされたはずですから、
休日の１時間２時間でも少しづつでもじっくり一つ一つチェックする。
必要ない物が入っていたら金額を確認して外してもらう。
標準仕様で入っている物が不要かどうかは、施主が一つ一つチェックして
判断するしかないです。
打ち合わせに平日を指定されるのは困りますね。ご家族でお一人でも
出られる方がいらしたら、少しは楽ですが。
それから、家が欲しい、⚪︎月までにと決まっている方は要注意です。
どうしても押せ押せでチェックが甘くなってしまいます。本当はじっくりと
時間をかけて検討した方が良いのですが、なかなか難しいですかね。
複数社同時並行で検討したがミサワの見積もりが群を抜いて酷かった
しかも駄目出ししまくってたら検討途中で連絡が途切れ音信不通になる始末でそのままサヨウナラ
騙せそうなチョロい客としかやり取りしないんだろうなと思う
長文が全部オカモト企画の書き込みに見える
読みにくいからダラダラと書き込みするのやめて欲しい
>>1878 匿名さん
少し見ない間に
活発な意見交換が増えていてビックリです。
我が家見建築条件付で、その土地は
ミサワの仲介という事で仲介手数料やらなんやらと
ものすごーーーーーく高くなり
又標準でついている物が少なすぎ、
また全てショボくてちょっと何か機能をつけたら
10万円単位でボンボン跳ね上がり
予算オーバーなんてもんじゃないです！
解約したけれどすでに数百万払っています。
皆さんの書き込みの手付金10万もビックリで
我が家は20万でしたし
とにかく急がされて急がされてどんどん
お金も振り込みさせられました。
今からで辞めたい気持ちでいっぱいですが
もう後戻りできないところまで
来ています。
ただ、分譲地や入居前の家を見学した
感じでは素敵な家が多く
家そのものが悪いとは感じいていません。
ただただ強引かつお金に厳しい、そして高い
会社である事は間違いないです。
我が家はワクワクしていた設備も機能も
あまりに高くなり全てやめてしまったので
新築するぞーーー！と言った初期段階の
思い描いた家が全部無くなってしまい
最近はショックで寝込んでいます。
＞１８８１ 口コミ知りたいさん
建築中ということですが、お悩みがありそうでお察しします。
ところで 文中で
＞ 家が完成するにつれて設置しても使えない部材が多々あり
と書かれていますが、具体的にどのようなものなのでしょうか？
↑1886です。
契約したけれど×
解約したいけれど、です。
誤字脱字が多くすみません。
＞1883匿名さん
＞それは標準仕様で最初から付いていて、外しても同じ値段な物ではないですか？
うちはジニアスなので一つ一つ設計士と打ち合わせしながら付ける付けないを確認しています。
＞間取りの提案をしてもらったら検討する、仕様の提示をされたはずですから、
休日の１時間２時間でも少しづつでもじっくり一つ一つチェックする。
必要ない物が入っていたら金額を確認して外してもらう。
これをここに付けても問題がないかと設計士に聞いて問題がないと言われたものまで図面を施主がチェックしないといけないという事になりますが、皆さんはそこまでされているのでしょうか？
設計士が気づかないのに素人の施主が気づくのでしょうか？
高い設計料は何の為に支払ったのでしょうかね。
＞これをここに付けても問題がないかと設計士に聞いて問題がないと言われたものまで図面を施主がチェックしないといけない
この文章の意味がよくわからないのですけれど、
ここに付けても問題ないかと聞かれたら（施主が付けたいと希望してるなら）
問題ないと答えると思いますが。
付けたことによって、扉が開かないとか、どこかに引っかかるとかの問題が
出てくるならそれは設計上のミスになりますよね。
＞付けても意味がないなどと一言も言われませんでした。
具体的には何でしょうか？照明とか棚とかですか？
照明や棚は個人の好みもありますし、付けて意味がないとかはそれぞれです。
施主が希望しているなら付けますよね。むしろ反対はしないと思います。
＞１８８６さん
納得できないのであれば解約も検討された方が良いのかもしれません。
＞3 裁判例に、建築条件付土地分譲の広告をみて売主業者と土地の売買契約を締結し、手付金200万円を支払った買主が、同日付けで、「建物基本契約」と「設計請負契約」を結んだが、その後、建物図面や仕様、設備等について合意に至らず、請負契約が不成立となったため土地売買契約は解除になったとして、争いになったものがあります（名古屋高判平成15年２月５日）。
http://www.retio.or.jp/info/qa5.html
施主の希望を全部聞く設計士は信用出来ない。
希望を聞いた上で、必要か必要でないかを説明出来る設計士が本物。
>>1891 匿名さん
ありがとうございます。
Q3が近いです。
ミサワが気に入ったのではなく土地の
立地が気に入ったのですが
土地だけ購入できていたら
相見積もりも取れただろうと。
そうなれば値引き交渉もできただろうし、
素人施主の私たちには思いつかない
間取り提案も他のHMからあっただろうと
思うと悔しいですが。
とにか高くて設備が最低限の物に
なるのでそこが本当に
悔しいです。
床暖？太陽光？なーんにも
付けていません。
ガラスも標準のペア。
一条なら床暖、トリプルガラス、太陽光
着いていたのに。。。と一条で最近
建てた友達から話を聞くたび
我が家にしょぼい設備がショックです。
本当にふつーの家です。
それで坪単価100万近いです。
高すぎませんか？
頑張ってローン返すしか絵ありません。
１８９３さん、
正直高いです！建築条件付はその点不利ですね。
でも、それも１８９３さんがご納得された上で覚悟されていらっしゃる訳
なのですね。高いけどミサワのショボい家でも良し（笑）とされた。
ご決断されたのですから、誰も反対しませんよ。
う〜ん、ただ個人的には慌てて土地を購入した印象が否めません。
最近ここ数年ですが、特にとても立地条件の良い古家があちこち売りに出ています。
欲しいと思う時には見つからないものです。何も用がなくてブラブラ散歩したり
ちょっと遠回りだけど違った道を歩いてみた時に売家を発見するもの。
びっくりするような値段で売りに出ているものです。
でも、すぐに買い手が付いてしまいます。良い土地ほどすぐに売れますから。
先日も、HMの大規模開発のすぐ隣の家がかなりリーズナブルな値段で売りに
出ていました。ゆっくり探せば出てくるものですが、なかなか見つかりませんよね。
まあ、１８９３さんが納得されればと思います。
ここで書き込んで少しでも迷いが払拭されればと思います。
坪１００で何もないのは少々悲しいですよ。お気持ち痛いほど分かります。
オプションの一つ一つが数十万円なのです。
スマスタでご希望に近い間取りがあるなら、出来るだけ変えてもらうことは
営業さんに相談してみましたか？少しだけですが出来るはずです。
そして、値段は聞きましたか？ざっくり数百万円は違うはずです。
全て自由設計の家が欲しいお気持ちもわかりますが、企画商品で少しでも
ローンを減らしてゆったりした生活をするのも選択肢の一つと思いますが、如何でしょうか。
ミサワのモデルハウスの建売？を検討してた時があったけど、営業マンのぐいぐいさと、これはオプション、これも付けたままでオプションになるといろいろ言われて。。。総額が予算の倍近くになった。
その金額出すなら注文住宅建てれるやん！って金額。
オプション全て外すと何の変哲も無い普通の家。
設備も確かにしょぼい。
だから早々にやめて、注文住宅を違うメーカーで頼んだ。そしたら総額が予算内で収まった。設備も最新式のを入れられたし、いろいろこだわることができたから概ね満足。
やっぱハウスメーカーはちゃんと選ばないとあかんなと思った。
>1878です。
>1879さん
いろいろと詳しく調べていただいて教えていただきありがとうございます。建築条件付きだと少々違うようで少し安心いたしました。
しかし建築請負契約も土地売買契約と同日にしているため、やはり慎重にしなければいけませんね・・・
>1880さん
建築条件付はスマスタで、という縛りはなかったのですが、とにかく土地を押さえないとと急いでいて、まだ当時我が家に明確なビジョンがなかったのもあり、とりあえず我が家の簡単な要望を聞いて営業さんが選んで図面を引いてきたスマスタで契約という形に相成りました・・・
>1886さん
それはショックですね。。。寝込むまで・・・心配です。建築条件付てほんとずるいですよね。その土地がいいと思ってるとこにつけこんでくるというか・・・
うちもほかのHMの設計とかも見てみたかったです。
1895さん
そうなんですね。そんなに違うとは・・
ミサワを選んだのを後悔し始めている自分がいる
>>1897 匿名さん
ミサワをはじめ、大手ハウスメーカーはほんとお金に糸目つけずに、建てられるならすごくいい家が建つと思うんだけど、上を見ればきりが無いし、家だけじゃ無いからね。お金かかるのは。
外構も引っ越しにも、家財道具だってお金はかかるわけだから。
いろんなものや、やりたいことを削っても大手ハウスメーカーで建てるか、それなりかもしれないけど地元ハウスメーカーで、やりたいことや付けたい装備を付けて予算内でなるべく収まるようにするか。
どちらかですよね。
アフターサービスや保証面、家自体の質はやっぱり大手には敵わないと思いますが、やはりどこに重きをおくかですよね。
難しいですね。家建てるのって（笑）
アフターも大手が良いとは限らない
メンテナンスビジネスといって10年20年更新で保証切るぞと脅しつつクソ高いメンテ費を請求してくる
予算にあった家を選ぶしかない。それこそローン地獄で手放す羽目にならないように。
モデルハウス見に行ったらセンチュリーモノコック構造のプリモアのやつ3000万円しないって言ってたけどほんとかな
大きさは？
詳しくはわからんが、延べ床面積38坪以下であるとは思うが。
横ですが、ミサワで天井高くするには蔵つけるしかないですか？
天井を高くするときには床暖房を入れましょう。
1905さん
なるほど、そうですよね。営業さんには床暖房は2.3ヶ月しか使わないしミサワの家はあったかいから必要ないと言われましたが、天井高くするなら要りますよね。ありがとうございます。
1906さん
ありがとうございます。よかった、安心しました。
企画型は蔵ありじゃないと天井低いけど、オプションで高くするのは可能なのかな？やっぱり自由設計になってしまいますかね・・・
天井は、どのくらい高くしたいのですか？
蔵ありですと確かにその分開放感は出るけど。
蔵なしで２６０cm位とかであれば、床暖房はあまり関係ないと思う。
ところで、スマスタの天井高２７０cmだったと思いますけど？
シリーズによるのかな？
スマスタよりは天井高くしたいなという気持ちがあります。蔵つくらないで天井高くするにはやっぱり自由設計になってしまいますかね・・
企画商品の蔵あり、では如何ですか？
自由設計になると、その分値段も上がりますよ。
おまえはミサワの営業か？
ミサワの営業さんだったら自由設計を勧めるでしょう。
担当営業さんは、企画商品は金にならないと言われた。
ミサワの注文はクソボッタだから儲かるに決まってるw
>>1824 ミサワで建築予定さん
その契約の仕方はまんまですよ。
あなたの人柄の良さにつけ込んで契約させたのでしょう。
まあもう仕方ないですが。
本当に納得できなそうなら解約金払って解約するのも手です。授業料高くついたと思って。
もしくは建物の構造自体は強固でいいと思うので、それを前向きに捉えるかですね。
皆さんは、ミサワに限らず大手は競合で余裕がない営業が多くとにかく他社より先に契約と言わんばかりに契約を迫るやり方が多いので重々慎重にしてください。客の都合なんてカケラも考えてませんから。この業界は本当によろしくない。
よくあるやり方が、今月までなら値引きしますとかの人参釣りです。それに乗せられずはっきり自分の都合を伝えてください。
そのような大手ではなく地元の良心的な工務店も探した方がいいです。家づくりは建物完成するまで気が抜けません。これもひとえにいい加減な業者が多いからです。こんなんではだんだん家建てたい母数も減ってくでしょうね。
＞１９１５さん
＞そのような大手ではなく地元の良心的な工務店も探した方がいいです。
そのような工務店がなかなか見つからないのですよ。やっと見つけたと
思っても良心的なのか、信頼できるのかも判断できないですし。
平屋蔵のある家（建坪29坪＋蔵6.8坪）で建物本体工事費が2808万円消費税込み、別途工事費567万円、諸費用230万円で概算見積をもらいました。値引き後の妥当な価格はどのくらいですか？建築条件付きです。
外構込みだったら我が家と比較すると安いぐらいです。
同じく建築条件付、蔵は120cm高さの4畳程
坪単価100万です。
最近嫌気がさしています。
ほんの少し、こここうして、と言うたび
1万追加、２万追加。
タオル掛けぐらいサービスでつけろよ！と思いました。
なので今はいかに何もつけないか、ばかり。
クロス？ぜーーーんぶ標準にしました。
アクセントクロスやエコカラット、夢夢。
造作家具？無理無理。
本当に高いです。
バルコニーもビニール防水で心配です。
デザインも格好いいし、好きです
平屋の蔵は一階に付けてスキップフロアーになっているのですか？
或いは、天井の上の小屋蔵でしょうか？
支店によって違うかもしれませんが、
私が工事したミサワはトラブルばかりでした。
設計ミスから始まり、お客との打ち合わせ内容が現場に伝わっておらず仕上げ工事の段階で発覚するなど毎度のことです。
他のハウスメーカーも色々工事して同じ様な事もたまにありますが、
ミサワは最低レベルです。
これからミサワで家を建てたい方は自分で現場に行き変更内容などが伝わっているかを現場に居る職人さんに確認するのをオススメします。
>>1911 匿名さん
アクセントクロスやエコカラット、
造作家具もできないくらいギリギリなのであれば、
そもそも蔵を削ればいいのにって思います。
設置箇所や広さにもよるでしょうけど、
50～100万くらいコストダウンできるのでは？
アクセントクロスもエコカラットも造作家具も手が届くのではないでしょうか。
>>1924 匿名さん
ありがとうございます。
蔵無料キャンペーンで建てるので
蔵は元々無料で見積もって
坪１００万です。
家自体はしっかりしていて良いのだと
思いますが、とにかく高いので
内装がかなりショボくなります。
今後お金を貯めてリフォームで内装は
充実させようと思います。
アドヴァイスありがとうございました。
蔵無料で坪100万は高いなぁ
>>1925 匿名さん
なるほど、そういうキャンペーンがあるんですね。
魅力的なキャンペーンではありますが、
一体どこまでが無料なんでしょうね。
蔵をつけるといっても蔵をつけることで階高が高くなれば、
壁の面積が増えますからその分、構造体や外壁材、クロス等の価格があがります。
蔵をつけることで屋根の勾配が急になれば、やはり壁の面積が増えます。
あるいは蔵をつけることで階段の段数が増えればその分増額します。
蔵の中のクロスや床材は無料キャンペーンに含まれるとしても
照明はどうでしょう。照明はそもそも本体価格に含まれないので、
無料キャンペーンの対象外かも知れないですね。
つまり蔵の中の部材や施工費については無料でも、
蔵をつけることによって増額した蔵以外の部分が
キャンペーンの対象としてそもそも含まれていない可能性があるということです。
その場合であれば、蔵を削ることによってコストダウンはできるのではないでしょうか。
商品名がわからないけど、センチュリーとかではないのですか？
１９２９さん
おまけの蔵でお得感を感じていらっしゃるかもしれないですが、
蔵は敷地が狭くて居室を広くとると収納が確保できにくいような家こそ
付ける価値があるのではと思います。
１９２９さんの場合平屋とのことで、多分敷地はかなり広いようですね。
蔵を付ける必要があるのかどうか、疑問に思います。
蔵は天井高１４０cm以下で居室としては認められない空間です。
狭い家で収納として使うのであればまだしも、天井が低い分使い難いです。
スキップフロアーのように家の中に段差がある部屋は、秘密基地のようで
楽しさがありますが、折角のバリアフリーの平屋で階段の上り下りはどうでしょうか。
収納としてもその上の部屋も中途半端になってしまい、勿体無い気がします。
蔵は要らないから、その分他にと交渉できると思います。
１９２７さんと同じような意見になってしまいますが、坪１００は少々
高い印象です。もちろん、その他に太陽光や床暖房を入れたり、
設備仕様をグレードアップすれば高額になっていても当然ですが。
まだまだ、慎重に検討された方が良さそうな印象です。
追加です。
下手に蔵をつけるより、二階にひと部屋付けたらいかがですか。
収納としても、部屋としても使えます。
夏の夜は窓を開けて過ごせます。
ゲストルームにもなりますよ。
ミサワの分譲地に家を建てるんですが先に建ててたお向かいさんが自分のと同じシリーズでしたw
このままでは道路挟んでシンメトリーになってしまいます。この場合建物の色は合わせたほうがいいのか変えたほうがいいのかどうしましょう。
外壁を見る限りこっちよりグレード高いの使ってるしお向かいさんのほうが金持ちみたいだしどう振る舞えばいいんでしょう。
ミサワの分譲地なら、同じような家になってしまうのも仕方ないのでは？
何軒あるのか分かりませんが、前後左右気にしていたらいつまでも建てられない。
隣同士ならもっと気になると思いますし、道路を通行して右と左で見比べる人も
あまりいないのではないかなと思いますけどね。
ご自分の好きな色で良いのではないですか？
ミサワのキャンペーンなんて信用しちゃダメですよ。
現在ミサワホームで検討しています。
図面を書いてもらったところ予算の関係で蔵の高さが途中から傾斜し、外壁付近では700mmを切ってしまう
間取りになってしまいました。
高さ1.4ｍでも腰をかがめて物を出し入れしないといけないのに、奥の方が半分以下の高さになってしまったら
相当使い難そうですがどうなんでしょう。
ネットでミサワの蔵を調べてもその様な形状が見つからなかったのでどうなのかなと思いました。
屋根の下の「小屋蔵」でしょうか？
本当に、予算の関係ですか？北側の斜線制限ではないのですか？
天井高が低くなると使いにくくなるので、建物の真ん中辺りの
高さを取れる所に設置するのが普通だと思いますが、
間取りによっては仕方がないのでしょう。
確かに７０cmはかなり低いですね。全体的な広さが分からないので何とも
言えないですが、ダンボール箱や大きな物を置いたりしてご自分達で
使い方を工夫されるしかないのではと思います。
>>1935 戸建て検討中さん
もし小屋蔵なら、我が家も付けていて
端は40cmなので腹ばいですね。
70cmあれば結構何か置けそうですよ。
40cmでもめげずに本置くつもりです。
＞＞１９３５ 戸建て検討中さん
ミサワホームに住んでいます。
１階と２階に蔵があります。
１階はリビングとの続きになっており、蔵の引き戸を全開するとかなりの解放感を感じます。
しかし、我が家も構造的にすべて１４０センチを確保できていません。
一部、配管等ある場所は１２０センチです。
初めのころは、身長が１８３センチある私は天井に何度、頭をぶつけた事やら、、、、
ただ、やはりミサワのメリットは蔵だと思いす。
上の方もおしゃっているように容積率等に制限があり、収納品や家族が多い方にはとても便利です。
他メーカーでも似たようなものはありますが、ちょっと複雑な設計になると難しいようです。
蔵の間口１４０センチ、奥の方が７０センチよなるとかなり使い方に気を使わなければなりませんが、なれれば便利だと思いますよ。
ただ、土地が広くて制限がなければ、蔵よりクローゼットの方が良いと思います。
我が家は蔵が何かアクセントになって、不思議な空間であることにとっても満足していますよ。
＞＞1936さん
２階にある蔵で廊下から入れるので屋根裏ではありません。広さは５畳ほどありやや東側なので北側の斜線制限ではなく、リビングの吹き抜けを少し低くし反対側の屋根と同じ勾配で下ろしたところ引っかかってしまったようです。
＞＞1937さん
一番壁側が７０ｃｍくらいで少しずつ高くなってくるので何かは置けそうですね。
＞＞1938さん
入口は１４０ｃｍあり少し入ったところから斜めに低くなっていきます。実際に出来てみないとどんな感じになるのか分かりませんが、５畳もある空間なので奥までどう入っていけばいいのかと少し疑問に思いました。
みなさん有難う御座いました。間取り的には部屋にした方がよさそうな位置ですが、階段などの兼ね合いで反対側の方が広く取れるため、そこが蔵になりました。本来なら反対側が蔵になった方が良かったのかも知れませんね。
１９３９さん、
１９３８さんも仰っているように、慣れるまでは何度か頭をぶつける
かもしれないですが、あれば収納場所が確保できて何かと便利です。
今はどんな空間になるか想像できないと思います。
慌てて色々な収納ユニットを揃えるのではなくて、住みながら収納を
工夫されても良いと思います。
ちなみに、我が家では天井高１４０cm確保で広さは１０畳程です。
しょっちゅう出入りしてますが、小柄な私は頭をぶつけたことは
一度もないです。ぶつけると痛そうですね（笑）お気をつけください。
屋根裏ではないと書きましたが、すぐ上が屋根なので言えなくもないですね。上に部屋がないのに蔵にする必要があるのかとも思いますが。
＞＞1940さん
10畳は広いですね。音響室にしてみたいくらいです。収納は他にもあるし正直手前の高さ140cmの空間でも十分なのですが、奥に入れたものが取れなくなったら？など余計なことを考えてしまいます。
他にも似たような例がなくもなさそうで安心しました。
思い出しましたが、築３０年超のミサワの実家にも屋根の下に蔵が
あります。１９４０さんの家と同じような感じかなと思います。
二階の部屋のドアから屋根の下の蔵に出入りするような感じで
天井が屋根に沿って低くなっています。
私の部屋ではなかったので、あまりよく覚えていないのですが
小さくて、４畳半位だったのかなと思います。やはり屋根の下なので
蔵というよりも小屋蔵みたいな感じです。
照明はありますが窓はなくて、ダンボールに色々と季節の物や本など
をしまっていて、ダンボールごと運んでいました。
収納は十分にあった方が良いと個人的には思います。家族共通の品物や
災害天災時の備蓄品、季節の物、など仕舞っておけばすっきりと安心です。
よく、不要な物まで溜め込むから小屋蔵など要らないとのご意見の方も
いらっしゃいますが、使い方次第だと思います。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ミサワの施主さんで基礎防湿シートだけの方
みえますか？
防湿コンクリートも厚みが薄いと
クラックから白蟻がくるとどなたかの
ブログで読み、防湿コンクリートは数十万アップなので
迷っています。
しとだけだと耐久性はどうなんでしょうか。
ハイムの様に土は防蟻処理をするのでしょうか？
我が家は防湿シートだけです。
特に湿気が上がってくるわけでもなく、シート下の土も乾いている状態です。
床下収納庫の箱を外して顔をなかに入れると風が通っているのがわかります。
特に問題はなさそうです。
布基礎の場合、防湿シートを敷いて防湿コンクリートを施工するのは当然かと思っていました。
次回、土壌へ薬剤散布も含め基礎の部分についてもう少し詳しく聞いてみようと思います。
築３０年超のミサワですが、防湿シートだけです。
風が強い場所のせいか、基礎にある床下換気口からのぞくと
少しめくれてよれている所も見えます。
床下収納があるので、たまに床下を覗きますと
シートの表面はもちろん、土埃だらけですが乾燥しています。
防蟻処理は、新築時が昔の事で不明ですが、引き渡し後は
一度もやってないです（笑）でも、いないみたいです。
防湿コンクリートにすると大きさによりますが、数十万円
アップになります。
昔の家はほぼ布基礎でした。どちらでも良いのかもですが、
風通しがあまり良くないような土地だと、土からの湿気を
考えればコンクリートを打った方がシロアリ対策になるとは思います。
1944です。
レスくださった施主様、ありがとうございます。
シートだけでも大丈夫そうですね！
土地によって判断するというかたちになってくるのかなぁと、書き込みを見て思いました。特別ジメジメしていなければ、シートでも十分に可能であるということなんですよね？
もともと例えば田んぼだった土地とか、そういうのであれば
コンクリで、というような対応になってくるのでしょうか。それとも、そもそも地盤工事から入るのかな。
地盤調査をすると思うのですが、その調査データーに地下水の位置が出ていると思います。
地下水位が深ければ防湿シートだけで大丈夫だと思います。
地下水位が浅い場合には防湿コンクリートを検討でいいのではないでしょうか？
推移に高い低いはデータを見てなので設計の方に相談でいいと思います。
松井って親戚いますか？MISAWAの悪口言っててうるさい！空巣っていくら払われますか？器物破損です。私の実家はMISAWAホームで建てたのですが、MISAWAホームですと松井さんに電話され、大変迷惑しています。
１９５２さんの書き込みが分からないのですけど？
何が言いたいのですか？松井さんは誰ですか？
教えてください！
先程基礎の枠が取れてたので
写真撮ってきましたが、ひび割れや上部の欠け
空気穴みたいな大きな気泡がいっぱいで
物凄く心配です。
1箇所ぐらいなら良いのですが数十箇所もあるんです。
上部の欠けというのは鉄の棒が出ている面のことです。
気泡も物凄く多くて気泡のない部分を探すのが
難しいぐらいです。
あまりに心配で営業さんにも写真送りましたし
現場にいた人（留守番？）にも来たのですが
穴埋めはすると言われたんですが
一旦ひび割れや欠けがある部分を補修で
大丈夫なんでしょうか？
表面の気泡はいいけどひどいのは中まで簾の入った茶碗蒸し状態の可能性がある
職人はひどいの出来ても自分達で速攻隠しちゃうから証拠押さえて
うちの基礎はこんな感じ。2016/12頃かな？
気泡とか所々あるけど、表面はレベリング剤流してるから綺麗だよ。
だいたいどこもそうじゃないのかなぁ
ちなみに玄関周り
うちの近くで建ててた建売の基礎。ベタと立ち上がりを別でコンクリ打ってたからちょっと雑。ボルトも曲がり放題だったから、それと比べるとミサワはよかった
レスいただいた方
画像見せていただいた方
本当にありがとうございました。
我が家のはかなり酷く補修では
直らないレベルでしたので
基礎をやり直ししていただく事に
なりました。
他のサイトを通じて知り合った方が
コールドジョイントじゃないか？
と教えていただき早急にミサワさんに
対処を求めました。
全面横割れ亀裂と気泡、割れ欠けがありました。
こんな時どうしたら良いのか本当に
焦って書き込みさせて頂きましたが
無事解決に向かった事ご報告させていただきます。
又同じようにミサワさんで建てる方の
お役に立てるようにしていきたいと思います。
ありがとうございました。
ミサワホーム高松店で家を建てることにしました。担当の営業マンは、一緒懸命に設計やアドバイスをしてくれて、仕事に対する一生懸命さが伝わってきました。これからも中矢さん頑張ってください。ステキな家を紹介してくれてありがとうございました。
すっかりO企画おとなしくなったな（笑）色々言ってたけど建物に紹介料上乗せ計上されて高くなっていつも担当任された営業が頭抱えてた。
ミサワの利益から頂いてる？じゃあその利益はどっから出てるんだよって話。
お客様からじゃないか？
ああ、そうなのですか。結局はミサワを通してもらう訳なのですね。
O企画は小判鮫って言われて必死に反論してたけどミサワもろとも叩かれすぎてもう表には出てこれないでしょう
三重県北勢地区の営業は全くダメ。話にならない。
大々的にイベント告知していても、職員が常駐していないことがしばしばある。
そのくせ、来場予約をしたらしたで、また難癖つける。
南勢の営業は良い方が多いが、北勢は全くダメ！！
なお、このことは、北勢の営業に直接お伝え済み。
>>1966 口コミ知りたいさん
営業さんの人数が少ないのでしょうか。
四日市とか桑名でしょうか？
擁護するわけではないですが
今建てる方がものすごく立て込んでるみたいで
打ち合わせブースが毎回満員です。
難癖つけると言うのはどういた事で、でしょうか？
参考までに教えて欲しいです。
会社の体質としてはお金に超細かいと
感じています。
（今まで回ったHMの中ではケチです）
>>1965 匿名さん
綺麗事ばかり並べて、紹介料きっちりせしめているくせに、違うとか言うからでしょ
アドバイスして対価でもらってるなら堂々としてりゃいい。
しかし2000万で5％の紹介料負担となればミサワホームも可哀想だわ
>>13 入居済みさん
ミサワホームは欠陥だらけ。
オリジナルの家を建て早10年。
入居まもなく、バケツを用意する程の雨漏り。続いて、国基準の不備による大改修工事。
またまた雨漏りで天井の防水シート交換。天井裏のカビ取り作業。
その後、外壁のひび割れと浮きにより、大改修工事。
そして10年目目前に点検の案内はくるが、返信しても連絡なし。10年目以降は保証の対象外なので、時間稼ぎなのか？
またしても、雨漏りの様なドレンを通る水の音が24H以上連続して続いてて(ここ数日の間雨は降ってません)、眠れない日々。
その音がする内壁はカビが発生、外壁は濡れその下は水浸し。
何だコレ。。。
ちなみにその近く5m圏内には水周りはありません。
全く酷すぎる。
両親と一緒に住むために17年前に新築しました。父93歳、母89歳と健在ですが２人ともに元気に施設に入所していますがそろそろリホームを検討したいと思いミサワホーム も打合せしました。両親は1階に居住、夫婦仲が悪いため部屋を３部屋に区切りことにしました。設計の打合せ時点でこの事を話し、将来的に両親が亡くなった時に、我々夫婦ご1階に移る時に仕切った壁を取れますかとの問いに取れるとの話でした。
ところが、できないとの答え、蔵の構造でパネルが2階までいっているため、梁で対応することもできないとの事でした。だつたら新築時の時にリホームできる構造に設計しなかったのか！
我々夫婦の老後の夢が断たれました。
本当に腹ただしく残念です。
>>1970
貴重なご体験ありがとうございます。ミサワホームと設計の打ち合わせが終わり、契約の印鑑を押す段階まで来ていましたが、もうちょっと考えてみます。本当にありがとうございます。後悔しないようにいろいろ検討してみますね。
教えてください。
今ミサワホームを通じて紹介してもらった建築条件無しの土地を押さえています。しかし価格が高いので他も検討する事を伝えるとミサワホームで契約が成立しなかった場合、土地は白紙になると支店長から言われたのです。
なぜ、条件無しの土地をミサワホームで押さえただけで、ミサワホームを建てないと土地を買えなくなるんですか？ それって建築条件付きじゃないですか？この対応は当たり前なんでしょうか？
ほかの会社に聞くとそんな馬鹿なって感じなんですが、どうしたらいいでしょうか？
>>1975 戸建て検討中さん
土地を確実に買う場合でしたら、そこの土地の不動産仲介業者は分かりますか？
分からなければどこの不動産会社でもいいのでここの土地を買いたい（売りに出てると伝えて）ので所有者を調べてもらって土地のみ購入。
もしくは購入するハウスメーカー・工務店が決まっていればそこに頼む事も可能です。
ミサワからすれば自分達で探してきた（実際は仲介業者ですが）土地を横取りされる事になるのでミサワで契約しないのであればこの方法で大丈夫です。
ミサワホームが不動産業者として、土地売買にかかわっているケースは、その土地購入にミサワホームを通じて行わないと、不動産業界でいう飛ばしになる可能性があります。
売り主側の判断になりますが、取引上、顧客を連れてきた不動産業者が仲介先になるという業界のルールがあるために、売り主側が仲介先との関係を重視する場合は、ミサワホームの支店長が言っていることは、ある意味正解になります。
ハウスメーカーの多くは、社内に不動産取り扱い部門を有しておりますので、仲介としてハウスメーカーが関係する場合には、注意が必要です。
売り主を知っているのであれば、売り主と相談して、ミサワホームを飛ばして、売買ができるのであれば、土地だけの購入は可能だと思います。
>>1976 匿名さん
ありがとうございます。売主さんはわかります、聞いていましたので。
なんか、とりあえず押さえるだけと営業さんに言われたのに話の途中で支店長さんが出てきて、ほかの会社の話をしたらこんな感じで。土地は気に入っており買う方向で考えています。
>>1977 通りがかりさん
ありがとうございました。
プラン書くのに押さえておいた方がいいと言われて安易に話に乗りすぎました。
飛ばし、初めて聞きましたがなんか怖くなってしまいました。初めての計画だったのに、、脅されたみたいで凄く気分が悪いです。
はっきりお断りします。ありがとうございました。
ミサワホームに限らず、どこで建てたとしても不満が出る可能性はあります。
家を建てるのはメーカーでなく地元の大工さんですから、当たりハズレでそうなるのです。
大手の良さは安心の保証です。
その分 価格は高めです。
ローコスト住宅はその名の通りです。値段は安めでほぼ家具家電付き。
建物の中味はチープです。気にならないならこれで十分。
建て売りも安めですが、間取りが決まってるのと設備が好みでない物もある。
こちらも気にならないなら十分です。
安い買い物ではないので、良く悩んで可能な限り良い物件を‼️
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
