グレイディア　／　GRADEA　【【２】】

>>36
35さんの意図とはちがうかもしれませんが、石油（灯油）ファンヒーターを使うと汚れるものは
室内の空気です。もちろん目には見えません。
うちは子供が喘息になって以来、石油ファンヒーターはやめました。

せっかくのオール電化を生かして、蓄熱暖房を入れたかったけど、
日中あまり家にいない我が家にはもったいいないですね。残念。

予算の関係上床暖は諦めましたが、今の家には床暖がついています。
本当に床暖はいいですよ。空気は汚れないし、他の暖房機器不要になるし。
でもお高いですよね。営業さんからは、グレイディアの契約者の方には
床暖を付けられた方があまりいないとお聞きしました。なるほど、灯油を検討されているんですね＾＾

ごめんなさい。
ふらりと読んで書き込みました。
ここがオール電化というのを忘れていました。
エスパに良く買い物に行くのでここを知りましたが、
良いマンションと思います。

突然ですが・・
昨年の12月末ぐらいまでに契約した人を対象に
東京電力（ＩＨ）のクイズキャンペーンがあって、もれなく
賞品が当るようになっていたような？
何が当って、いつ頃届くか知っている方がいれは
教えてください。お願いします。

こんばんは(^^)
南側の１階にキャンセルが出て検討中のものですが、
一階は湿気とか冬は寒いとか庭があっても覗かれてる感じ…
とか色々とあるみたいですがどうなんでしょうか？
マンションに住んだこともないし、よくわからなくて…
また、今は静かなところに住んでいるので前を通る車の音も大丈夫か気になってます。
でも駅に近くて外に出るのも便利そうなのでいいとは思っているのですが、
とても高い買い物なので不安ですね。

東京電力のは、とりあえずバスタオルと普通のタオルがだいぶ前に送られてきましたよ。
その他の商品は送ってこないという事は外れたのか・・・？
あ、それとうちは南側１階を契約してますよ。
日当たりは自分の目で何度か通りすがりに確認したけど、昼からは日が入って、
あと夕方も西日が入ってました。（場所によりますが）
あと、季節によって違うと思いますが。
湿気は気になって営業さんに聞いたけど、床下部分はそれなりに対策があるみたいです。
詳しいことは忘れたので、営業さんに聞いてみてください。
あと、道路からそれなりに離れてるし、フェンスでさえぎられてるし、
大体うちは昼間家にいないので気にならないと思って契約したのですが、
それぞれのご家庭の事情や個人の感じ方なので、
それに、実際住んでみないと分かりませんねえ。（１階に住んだことがないので）
ガーデニングの趣味はないんですけど、１階購入をきっかけに始めたりして。
それなりにいろいろ楽しみにしてます。

どうもありがとうございます。
今日も心配で仕事帰りにマンションを見てきちゃいました…。
ガーデニング、いいですね！少し気持ちが楽になりました。
前向きに考えてみたいと思います。

48さんありがとうございます。
偶然にも昨日、タオルセットが届きました。
私は契約が遅かったので来るのも遅かっただけですね。

公庫買取の説明会を６月頃にするかもしれないそうです。
着々と日は過ぎていきますね。

公庫買取とはどういう事ですか？教えてください。

フラット３５？
証券化ローンってやつ？

公庫買取＝公庫証券化ローン＝フラット３５です。
この掲示板の外側（？枠の外の上の方とか）にもリンクが貼られていますね。
マンションによっては適用されないところもあるようですが、グレイディアは適用されるうえに、
比較的いろいろな銀行と提携（？）しているようなので一安心です。
営業に質問されれば資料をいただけると思います。

フラット３５の説明会って、現在フラット３５を検討している人でもいいのかな。
グレイディアは協同住宅ローンと提携でしたよね。

提携している金融機関でフラット３５を使うと金利優遇とかあるのでしょうか？
フラット３５ではそういう話は聞いたことはないですが。。。

金利優遇はないかもしれませんが、提携金融機関とそうではない金融機関だと
申込み時の煩雑度合いが全く違いますよ。

そうですね、提携金融機関であれば、間に入って
面倒な書類の面倒をみてくれるようなコトを言っていました。
もし提携以外のところを希望されるのであれば、時間をみつけて
直接銀行に話だけでも聞きにいっておくと安心ですよ、といった感じでもすすめられました。
気にしている方が多いから、説明会を実施しようかと考えているとのことでしたので、
検討中の方でも問題ないと思います。

お金の返済をどうしよかなぁと思っている者です。
このＢＢＳにでてきてる”フラット３５”というものに興味を持ち、
住宅金融公庫のＨＰのＱ＆Ａを見ました。
その中に、いくらまで借りることができるかに対して、
100万円以上5,000万円以内で、建設費または購入価額
（土地取得費を含められる場合があります。）の８割まで利用できると
書いてありました。
ということは、現金で２割（契約時に１割払っているので残り１割）
必要となるのでしょうか？

フラット３５のみを利用するなら、現金で支払うのは最低でも頭金２割と諸費用になりますね。

営業さんは、公庫の申し込みをした人対象にフラット３５の案内を６月頃するといってましたよ。
フラット３５にしても、銀行ローンにしても、面倒だけど、
金利の有利なところを考えるなら、自分で動いた方が良いかもしれないですね。

違っていたらごめんなさい。
公庫だと８割までの借用で、残りの２割は現金で用意。
公庫買取だと８割までの借用で、残りの２割は銀行での借り入れも大丈夫、
と言われたような気がします。

59です。皆さんありがとうございます。
偶然にもＭＳＮマネーの中にも、この件での記事が出てました。
漠然とではありますが、少しわかってきたように思います。
以前は銀行のＨＰ見ても良くわからなかったのですが、
今度は少しわかるような気がするので再度調べてみます。

これからの関心事はローンをどうするかですが、
この前三井住友に問い合わせたら、早すぎで紹介できる商品がないと言われました。
８月くらいにまた問い合わせてくださいとのこと。
あと６ヶ月はひたすら頭金を増やす努力をしなくては！
実際どのローンが、どこの銀行がよいのか分かりませんが、
夏頃にはだいたい状況が見えてくるかなと思います。

それと、今８階か９階かあたりを建設中ですね。
通るたびに見上げています。
これから春夏秋を越えて、入居は次の冬ですね！

某銀行に電話で聞いてみたけど、資料は送ってくれなかった。
店頭に資料があります、来店してくれの一点張り。
それも決まったローン相談会の日にって。

そんなに行く暇ないし、変に名前出したりって嫌だなー。

部外者＆余計なお世話ですが、
ローンは借金です。
金を借りる人とかす人ではどちらの立場が強いかを考えれば。
銀行に行かなきゃ始まりませんよ。
私はローンをするために何度会社を休んだことか。
世の中そんなモンですよ。
行く暇ない人は金を貸してもらえませんよ。

そんな卑屈になることもないと思いますが。
金は借りるかもしれないが あっちは仕事でこっちはお客。
資料を送るくらいはやって当然のことですよ。

でもね実際手続きしてみれば分かるけど、
”こっちはお客”っていう風に他の商品のようにはいきません。
年配の方に昔よりましになったよと言われましたが、
それでも借金するんだなーって感じましたよ。
まあ、その方が借金の実感がわいて良いのかもしれませんが。

問い合わせた都銀の１つは資料を送ってくれましたよ。
もうひとつの都銀は電話をもらいました。
銀行によってそれぞれだし、支店によっても担当者によっても違うと思うし。
どっちにしろ、時期が早いので、参考程度ですが。
提携ローンは今ひとつな感じ。
やっぱり（？）証券化かなあ？
行動に出るのは夏くらいからですかね？まだまだですね。
他のマンションで、この時期入居のところが結構あって、
掲示板見てると参考になりますね。

銀行や担当者によって態度や知識が違うのは痛感してます。
時期が早いので参考程度ですし、個人情報出すのは本当に審査する段階じゃないと嫌ですしね。

グレイディアは最初の販売の内は、公庫か都銀の優遇金利付きの短期固定型を勧めてましたね。
途中から協同住宅ローンのフラット３５になってましたけど。長期固定を考えているんで、
今のところフラット３５が第一候補なんですが、夏以後 の情勢次第です。各行どの程度差が出てくるかな？

MRの周囲の看板、この間まで「完売御礼」でしたけど、全部羽村のラティアのに変わっちゃいました。
昭島駅でもラティアのちらし配ってますね。

そろそろ『インテリアオプション販売会』ですが、皆さんはどうされますか？
照明やエアコンなどインターネットで探すと、とっても安く購入出来るみたいですが
取り付けは自分でやるんですよね？近所の電気屋さんでもやってくれるなかな？
入居当日から快適に過ごせるのは魅力ですが、合計するとだいぶ金額に差がでるので
悩んでいます。

エアコンの取り付けは自分ではできないけど、オプション価格と家電量販店とでどの程度差がでるかによって
ですね。照明の取り付けはそんなに難しく無さそうなので、価格と趣味にあったものがあるかどうかで決めたいと
思います。
カーテンは他のスレッド読んでいると、オプションは高いという意見が多いですね。
バルコニーのタイルは後で自分でやろうかなと考えてます。

エコカラットに興味があるのですが、「居室のみ」とのことなので、別に業者を探してみようかと思ってます。
洗面所とトイレに入れたいので。

4月のオプション会というのは早いですね。

そう、気付いたらオプション会がすぐで、昨日また、カタログをみてました。
エアコン（マルチ）ですが、ネット経由で見積もりをしてもらったら、他で頼んだ方が微妙に安いようです。（６万くらい。工事費込み）
微妙な金額なのと、実際見積もりどおりいくか分からないので、どうするか、迷っています。
オプションで頼むと入居と同時に使えるんでしたっけ？？
それであれば、そのほうがいいかなーとか、悩むところです。
照明はビックカメラかモリタウン内の電気屋か・・・。
作りつけの家具は欲しいのですが、価格的に手が出せなさそう。

あと、ローンですが、グットローンに問い合わせてみました。
早すぎ、という事はないそうです。
ただ、４月中旬に申込書が変わるらしく、それから申込書を郵送していただけるようです。

エアコンは、ネットで探したところだと８万円ほど安かったです（マルチエアコン）
インテリアオプション会では何を頼みましょうか？
支払い期限が６月末だったような。
ゆっくり考える時間はありますよね。
久々のモデルルームで、多分最後の機会でもあり、楽しみではあります。

踏切のところの市道が大分できあがってますね。
線路沿いの部分はどうするのでしょうかね。

インテリアオプション会行って来ました。
人が多くて、流れ作業で、ちょっと疲れました。
エアコンは、うちも間取りではマルチと書いてあったけど、マルチじゃなくて良いみたい。
家具の見積もりだけ取ってもらいました。
正式な申し込みはまだ後みたいです。
今回申し込むと、引渡し日に入居できないのが、考えどころ。

私も行ってきました。お昼も食べず４時間もかかってしまい疲れました。
キッチンキャビネット、バルコニータイル、レンジフィルター、表札は申し込みしましたが
照明、カーテン、エアコン等は見積もりだけにして、色々調べてみようと思います。

私も行きました。皆さん同様疲れました。カーテンや照明はその場ではとても決められませんでした。
エコカラットは欲しかったけど、既にピクチャーレールを頼んでいるとレールの５センチ下までとの事でした。
かっこ悪いからやめました。それならそうと最初に教えて欲しかったです。初めてマンション売るわけじゃないんだから。

ですよねー。営業の人、人によっていう事が違ったりして、
あと、オプション関係の人との連携取れてなくて、
契約のときと話が違うことがありました。
クレーム言うべき相手も不明だし、言ってもきちんと対応しないのが目に見えてて、
考えると不愉快なので、精神衛生上、そのへんはもうあきらめました。
（もちろんきちんとした営業さんもいると思いますが）
防カビコーティングをどうするか考えています。
同封されていたＤＶＤ観て、「素晴らしい！！」と思ったのですが、
実際の効果はどうなのでしょうか。
家具は買う気満々でしたが、昨日ニッセンのカタログが届いていて、
欲しいタイプに似たものが１万円以下でありました。
お金がたくさん余っていればオプションもフルコースにしたいところですがねえ〜。

ここで出会った人で集まってみたいですよね(^-^)

１２月末にはいやおうなしに集まれると思われ（？！）
でも、実際大規模だと逆になかなか住人どおしの交流がはかれないかもしれないですね。
カフェとか、子どもがいればキッズルームとか
通りすがりとか、
シアタールームで家族ぐるみで映画鑑賞とかできたらいいですね。
フレンドリークラブもありましたねえ。
快適に過ごせることを願ってます。
しかし、まだ８ヶ月あるうー。

匿名だと解らないか　８１は7階の住人です

まだ、８ヶ月もあると思うと長いですね。
マンションの建物は非常に順調にできてきているみたい。今は８階か９階あたり？
引き渡し早くならないかな。

本当に引渡しが待ち遠しいですね。
ただあんまりにも早く完成したらしたでちょっと気になりますね。

順調にいってる分、内装には時間をかけてしっかりやってもらいたいですね。
他のマンションの内覧会の書き込みを見ると、部屋によってかなりできが違うみたいです。
ひどい所はかなりひどいみたい。高い買い物なのに職人の当たり外れに左右されるなんて。。。
入居が遅れた人もいたみたいですよ。

他のスレッドや内乱会業者のウェブページを見ると、年度末に竣工、入居を迎えるマンションは
数も多くて、突貫工事になりやすいようですね。

インテリアオプション会でバルコニータイルを申し込んだのですが
キャンセルしようか悩んでいます。
聞いた話によると、何年かに一度防水加工をする時は自分で剥がすそうです。
自分で剥がしたり、元に戻したり簡単に出来るのか不安です。
皆さんはどうされますか？

バルコニータイルは自分で付けたりはずしたりにできると説明を受けましたよ。
実際にオプション会の時に外してみましたが、簡単にとりはずしができましたよ(^^)v
まぁ枚数が多いのでそれなりに大変でしょうが・・・

生協やヨシケイなどの宅配サービスを利用している人いますか？
現在利用しているのですが、入居後はだれか他の方が利用してないとオートロックなので
私自身は昼間不在なので、利用できなくなる可能性があり、それが少し残念。
ヨシケイはまあ、あきらめるにして、
生協は週１回、重い飲料系もがっつり運んでくれるし、
その他あらゆるもの（靴とか家具とか）を無料で宅急便で届けてくれるので、かなり重宝しています。
生鮮品も中にはあるので不在時の宅配ロッカーは使えないと思い、
誰か一人でも在宅の購入者がいれば助かるのですが・・・。

生協は今は結婚前で利用していないのですが、入居後は利用してみようかと考えています。
便利そうだし、少しでもマンションの方々とも交流がもてるといいなぁと思っています。
でも私も昼間は仕事に行ってるので９０さんのお力にはなれなくてすみませんです。
他にも誰かいらっしゃると仲間が増えて嬉しいです！

私は現在、生協の共同購入を3人でやってます。3人とも昼間仕事してますが、
、生鮮品などもドライアイスなどでしっかり保存してもらい、
カバーも掛けて玄関横に置いてもらってます。入居後はどのような方法があるのか、
わかりませんが、私も生協は継続したいので、入居後は希望者で声をかけ合いましょう。

　オプション会の事なのですが、送られてきた葉書を不注意でなくしてしまったのですが、
日にちはカレンダーに書き込んであるので分かっています。オプション会の時間なのですが、
何時から何時と決まっていたでしょうか？「10時から16時でご自由にお越しください」と
書いてありましたがこちらの時間帯ならいつの時間に行っても良いということなのでしょうか？
それとも個人個人で行く時間帯は決まっているのでしょうか？
すみません。電話する前に聞いておきたかったもので・・・。
仕方のない事を聞いて申し訳ありません。よろしくお願いします。

＞90〜92
生協等の共同購入は配送ボックスの置き場でトラブルがありますよ。廊下は共有施設ですから占有部分と共有部分のけじめをしっかり守らないと苦情が来る可能性
がありますよ。気をつけてください。

>93
はがきで書いた日付に行けなくなったので、変更のため電話したら以下のように言われまいした。

・特に予約制ではない
・10:00 - 16:00 で好きな時間で大丈夫
・最終受付は 16:00 なのでそれまでに入るように

ですので、特にいつ行っても問題ないと思います。

>94
ご意見、ありがとうございます。

もちろんみなさんのご迷惑になるような行為はいたしません。
けじめのないことは一番嫌ですので。

みなさんが初めて入居し、すべてが初めてのことなので、
よく話し合い、公共のルールに外れることのないようにしていこうと考えております。

上に同じですー。
でも、４００戸以上あるので、思わぬところでいろんな問題が発生していくんでしょうね。
せっかく購入するマイホーム、資産価値を下げないように、快適に暮らしていきましょう。
（多分永住すると思いますが）

>95のほげたこさんへ。回答をありがとうございます。
好きな時間で大丈夫と言う事なので安心しました。
そのオプション日にどうしても出なくてはいけない用事ができてしまったので
すごく悩んでいたんです。
解決出来てよかったです。

しばらく学校についての書き込みがありませんでしたが、直接昭島市に問い合わせてみました。
グレイディアには小学生１２１名、中学生４９名が入居予定だそうです。そのため、本来光華小学校の学区域なのですが、
１６年４月から拝島第二小学校、拝島中学に変更になったそうです。
通学路が気になったのですが、防犯パトロールをするなどいろいろと対策はとられているようです。

具体的な数値をありがとうございます。
小学生、予想以上に多いんですね。
１２１名転入って、大規模ですよね。
単純に６で割っても１学年２０人くらい！！
何クラスあるか分かりませんが、これだけの転入生が少なくともいれば、
学校の雰囲気も変わりますね。
集団登校だとしたら、何班できるのか・・・。６人程度として、２０班とか？
ところで、話は変わりますが、ヨーカドーの前の総合病院も着々と建設中です。
医療面でも安心ですね。

病院関係で太陽子供病院がなくなるような事を聞いたんですが
何か知ってるかたいますか？

え？ほんとに？？
何か大きな建物建っちゃうのかな・・・。
契約する前に営業さんに聞いたら、今のところそのような話はないけど、
将来的には分からない、というあたりさわりのない返答をいただいてたけど。
目の前に子ども病院があって便利だなと思ってたんですが。

基本的なことを聞いて申し訳ないのですが、
「修繕積立金」って、入居の時だけでしたっけ？
１０年後、みたいなタイミングでまたそれなりにまとまったお金が必要なんでしたっけ？
よく理解しないまま今日に至っていますので、
もしご存知な方がいらっしゃれば、よろしくお願いします。

修繕積立金は毎月管理費と共に支払うものだったと思います。契約時に営業さんに気になったので聞きました。覚えている内容は、７・８年後に一回大きな修繕をし、２×年後に2回目の大規模修繕をします。そこまでは一応プラスアルファで払わないで済む計画になっているそうです。そのあとは多分必要になると思います。っていうか、これも計画なので最初の修繕は平気でも2回目くらいではもしかしたら徴収されるかも・・・くらいには一応考えています。数字がはっきりしなくてごめんなさい。でも2回くらい聞いたので間違いないと思います。

子供病院がなくなるのは、いたいですね。あてにしていた人、多いと思います。
お隣がなにになるかも、まだ決まらないんでしょうか？

本当に子供病院なくなるんですか？どこからの情報ですか？隣の都営はまだ建て替えたりしないですよね？

すいません　はっきりした情報ではないのですが　知り合いが青梅の総合病院に
勤めていてそんなことを聞いたことがあると言ってたもんで　誰か知ってるのかなと
思いカキコしました　正確ではないのであしからず

104さん、ありがとうございます！！
２×年後までは、一応計画ではプラスαはない予定なのですね。
税金とか、その他もろもろ、入居後に必要なお金があれば、それを想定して
残しておかないと、と思っていたもので。
ところで、銀行やフラット３５のローンですけど、
昨年の住民税課税証明書が必要なので、実際６月くらいまでは申し込みできない感じ。
グレイディアでの提携（多分協同住宅ローン？）のフラット３５説明会まで待つ、てことですかね。

>108さんへ
修繕積立金は５年ごとに値上がりしていく計画ですよ。間違いがないように一応補足しておきます。

久々に現地を見てきました。
建物は９階から１０階を建設中でした。
東側の道路も、踏切を越えた昭和飛行機の敷地内まで延びて、
開通が間近な感じでした。
そこで気になったのですが、線路を越えた北側にかなり大きな
空き地が残っており、これが今後どのようなものになるのかなと
思いました。
ご存知の方がいらっしゃればご教示願います。

109さん、ありがとうございます！
そうですね。月々の修繕積立金の変化の表を契約のときにもらっていましたね。
頭の片隅にはあったのですが、はっきりと思い出しました。
あ！あと入居まで８ヶ月になりましたね！
それまでにできるだけ貯蓄に励みます。

＞１１０さんへ
フリーマーケットとかができるような公園になるとか広報誌に書いてあったような気がします。

グレイディアの庭は子供が遊べるような感じじゃないので、近くに公園ができるといいですね。

>>112さん
有難う御座います。
公園が出来れば一番いいですよね。
北側は出来るだけ現状の緑を残して、
木々を保存していくような形で
開発を進めていってほしいと思います。

ようやくオプション会にいってきました。
みなさんが言っていた通り、結構時間がかかりました。
入居までまだ時間があると思って、各部屋のイメージがまとまってないので、選ぶのに一苦労しました。

ところで、表札なんですが、みなさん取り付けされる予定ですか？

昭和飛行機の敷地内は、「昭和の森 まちづくりガイドライン」という計画があるようですよ。
http://www.showa-aircraft.co.jp/ir/news/topic/kusakannmuri/index.html

いかにも企業が作った？コンサルが作った？計画ですが、自然やエコロジーに配慮した計画で好感が持てます。
このままうまく行くといいですね。

前スレの240です.

表札といえば 表札とかの担当の人って見積りとかとるすきも与えずに
さっていっちゃったんですが(笑), みなさんどうでした?

表札は頼みたかったんですが…………

118さん
グレイディアも検討していた武蔵野レジデンス購入者です。
たまたま表札のことを見かけましたので。。。
うちも注文しそびれたのですが、入居後も同じパターンの表札を作ってくれる業者が
ポストにちらしを入れていてくれたので、同じものを注文することができましたよ。
業者は何ヶ所かあって、値段も微妙に違いました。少し損をしました（笑）

ご参考になれば（＾＾）

>>119
ありがとうございます. >>118 です.
まだ申込みは間に合うんですが, どうしようかなぁって感じでした.

慌てずにネットとかでも安いところを探して検討しようと思います.
ありがとうございました.

119さん
まだ見てるかな？
武蔵野レジデンスのスレでインターネットのセキュリティの話が出てたのですが、入居後特にトラブルはありませんか？

グレイディアと同じテプコなので気になります。

121さん
うちは今のところトラブルなどはありませんが、
最近入居者が増えてきたせいか、スピードが遅くなってきたと思ってます。
光とはいえ、所詮共用かな・・・って感じです。

ちょっと気になったのですが、テプコということはどこかのプロバイダーに入らなくてはいけないのでしょうか？
今はヤフーなのですが。最近のネット事情を良く知らなくて・・・

>>119
将来 入居した後のグレイディアがどんな感じなのか あれこれ想像
するのですが, 非常に参考になります.

>>123
プロバイダの加入の必要はありません.
Yahoo!BBと同じように回線/プロバイダ一体みたいなものです.
でも部屋に来ている線を使って他のプロバイダに接続することが出来ません.

あと セキュリティの話も読みましたけど, あれは気にすることないと思いますよ.

テプコのインターネットって、全戸 100Mbps で来てるんですがバックボーンも 100Mbps なんですよね。
100Mbps を 408戸で共有するのってかなりキビシイ気がします。バックボーンを 1Gbps にしてほしいですね。
テプコは光が売りなんですから…。

他のプロバイダ(回線)引けるんでしたっけ?

ADSLは全戸は無理ですが、引けるみたいですね。
光で他のプロバイダはかなり難しいかと。
マンションの各戸までは共用部分になっていて、テプコとの２年だか３年しばりの契約だったと思います。
やるとしたら、希望者を集めてやってくれるプロバイダを探すと共に、管理組合発足後に共用部分の使用許可
が必要ですね。ただ、テプコとの契約は残るので、テプコの使用料は管理費から徴集されるのは変わりませんよね。

119さん
ありがとうございます。
ちょっと心配だったんですが、安心しました。

124さん
気にすることはないというのは、問題ないということでいいのでしょうか？

124さんの127さんへのレスを待っているのですがお返事がありませんね。
何か納得感のある説明がいただけるかと期待していたのですが。。。
「気にすることはない」というのは、気休めだったのでしょうか。心配です。

素人考えかもしれませんが、厳しく考えれば「全く問題がない」というわけはないのではないかと思います。
ただあの話は、それを仕事としているある意味プロの人が難しいことを言い過ぎて、素人が噛み付いていると印象を受けました。
プロのレベルから見れば問題ありありでも、個人レベルで使う分にはまぁたいして問題ないという話なのではないかと個人的には勝手に判断しています。
確かに、自営のプログラマやシステムエンジニアで自宅で個人や取引先の情報を扱う方にとっては、このようなレベルでは
（といってもどのようなレベルなのか具体的に全くわかりませんが）セキュリティでは大問題なのかもしれませんね。

>>128
あそこで懸念している問題はマンションのネットワークでなくてもISPを
使っていても出てくるものです.
だから気にすることはないだろうということです.

個人攻撃みたいで嫌なのですが, あの話題を最初に出した人は
玄人とはいえませんよ.
本当に玄人なら守秘義務のある設計資料をマンションを含めたISPに
転送しないでしょう.

>129さん
よくわからないのですが、守秘義務のある設計資料をマンションをISPに転送するとは
言っていないように読めるのですが。。。
それが危険だから個別にADSLをひく、という話ではないのですか？

だから、それって他の人にとっても結局は安全ではないということじゃないかと不安に感じているのです。
129さんがどの程度詳しい方かわかりませんが、結局安心できる説明にはなっていないです。

127です。

130さん、あっちの274のレスを言っているのではないでしょうか？

いつの間にやら、マンションフォーラムが閉鎖していましたね。はがきで気がつきました。

久々に周辺を歩いてみました。駅の改札を出たあたりからみると、駅の南北にある大木は緑が濃くなって
きれいですね。南口のロータリーにあったお店はいつのまにか取り壊されてビルの建設が始まってました。
あと、太陽こども病院の南側のビルも改装中。どちらも何になるのでしょうか？
江戸街道を拝島方面に歩いていくと、徳州会の病院がかなりできあがってました。さらにイトーヨーカドー
隣にはマンションが建設される予定だとか。昭島駅にも看板がでてましたね。エコスも改装中。
グレイディアができあがるまでに周辺が大分変わりそうですね。

グレイディアって、改めて見ると、各階の高さが低いように感じませんか。
先日現地に行ってみたときに周りの建物と比べて、低いように感じましたが、私だけでしょうか？

階高がいくつになっているか、他のマンションと比較してみましょう！
みなさん、もうご存知でしょうけどね。
私が知る限り、このマンションは直張り工法を採用しているので
各階の階高は低いでしょう。低い階高の中で、室内高を確保するため
には、直張りなんでしょう。コストも安くつくし。。。。
コストが安い分、将来のメンテが大変と言われていますが。。。。
それを了解して購入されているのではないですか？みなさんは。。。

135さん
比較したいのでグレイディアと他のマンションの階高の数値を教えてください!
まったく違うマンションと比較しても仕方ないのでグレイディアと同じ多磨エリアで次世代オール電化の大規模マンションでお願いします。

多摩地区でマンションを探してる者です。
参考にしたいのですが、グレイディアは階高はどのくらいなのですか？
ちなみに室内高はどの位なのですか？

135さん
二人ほど待ってるみたいですよ。137さんは室内高まで知りたいそうですよ。

>>134
周囲と比較すると低く見えますよ。こども病院は１階部分を上げてますし、周囲は入り口
部分が吹き抜けになっている商業ビルですからね。グレイディアも入り口は吹き抜けになりますが。
室内高は260cmあれば、生活で不便は感じないかと。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050501AT1E3000330042005.html
横田基地、軍民共用に・日米６月にも合意へ
日米両政府は在日米軍再編で横田基地（東京都）の自衛隊、民間との共用化と
陸軍第1軍団司令部（米ワシントン州）のキャンプ座間（神奈川県）移転で基本合意する見通しになった。
早ければ6月にも日米防衛首脳会談を開いて確認し、夏をめどに地元自治体などとの調整に入る。

私は購入者ではないのでわかりません。申し訳ありませんが。。
階高は図面を確認してもらわないとわかりませんし。
営業経由で確認するのが、いちばん早いでしょう。
室内高は２５０ｃｍがとりあえず、標準と思います。
２４５ｃｍでは今の時代、低いと私は思いますが。。。
このマンションはいくつでしたっけ？図面処分してしまって
わかりません。