ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞＞１８０９さん

私の考えですが、１８０９さんのおしゃっていることとほとんど同じです。
ミサワの標準装備というものは内装に関してありません。

一条ならキッチンはオリジナル、富士住建ならトクラスやクリナップの高級なキッチンが標準装備です。

ミサワの場合、最初の設計で提示されるキッチン、お風呂、トイレなどはほとんどがスタンダードのグレードです。
床材やドアも色々なミサワオリジナルがありますが、すべておのおの価格は違います。
選択枝の幅は広がりますが、グレードアップをするとあっという間に金額が上がります。
これはリクシルやクリナップにも言えることですが、最上位クラスのものは極端に掛け率が悪くります。

この辺りを理解してないと予算は軽くオーバーしてしまいますよね。

我が家の場合、仕様設備どころか間取りも未確定の段階で、営業が勝手に引いた間取りと勝手に選んだ仕様設備ではじき出した見積を見せられ、キャンペーン中を理由に契約を迫ってきました。
不信感しかなくミサワはこの段階で即座に切りました。

ミサワ提示の仕様設備は最低ランクのものだったので、他ＨＭからも見積の提示は受けていましたがミサワだけ突出して安かったです。
ちなみに他ＨＭでは希望を尋ねられた上で提示してきた見積価格で、各社異口同音に「設備仕様でよっぽどのグレードアップをしない限り契約後の大幅アップはありません」と言われましたし、実際に建てたＨＭも最終的な支払価格は契約時の見積価格からプラス４０万円でした。

皆さん書いていらっしゃる通りで、大手ＨＭその中でも特にミサワの場合は契約前にしっかり詰めておかないととんでもない事になります。
営業の「後からいかようにも変更できます！今ならキャンペーン価格を出せるのでとりあえず契約しましょう！」は要注意で「後から【追加料金を払えば】いかようにも変更できます！」です。
仕様設備を詰めずミサワが仮に最低ランクで出した見積価格で契約→契約後に施主は追加料金を払い変更→その積み重ねで高いと見送った他ＨＭ並みかそれ以上の価格に→これなら他ＨＭでも良かったのにもう後戻りできない、となるかもしれません。

ミサワに入居済の者ですが、ミサワホームを検討されている方は、なぜミサワなのかという考えを明確にした方がいいと思います。
デザイン？　パネルの耐震性？　高気密断熱性？　価格？　蔵？

我が家は狭小土地、大家族、趣味多い、などで現行法の容積率では満足な家を建てることができず、蔵のある家が必須となりミサワを選びました。
他メーカーでも最近は蔵のような大収納を作ることができますが、ちょっと複雑なものになると難しいと思います。
ミサワの蔵の技術は突出していますね。
しかし、他の面ではミサワの技術は古く決して優秀とは言えません。
いまどき９０ｍｍパネルに２４ｋのグラスウールなど自慢になりませんよね。（最近センチュリープリモアは１２０ｍｍパネルになってます。ミサワの営業は寒冷地以外では９０ｍｍで十分と言っていましたが、じゃあなぜプリモアは１２０ｍｍなのでしょうか？）　耐震等級３もパネルでなくてもＭＪでしっかりとれます。

ミサワの場合、最初に営業から話を聞き、大まかな間取りを提示され、気に入れば10万円の申込金を払わなければなりません。
施主はこの10万円を払う前にほかのＨＭとの差別化をしっかりとした方が良いと思います。
10万円を払ってしまうと、詳細設計に入り詳細見積もりが提示され本契約に進みます。
私の経験では、この詳細見積もりを素人が判読するにはかなりの力量が必要かと思われます。
水廻り、床材、屋根材、サイディングなどはグレードの低いものが多く、モデルハウスで使っているものとはかなり違います。ミサワには標準装備というものは基本的にありません。
一条のようにモデルハウスが標準装備であればわかりやすやすいのですが、、、、

この流れで本契約を結びますが、内装を思案するうちに、ショボイ装備に気が付きグレードアップが始まります。
先の方も述べられていますが、あっという間に何百万円あがると思っていた方が良いと思います。
上がった分は追加契約という形でその都度、契約をかわしていきます。

批判めいた事をかいてきましたが、
我が家は良いチームに恵まれ、気に入った家を建てることができました。（オーバーした予算を除けば、、、笑、、）

要は建てる過程で施主側も勉強し、メーカー側の言いなりにならないことが必要かと思います。
時間のある方は、工法や基礎、気密断熱など予習されメーカーをギャフンといわせてやってください。

長々と失礼しました。　皆様にステキな家が建つことをお祈り申し上げます。

1839: 匿名さん　

貴殿の書き込みに関して、弊社から少し意見いたします。

弊社は、小判鮫と貴殿に表現される覚えはございません。

弊社が関係したすべてのミサワホームの案件をぜひ、ご確認ください。

弊社の事業を何も知らない貴殿が、このような書き込みをされることは、弊社のお客様に関しては、多大な迷惑になります。

弊社をよく分析し、弊社の実力を理解した上で、弊社を活用されてからのご意見であれば、真摯にうけますが、誹謗中傷の類は自粛いただくようお願い申し上げます。

その上で書きますが、おっしゃるようにハウスメーカー側に足りない部分があるために、社外の有識者が必要になっていることは事実です。実際にミサワホーム以外のハウスメーカーで弊社のお客様の自宅を建築いただいた方々も同様の課題が存在しておりました。

これは、ハウスメーカーという企業自体に問題を抱えているためだと考えております。しかし、その問題点、闇の部分が存在するからと言って、一般人の自宅建築にトラブルを生じさせてよいわけではありません。
そのために、弊社が尽力させていただいているに過ぎません。

また、請負金額に関しては、弊社を利用されてもハウスメーカー側に支払う金額は、変化ありません。

弊社に支払うべき金額分を請負価格に上乗せることは、弊社が許しません。弊社では、ミサワホームの建築に関して、充分すぎるほどの協力をしていますし、また、弊社のお客様の自宅を建築してもらっている（お客様はミサワホームが自力で探してきたわけではありません。弊社のお客様をミサワホームに紹介している形です）わけですから、弊社が仕事をした分、ミサワホーム側の利益から支払いをしてもらっています。

額面が大きくなる場合は、それはお客様の要望、要求が大きくなったに過ぎません。

これらの内容に関しては、すべて実績が存在しておりますので、文章でもまた、生身の人間の証言もございますで、疑義があるようでしたら、ミサワホームあるいは弊社に直接お知らせください。関係するすべての人間、お客様も含めて、直接の面談等で証明いたします。

上記、よろしくご理解ください。

横から。私が営業さんに聞いた時には、企画商品そのままで自由設計で
建てると坪単価２０万円位上がると言われました。間取りも仕様も全部
そのままでの前提です。つまりはそれだけの価格差があるということらしいです。

スマスタで太陽光付きを検討されていたら、自由設計でもそんなに変わらないと
説明されるとは思いますが、その《変わらない》という感覚はあくまでも
営業さん個人のものです。実際にはどの位変わるのか、それをどう感じるかは
人それぞれです。

実際我が家の場合、企画商品と自由設計で７００〜８００万円違っていましたが、
担当営業さんは大した金額のアップでもないから、長い目でご自分たちの
思い通りの間取りの家の方が良いでしょうと言われました。
７００〜８００万円は、大したことない金額と思いますか？（笑）

同じように標準仕様についても他のいくつかのスレでも見かけますが、
契約前に標準仕様でも良いものだから大丈夫との営業さんの説明をされて、
いざ契約後にじっくり見たらショボくて、やはりオプションの方が良いと
変更して金額もアップした。そんな書き込みを多く見かけます。

１８３８さんは担当営業さんを信頼して契約されたわけですが、
私の意見としてはあまりのあやふやな点ばかりでとてもとても、その営業さんを
信頼できません。むしろ営業さんとしては最低ランクとしか思えません。
言葉は悪いですが、素人の１８３８さんを手玉にとって騙したとしか
思えないのです。

来年夏の入居であれば尚更、慌てて契約を取る必要なんてない！です。
１８３８さん、もっと慎重にじっくり構えなくてはダメです。
商品も間取りも何も決まっていない数千万円の契約ですよ。
これから値引きなんて期待できるわけもなく、盛られてしまう可能性も大です。

今は新居に夢いっぱいでしょう。でも、これから話を詰めていけば段々と
わかってくることですが、できることできないことも多々出てきます。
法律上とか、建築上とか、敷地の問題、更には予算次第とか、です。

ミサワはパネル工法ですから、間取りに制限も出ます。軸組工法ほどには
建てやすい家ではないです。耐震性は良いと思いますが。
企画商品ですとご存知のように間取りを含めて、変えられない部分が多いです。
建てられる土地は広いでしょうか。斜線制限で引っかかり、思うような
大きさや形の家が建てられない場合もあります。

あれこれ付けたいと思いは一杯でしょう。でも、大手HMでそれらを全部
ハウスメーカーで付けてもらうととんでもなくアップします。
展示場で良いと思った物、収納や棚など、一つ一ついくらですかと聞いて
見てください。それぞれ⚪︎十万円と言われます。無理だなと思いますよ。

それらに対して諦めたりして、全部納得した上で、通常契約するものなのです。
大丈夫ですか？本当に私は心配になってきました。

脅かすようで申し訳ないですが、１８３８さん、もっと営業さんに聞いた方が
良いです。確かに来年夏の入居なら急ぐ必要はないと言われるでしょう。
では、なぜ今契約したのですか？全く営業さんとミサワの都合ですよね。
契約後一ヶ月も放っておくなんて、全くおかしな契約です。
申し訳ないですが、本当に心配になります。何とか上手く立ち回ってください。

＞１８７８さんへ

我が家は土地がありましたので、申込金１０万円を払い、間取り等、詳細設計後、本見積り、本契約という流れでした。

１８７８さんの場合は建築条件付きということなので、我が家の流れとは違うようですね。
建築条件の内容がわからないので、はっきりしたことは言えませんが、条件の項目でスマートスタイルで建てるとの必須条件があるのでしょうか？
１００万円というのは土地を押さえるための手つき金のようなものですかね？

普通に考えると、ミサワであれば自由設計に変更は可能と思いますが、、、、、

ただ、自由設計にすると間違いなくスマスタより価格はかなり上がると思います。

平屋蔵のある家（建坪29坪＋蔵6.8坪）で建物本体工事費が2808万円消費税込み、別途工事費567万円、諸費用230万円で概算見積をもらいました。値引き後の妥当な価格はどのくらいですか？建築条件付きです。

>>1925 匿名さん
なるほど、そういうキャンペーンがあるんですね。
魅力的なキャンペーンではありますが、
一体どこまでが無料なんでしょうね。

蔵をつけるといっても蔵をつけることで階高が高くなれば、
壁の面積が増えますからその分、構造体や外壁材、クロス等の価格があがります。
蔵をつけることで屋根の勾配が急になれば、やはり壁の面積が増えます。
あるいは蔵をつけることで階段の段数が増えればその分増額します。
蔵の中のクロスや床材は無料キャンペーンに含まれるとしても
照明はどうでしょう。照明はそもそも本体価格に含まれないので、
無料キャンペーンの対象外かも知れないですね。

つまり蔵の中の部材や施工費については無料でも、
蔵をつけることによって増額した蔵以外の部分が
キャンペーンの対象としてそもそも含まれていない可能性があるということです。
その場合であれば、蔵を削ることによってコストダウンはできるのではないでしょうか。

教えてください。
今ミサワホームを通じて紹介してもらった建築条件無しの土地を押さえています。しかし価格が高いので他も検討する事を伝えるとミサワホームで契約が成立しなかった場合、土地は白紙になると支店長から言われたのです。
なぜ、条件無しの土地をミサワホームで押さえただけで、ミサワホームを建てないと土地を買えなくなるんですか？ それって建築条件付きじゃないですか？この対応は当たり前なんでしょうか？
ほかの会社に聞くとそんな馬鹿なって感じなんですが、どうしたらいいでしょうか？

ミサワホームに限らず、どこで建てたとしても不満が出る可能性はあります。
家を建てるのはメーカーでなく地元の大工さんですから、当たりハズレでそうなるのです。
大手の良さは安心の保証です。
その分 価格は高めです。
ローコスト住宅はその名の通りです。値段は安めでほぼ家具家電付き。
建物の中味はチープです。気にならないならこれで十分。
建て売りも安めですが、間取りが決まってるのと設備が好みでない物もある。
こちらも気にならないなら十分です。
安い買い物ではないので、良く悩んで可能な限り良い物件を‼️

ミサワセラミックで検討しています。大きさは建坪約32です。現時点で社員価格並と言われていています。これ以上の値引きは不可能でしょうか。

>>1982 匿名さん
社員価格なんて社員しかわからんし。実際値引き額で取り込もうって戦法でしょ。

>>2000　周知の通り大手HMは性能規定に基づく構造計算を1棟1棟行っている

価格高めの大手HMでも木造2階建てだと壁量計算の場合が多いし、一概には言えない。鉄骨や3階建だと構造計算が義務づけられているから、鉄骨メインの大手の場合混同して勝手に拡大解釈する人も多いね。

>>2002　ローコストでも、長期優良住宅の申請には構造計算が必要だったと思います。

それは間違い。長期優良住宅では構造計算でも壁量計算でもどちらでも受け付ける。

ミサワのglanrinkhirayaがとても気に入り、あのままの間取りで30坪くらいにギュッとまとめた
家にするとどのくらいの価格になりそうですかね？予算オーバーで早々ミサワは脱落してましたがあの平屋で建てたい、、。

親族が、ミサワホームでの建築を断念した
理由ですが…

客を見て、単価を変えるのか？
営業所によって単価がまちまちなのか？

同じ坪数で、他の候補の２メーカーと比較し
見積もりの価格がとても高額になっていて、
ミサワホームに対して信頼感が失せたから

プランは、とても気に入っていたが、
ミサワホームで建てる事を断念した。

だそうです。

明朗見積にしてもらえないと、追加工事で
高額請求も困るし、依頼できないとの事
でした。

間取や、詳細の仕様を決めずに契約はできない
ですよね。やはり、何千万という買物ですから

２１０７さん、浜田山の展示場へ行かれるなんてきっと高級住宅街なのでしょうね。
以前、駒沢展示場へ行ったのですが出店しているHM全部、坪単価が高い印象でした。
当たり前ですが、地方へ行くほど見積もりも安くなるらしいです。

１２０mmは興味がありますが価格設定がどうなのでしょうね。将来１２０が標準になる
かもと、２１０７さんと同じように思いますが、かなり年数がかかるのではないでしょうか。
１２０を高級路線として、高くても買うような富裕層を取り込みたいのだろうと思います。
だから、９０は普通の庶民向けにずっと残ると思いますよ（笑）

実家は築３０年以上のミサワで、ず〜とそのままの歴史がありますよね。多少は
改良しているのかもしれないですが、建具などは今のミサワと同じに見えます。
そう言えば、MGEOは当時なかったです。ミサワの社員さんにもMGEOは要らないと
言われたことがあります。でも、今は標準でコミコミされていて、要らないと言っても
金額は下がらないと聞きました。同じ値段であれば、付いていた方が安心と思います。

２１０７さん、私も自分の家を検討中です。お互い頑張りましょう。

ミサワの蔵、便利ですよ。

我が家は１０畳の蔵に半分はアウトドア用品等、残りはマッサージチェアーとオーディオ入れて楽しんでます。
棚はメタルラックで自作しましたが、見てくれはイマイチかな？
予算に余裕のある方は作り付けの方がいいかも？

天井は１４００ｍｍありますが、一部配管の関係で１２００ｍｍです。
この段差で何度、頭をぶつけたことやら、、、、、


調子に乗って、蔵をつけすぎると価格がかなり上がるので、ご注意ののほど、、、、、、、

これだけ地震が頻発してんのに今はどこで建てたって地震には強い。
あとはそれに見合った価格かどうか...

話題になっている北側の分譲地にすんでいます。
場所は違いますが、、、

我が家も１年ほど前、南側に境界ギリギリに家が建ちました。
残念なことに眺望はかなりなくなってしまいました。

でもこれは北側の土地を買った時からの宿命みたいなものですよね？
上の方も言っておられるように、分譲の価格も違うし、南側であれば外からの視線を防ぐために外構の費用がかかりますしね。ただ、我が家も６０坪ほどありますが、なれてしまえばそれほど前の家が気にならなくなります。
もちろん、法律の順守が前提条件になると思いますが、、、

我が家も建て替えとしてミサワを検討しています。
建蔽率等、目いっぱいの予定です。
蔵も欲しいので、前の家よりは若干高くなるので眺望も取り返せるかと、、、？

ミサワの設計の方は北側の屋根の斜線の法律的な問題もちゃんと加味していましたよ。

いずれにせよ、注文住宅で家を建てる以上、周りのを考慮する必要はありと思いますが、、、
ミサワのデザインを否定するのはいかがなもかと？

もちろん、法律は順守です。