旧関東新築分譲マンション掲示板「in the Park荻窪 リニューアル☆匿名さん限定☆」についてご紹介しています。
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山本小鉄(以後は名を伏せます) [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

今までの一連の論争はコロセアムでやって頂きましょう!
心機一転、入居まであと5ヶ月。
購入者、検討者の憩いの場にしましょう(^0^)ノ

※一連の経緯を考慮して、
 「匿名さん」以外の書込みはご遠慮願いますm(-_-)m

[スレ作成日時]2004-10-24 20:46:00

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in the Park荻窪 リニューアル☆匿名さん限定☆

  1. 242 匿名さん 2004/11/04 13:38:00

    >238さん
    >240さん
    私もそうですね。他にもいくつか理由はありますが(三井不動産、鹿島の組み合わせであったこと などなど)、とにかく荻窪でこの規模はもうなさそうだと思って決めました。

    荻窪は確かに普通の町かもしれないですが、でも住みやすいし一度住むと離れがたいですね。
    私は西荻育ち・現在は荻窪在住です。なので他の町に住んだことはないのですが、いまさら他には住みたくないな、と思います。

  2. 243 匿名さん 2004/11/04 14:10:00

    周辺に今年出来る小規模マンションについて調べて見ました。
    桃井第一小学校前に今年12月に竣工予定の「ユニーブル荻窪」。5500万円のメゾネット、5400万円の70平方メートル台、4700万円の70平方メートル台。
    広さと設備は別にして、シーズンテラスの下の方と比べると値段は同じかむしろ高い。
    上荻二丁目バス停近くの上毛のガソリンスタンド跡地「ドメイン荻窪」、ここは62平方メートルで4000万円台の上で日が全然当たらない。

  3. 244 匿名さん 2004/11/04 15:00:00

    >>243
    ここの残り物も含めてロクなものがないということかい?

  4. 245 匿名さん 2004/11/04 22:55:00

    >>244
    「このあたりに建設中の小規模マンションと比較したら、けっして割高では無い。」という意味です。
    小規模マンションだと、床暖房無し(ドメイン)、床暖房が電気(ユニーブル)でこの方が維持費が安いと。南側は狭い間取りで煩く、北側に少し広い(といっても、60〜75平方メートル程度まで)日当たりが悪く、東西通せる通風があればいい程度。
    駐車場や共用設備、管理人の有無など、かなりの差になる。値段は殆ど変わらないというより小規模物件の方がかなり割高で「諸手数料や修繕積立基金も価格に含める」キャンペーンまでやっているところも。

  5. 246 匿名さん 2004/11/05 01:42:00

    自転車置き場って1戸平均1.5台ですよね。
    うちはできれば3台おきたいのに。
    敷地内にあふれ、緑の部分を削り…なんてことになりませんかね。

  6. 247 匿名さん 2004/11/05 01:46:00

    >>236 どこにもいる戸建信者だな。眺望もなくカーテン閉めっぱなし。
    下手すると隣が大型犬飼ったりピアノ弾かれるよりマンションの方がいい。

  7. 248 匿名さん 2004/11/05 02:32:00

    >>245
    そもそもここが高いことはマクロで見ればわかるはず。
    周辺の無名デベ物件と比較するのは指向が低くないか?

  8. 249 匿名さん 2004/11/05 02:39:00

    >246
    自転車置き場が少ないと自分の部屋の前の通路やベランダや共用自転車置き場近辺(でも中でなく外)に放置するしかないのよね。うちなんか4台あるんだけど。どうしましょう。

  9. 250 匿名さん 2004/11/05 03:04:00

    う〜ん、自転車置き場は問題ですよね。我が家もどうしよとは以前から思ってはいました。管理組合もごく初期の段階で対応を迫られる事案ではないでしょうか。
    でも!「放置」は是非止めましょう。自分も勿論しないつもりですが、住民の放置自転車があふれるマンションなんて魅力が半減ではないでしょうか。
    住民で知恵を出し合い、なんとか解決方法を見つけたいものです。

  10. 251 匿名さん 2004/11/05 06:37:00

    友達のマンションなんかに遊びにいくと結構放置してあるわよね。「○千万もするマンション買って自転車まみれって」友達も嘆いてたけど、どうするのが一番良いのかしら。駅まではけっこう距離あるし、子供は持っていたいだろうし、旦那の古いのはこの際処分するとして。。。

  11. 252 匿名さん 2004/11/05 07:08:00

    入居前に何そんな心配をと思う人もいるでしょうが、
    251さんのようなマンション、けっこうあります。
    子供同士遊びに来れば、4、5台くらいすぐにたまるでしょうしね。
    原っぱ広場が自転車でいっぱい……なんて見たくないです。

  12. 253 匿名さん 2004/11/05 13:55:00

    入居後に自転車置き場のラックを上下2段のラック式、などに変えて
    台数を増やしたりはできないんでしょうかね?

  13. 254 匿名さん 2004/11/05 13:57:00

    ここはチャリンコなしでは生活できないだろう。
    1戸平均1.5台は企画時点で大きなミステイクをしているとしか
    思えない。
    大規模マンソンなら普通1戸平均2台は最低限必要だな。
    各部屋の玄関前に子供用のチャリをおくことになるのだろうな。
    チャリでDUEを彩るのも一興だろう、そのために玄関前を広く
    取っているんだろうよ。

  14. 255 匿名さん 2004/11/05 14:11:00

    >>254
    あなたは購入者ですか?それとも他人ごと?

  15. 256 匿名さん 2004/11/05 14:14:00

    >>255
    ここのスレは購入者限定なの?

    玄関前にチャリンコ置いてもいいじゃん。
    噛み付く程のことじゃないとおもうけど?

  16. 257 匿名さん 2004/11/05 14:20:00

    DUEに置くのは問題ないでしょう。うちはそれがないので
    困っているんです。バルコニーに置くというのも…ねえ。

  17. 258 匿名さん 2004/11/05 14:28:00

    >>256
    2chのような書き込みだったので、検討者でもないのかと思ったもので。

  18. 259 匿名さん 2004/11/05 14:30:00

    >>258
    そういうあなたは購入者?検討者?

  19. 260 匿名さん 2004/11/05 14:37:00

    >>255
    管理組合で決められた物以外は置いてはならないというDUE細則案が提示されています。
    その中には「メーターBOX周りや通行の妨げになる物は置いてはならない。」とも書かれています。
    玄関前に置くなど言語道断です。

  20. 261 匿名さん 2004/11/05 14:44:00

    >>260
    ならば管理組合みんなで変更すれBa?
    敷地内がチャリで溢れ返るのno thank you派と
    アナタのような言語道断派、どっちが多いのかNa?
    盗難risk考えると玄関前にくくり付けるのは悪くないYo

  21. 262 匿名さん 2004/11/05 14:48:00

    ところで、修繕積立基金が当初の説明より25%程増額されています。
    40万円くらいだったのが、いつの間にか50万円くらいに。(A案、B案とは無関係。)
    どうなったんでしょうか。

  22. 263 匿名さん 2004/11/05 14:59:00

    >260
    DUE細則案は、宅配サービスの受取り容器を置くなとか、「ドレス
    アップエントランスアイテムカタログ」記載商品以外の商品を置くな、
    等など客観的にみて非現実的なルールが堂々と書いてるからね。
    来訪者からみた美しさより、住民の生活面を重視して柔軟に運用
    していくことでよろしいのでは。
    言語道断、とか言わないで下さいな。

  23. 264 匿名さん 2004/11/05 15:11:00

    >>263さま
    「ドレスアップエントランスアイテムカタログ記載商品以外の商品を置くな」
    アイテム提供会社からバックもらっている疑い大アリ…
    実際の生活面を重視したいですよね〜。
    言語道断なんて思い込みはどっから来るのか良くわかりませんけど。

  24. 265 匿名さん 2004/11/05 15:19:00

    どこかの記事で、マンションで発生する○大問題は上下階騒音、駐車場、駐輪場、と書いてあった(他あったか忘れた)。
    駐車場に比べて駐輪場が少ない点は、確かに設計企画ミスだよね。
    困ったもんだ。

  25. 266 匿名さん 2004/11/05 15:19:00

    >>264 >>263
    自転車を玄関前のDUEに置くことに対して言っています。
    認めるんですか?
    その自転車はどうやって外に持っていくんですか?
    折り畳みをキャリングケースに入れて運ぶのと、訳が違うんですよ。

  26. 267 匿名さん 2004/11/05 15:25:00

    アイテム提供会社から何かもらってるでしょ、ねえ三井さん?
    こんなルールを厳守してたら、どこの玄関も金太郎飴。
    それこそかっこ悪いのでは。

  27. 268 匿名さん 2004/11/05 16:20:00

    >>266
    26インチのチャリはどうかと思うが、MTBとか子供用は
    管理組合の総意でOKにすればエレヴェーターに乗っけてもいいんじゃないかい?
    カゴに入れられたり抱きかかられたpetも乗るんだからチャリくらい
    そう気になるもんじゃないぞ。
    あんたの家にはエレヴェーター付いていないのかい?

  28. 269 匿名さん 2004/11/06 02:33:00

    いままでマンションのようないわゆる集合住宅に住んだことがある人なら経験あると思うけど、正式な置き場から溢れた自転車は玄関前に置いてるのがほとんどですよ。もちろん管理組合では禁止しててもです。当然地上へはエレベータを使うわけです。もちろん他に良い方法があればそれをしたいとは思っていますが。

  29. 270 匿名さん 2004/11/06 05:03:00

    、−^jk

  30. 271 匿名さん 2004/11/06 15:12:00

    難しい問題ですね。
    子供の自転車やベビーカーは認めてよいと思うけど、反対する側の気持ちもわかる。
    住民数からいってチャリンコ問題勃発は必至。
    管理費を消費するシャトルバス問題とともに、管理組合の最初のお仕事になりそう。

  31. 272 匿名さん 2004/11/06 15:30:00

    >>266
    では、どうしたらよろしいのかと。
    そこまで言われるなら、ぜひ対案をお聞かせいただきたいです。
    現実的には、>>269ですね。
    この立地で駐輪場と自転車の数、どう考えても合わないですね。

  32. 273 匿名さん 2004/11/06 15:47:00

    272に賛成一票!!

  33. 274 匿名さん 2004/11/06 16:20:00

    私も現実的には>>269だと思います。
    ただし子供が廊下を自転車で走らないよう親が徹底させること。
    うまく運用できるかは結局親のモラル次第。

  34. 275 匿名さん 2004/11/07 06:32:00

    杉並区の放置自転車部隊をマンション内にいれて、運搬してもらおうか。

  35. 276 匿名さん 2004/11/07 11:38:00

    >>275
    勝手に私有地内の物を持っていったら犯罪やんけ。
    占有離脱物横領か窃盗に問われることを知らへんのか?

  36. 277 匿名さん 2004/11/07 11:43:00

    まあまあ軽いジョークのつもりでしょうから。無視無視っつことで。

  37. 278 匿名さん 2004/11/07 16:04:00

    マスターズハウスは玄関前に自転車を置くスペースがないのでは?

  38. 279 匿名さん 2004/11/08 13:35:00

    先日、オプションの案内が来ていたのですが、
    誰かすでに頼まれた方がいたら印象をお聞きしたいのですが。
    間取りによって全然違うのは承知しておりますが、
    家具・カーテンなどどれくらいかかりそうなのか、安くしてくれるのか、
    教えてくださいませ。

  39. 280 匿名さん 2004/11/08 13:44:00

    下がってるよん、ageとくね。

  40. 281 匿名さん 2004/11/09 16:27:00

    カーテンに関しては防炎処理のことを考えると、防炎処理をされているものを選択する必要があります。
    青山のだと、かなり割高につきます。
    特に扇風機付きの照明だと15万円くらい。安売りやの気の利いた扇風機付きだと2万円くらい。
    オプションは表札と玄関鏡くらいにしておいた方がいいです。
    割引はありますが、元値が数倍します。

  41. 282 匿名さん 2004/11/09 16:37:00

    >>281
    なるほど、割高なんでしょうな。よくわかりました。
    表札もホームセンターなどで質の良いものを安く作れるんでしょうかねぇ。
    でもたいした金額でなければオプションでも良いのですが。
    まぁ玄関鏡はオプションで頼むしかないんですかね。

  42. 283 匿名さん 2004/11/09 17:22:00

    >>282
    表札はあまりバラバラでも変になりますから、郵便受も含めて頼んだ方が無難だと思います。
    鏡は一旦壁紙を剥がして接着剤で付けることになりますから、オプションでやってもいいと思います。値段も3万円から5万円前後と手ごろですから。
    照明やクーラー、カーテンにフローリングなどは自分で手配した方がいいと思います。かなり値段が違います。

  43. 284 匿名さん 2004/11/10 15:45:00

    表札もかなり高いよん。
    ホームセンターで類似品を作ってもらうほうがよろしいかと。

  44. 285 匿名さん 2004/11/10 21:37:00
  45. 286 匿名さん 2004/11/11 04:07:00

    お隣のダイワハウス賃貸の詳細が公開されました。
    驚きです。サービスがITPよりかなり充実しています。
    賃料は微妙です。安いような気も高いような気もします。
    http://www.royalparks.jp/ogikubo/index.html

  46. 287 匿名さん 2004/11/11 10:42:00

    >>286
    大和ハウスは定期借地契約(50年間)で借りているので、借家契約も定期借家契約になると思っていましたが、やっぱりそうなんですね。(5年間、ただし転居を理由に借主側からの解約には応じる。)
    通常の定期借家契約は、ずっといられる一般的な借家契約よりも2割程度安いのが普通です。
    なぜなら、5年後は賃料はその時の相場でゼロクリアの契約となるから。同じ団地に残るとしても同じ場所・部屋に入れるとは限らない。
    そういう観点で考えると、12万円は15万円、27万円は32万円と考えて比較してみた方がいいのではないですか?
    分譲より設備が充実していて当り前だと思います。広さと賃料を考えると。

  47. 288 匿名さん 2004/11/11 14:37:00

    >>287
    Web見てみましたが、5年定期借家契約である旨書いてる箇所が見当たらないけど、直接問合せされたのですか?
    賃料は相場と思います(充実設備の長所と5年定期の短所でトントン)。
    ただし共益費は高め(無意味なフロントサービスのせいでしょう)。
    おっと、駐車場代がITPより安いってのはどーいうこと???

  48. 289 匿名さん 2004/11/11 14:39:00


    5年定期の件、物件概要に書いてましたね。失礼しました。

  49. 290 匿名さん 2004/11/11 15:15:00

    大和の賃貸の方が東に開けている分、立地はいいよな。
    >>237
    ITPが駐車場を同額にすると、ただでさえ高い管理費に上乗せされるだけだよ。
    管理費の高さを駐車場で賄おうってハラなんじゃないかな?

  50. 291 匿名さん 2004/11/11 16:25:00

    大和の賃貸ほかにはなくかなりいい感じですね。賃貸に負けるなITP!

  51. 292 匿名さん 2004/11/11 22:58:00

    駐車場が大和定期賃貸より分譲の方が高い理由は、駐車場の構造からくるものでしょう。
    上限は周辺の相場ですから23000円くらい。これは大和も分譲も共通。
    分譲の駐車場は地下が1階とはいえかなり深く掘って、機械式3段が採用されている。地上も3層式でそこにも一部機械式2段が採用されている。
    大和では機械式が1割。構造設備面から考えると、下限は少し大和の方が安い程度だから妥当ではないですか。

  52. 293 匿名さん 2004/11/12 12:00:00

    機械式は金もかかれば出すのに時間かかる。
    ダイワと両睨みで検討すっかな。
    値引きと賃料を慎重に比べてみるか。

  53. 294 匿名さん 2004/11/12 12:47:00

    >>293
    あなたは購入者では無いのでは?
    駐車場を借りる前提条件がわかっていない。

  54. 295 匿名さん 2004/11/12 13:10:00

    購入者じゃないでしょうね。
    >ダイワと両睨みで検討すっかな。
    とありますからね。
    >>294 あまり興奮しないで、ゆっくり読むように。。。恥ずかしいですよ、ほんと。。。
    検討者以外でもレスしてOKだよ。

  55. 296 293 2004/11/12 13:28:00

    >>294
    感じ悪いったらありゃしねえな。
    295さんのおっしゃるとおり、私は一検討者。

  56. 297 匿名さん 2004/11/12 13:35:00

    図らずもかの御仁の住む板として有名になってしまったITP荻窪。
    皆さん、穏やかに行きましょう。

  57. 298 匿名さん 2004/11/12 13:39:00

    住む板でもあり、かの御仁のリアル住処ともなるITP荻窪。

  58. 299 匿名 2004/11/12 14:11:00

    玄関横の学校のような白塗り壁が気になります。 普通タイル張りとかでは・・・?
    結構いいお値段&ブランドのマンションでも こんな事は許容範囲なんですね。
    みなさん問題にされてないようなのですが 私は気になりました。
    現物できて再検討と思いましたが 思ったよりも玄関前も狭く
    お金かけて飾る程でもないかなぁーと確認し見送りました。
    マイナス意見でごめんなさい。

  59. 300 匿名さん 2004/11/12 14:13:00

    300ゲト

  60. 301 匿名さん 2004/11/12 14:36:00

    やはり、住んでから「かの御仁は何号室か?」とかいうイベントとかやるのでしょうか?

  61. 302 匿名さん 2004/11/12 14:49:00

    >>299
    私も気になりました。飾らないとかなり殺風景だなと。
    なるべく早めに最低限の装飾物を置くでしょう。
    もちろんDUE細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」なんか守ってられませ〜ん。

  62. 303 匿名さん 2004/11/12 15:06:00

    >>301 面白い!
    本当にやったら楽しそう。
    このコミュニティで出入り禁止になりそうだから、
    リアル社会ではどうかな。。。

    ちょっしたコストをケチらないで、タイル貼れば良いのに。
    タイル貼ってないと、ひび割れとか目立ちそうで、残念。

  63. 304 匿名さん 2004/11/12 15:11:00

    いまどきタイル貼らずに吹付はないよね、公団じゃあるまいし。
    ちょっとした賃貸でもタイルくらい貼っているしね。

  64. 305 匿名さん 2004/11/12 22:22:00

    >>304
    隣が元公団(現UR)じゃないか。ここの依頼で分譲やっているんだし、外観仕様を統一する条件で建てているんだからしょうがないんでは?

    >>302
    >DUE細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」なんか守ってられませ〜ん。
    管理規約を変えてからやったら。そうでないなら退去じゃ〜ん。

  65. 306 匿名さん 2004/11/13 10:03:00

    >DUE細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」
    住民にとってなんのメリットがあるのかね。
    超ナンセンス。

  66. 307 匿名さん 2004/11/14 04:10:00

    現地販売所の場所が変わり、共用棟に移っています。
    内覧会が始まりました。今回の対象はマスターズハウスだけのようです。
    共用棟入口に「祝 内覧会」と出ています。フィーリングプラザの入口は塞がれました。しかしあのデカイ横断幕は「入口ここ」のまま。
    荻窪駅前の三井のリハウス「インフォーメーションデスク このビル3階」は相変わらずそのままです。

    日産自動車のバス停(荻窪駅方向)では雨よけ屋根を拡大する工事をやっています。臨時のバス停を設けて工事を行なっています。
    伊勢丹のオープンで待ち行列が増えるための対策のようです。

  67. 308 匿名さん 2004/11/14 04:45:00

    >>305
    >外観仕様を統一する条件で建てているんだからしょうがないんでは?
    初耳だけど、本当?

  68. 309 匿名さん 2004/11/14 06:03:00

    外観を統一するために、タイルは×で吹付けって、強引すぎないかな。
    わざわざそれを理由に仕様を落とすのか。。。
    公団がそこまで吹付けにこだわるのかな。
    ちょっとしたコストをケチったのが本質のような気がする。

  69. 310 匿名さん 2004/11/14 06:30:00

    >>308
    重要事項説明でURとの色彩と仕様関係について説明がありました。
    タイルまでの具体的説明はありませんでしたが、内容を考えると相手側(UR)の仕様と外観で不釣合いにならないようにしなければいけないので、そのようになった理由は理解できます。

  70. 311 匿名さん 2004/11/14 08:50:00

    タイルにしてくれれば、何も気にならなかったのに。
    タイルだから外観不釣合いとは私的には少し???

    簡単な質問
    あなたは、この板のレス69と一緒に住む勇気ありますか。
    私にはありません。憂鬱な日々。。。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/zatudan/

  71. 312 匿名さん 2004/11/14 11:28:00

    >>311
    あなたは、管理組合についてどのように取り組むつもりですか?
    だれが住もうと、自分の考えをきちっと主張すればいいのではないですか?

  72. 313 匿名さん 2004/11/14 11:42:00

    454戸のマンションで1個人の意見が管理組合に
    どれだけ影響するのでしょうか?

  73. 314 匿名さん 2004/11/14 12:04:00

    >>313
    大きく影響しますよ。発言すればいいし、理事になればもっと影響力は大きくなります。
    立候補したらいかがですか。

  74. 315 匿名さん 2004/11/14 12:26:00

    >>314
    あなたが立候補したら?でもあなたが変な爺さんだったら止めてくださいね。
    1個人の意見が大きく反映されるならますます憂鬱です。
    自分の意見を絶対視して、反対意見には妙に興奮してしまう人が居ますからね。
    「自分の考えを主張すれば。。。」なんてキレイ事でしょうね。
    そのような人とは、いくら話してもムダじゃないでしょうか。
    知識はあっても学習効果のない人って困り者です。

  75. 316 匿名さん 2004/11/14 13:34:00

    >>315
    別に投稿自体に批判はしませんが、人の意見を否定するような投稿はあまり前向きな内容とは思えません。

  76. 317 匿名さん 2004/11/14 14:09:00

    前向きでも後向きでも良いでない。
    ここはそんな堅苦しい場でもないんでしょうから。
    >>315 結局批判してるんではないかと。
    文章の前半で批判していない旨書いてますが、後半は批判。
    ロジックの通らないレスするくらいなら、スルーすればよいかと。
    いちいち反応するのやめれば。

  77. 318 匿名さん 2004/11/14 14:18:00

    今度の金曜日に3期2次の締切りで抽選、次回は3期3次が12月11日です。これであとは落穂拾いになるのでしょうか。

  78. 319 匿名さん 2004/11/14 15:08:00

    入居する頃に相当数の売れ残りがあるだろうな。
    下らん論争の絶えないここの板見て引いた人も結構いるものと思われ。
    世間はそろそろバーゲンの季節。
    きっとここもお買い得品がでてくるんじゃないかな。

  79. 320 匿名さん 2004/11/15 10:30:00

    クィーンズ伊勢丹のオープンは12月ですが、青果市場跡地に出来る「電気のコジマ」と「サミットストア」随分と夜遅くまで営業します。コジマが10時から夜中の0時まで、サミットは10時から翌日午前1時まで。サミットが1階でコジマは2階。
    伊勢丹の営業時間はどのくらいになるのでしょうか?

  80. 321 匿名さん 2004/11/15 17:07:00

    サミット&コジマは三鷹の南の方でもコラボを成功させているな。
    Q伊勢丹は営業時間は短いと思うよ。

  81. 322 匿名さん 2004/11/15 17:22:00

    ところで、信頼できる消息筋から聞いた話なんだが、ここのHPは元より
    板に至っても購入検討者にとっていい参考アイテムになっているらしい。
    それはそれで管理人さん冥利に尽きるものと思われる。
    しかし、例の御仁の存在が一部検討者にとってここの物件を購入するか
    否かのネックになっている模様。
    故にささやかな警告を発しておくことにする。
    例の御仁よ、貴方の本板への書込み及び他板での傍若無人ぶりは
    間接的に営業妨害となっている。
    分別ある大人なら今後気をつけることだな。

  82. 323 匿名さん 2004/11/16 04:40:00

    1/454の御仁の発言が購入のネックとなる程度の物件に
    対する熱意であれば、購入検討しない方がよいでしょう。

  83. 324 匿名さん 2004/11/16 07:13:00

    >>323
    おっしゃるとおりだけど、322は例の御仁に対する警告ですね。
    営業さんは低い熱意の人を高揚させて契約に導くのが仕事。
    そのジャマをされちゃかなわんということでしょう。
    そういう意味では立派な営業妨害なんじゃないのでしょうか。

  84. 325 匿名さん 2004/11/16 08:14:00

    例の御仁は間違いなく、購入するのでしょうか?

  85. 326 匿名さん 2004/11/16 10:37:00

    >>323
    ちょいと理想論ですね。
    そんなに熱意がある検討者ばかりならば、454戸すべて販売済でしょう。
    大きな買い物だから、ネガティブな要素はできるだけ少ない方がよい。
    マンションを熱意で買う人の方が少数派では。
    立地、価格、間取り等などをいろいろな要素を勘案しながら、
    購入にいたるのではないかと。
    そのプロセスの中で、例の御仁の存在は、障害物でしかない。
    しかもその障害物が、学習効果がない老人となれば性質が悪いのでは。

  86. 327 匿名さん 2004/11/16 11:05:00

    御仁は、立地、価格、間取り等などの要素と同レベルまで
    昇格いたしました。
    彼も本望でしょう。

  87. 328 匿名さん 2004/11/16 11:38:00

    彼の存在をこの板から消すには彼についての議論をやめること、
    それしかないでしょ。物件のはなしをしましょう。

  88. 329 匿名さん 2004/11/16 12:02:00

    はい、では有益情報を。
    以下のアドレスによると、ITPに敷設されるつながれる予定のつなぐネットですが
    1.5 Mbpsまでならネット料金はタダのようです。
    いまもヤフーBBの1.5 Mbpsなんで、それでもいいかなあ、なんて。
    https://secure.e-mansion.com/myem/info/create_form3.php?apartment_name...

  89. 330 匿名さん 2004/11/16 12:04:00

    ちなみに同じつなぐネットでもパークハウス荻窪は
    100 Mbpsでもタダです。

  90. 331 匿名さん 2004/11/16 12:32:00

    それってベストエフォート?
    だったらダイアルアップ並みだな

  91. 332 匿名さん 2004/11/16 12:35:00

    >>331
    そだね。450戸もあるから個別にADSL引かないとツライよね。

  92. 333 匿名さん 2004/11/16 13:00:00

    間違えました。うちのヤフーは8Mでした。1.5なんてないです。

    つなぐネットの選択可能な帯域メニューは
    ・ em-1.5 (1.5 Mbpsベストエフォート) 0円(消費税込み月額)
    ・ em-16 (16 Mbpsベストエフォート) 1050円(消費税込み月額)  
    ・ em-100 (100 Mbpsベストエフォート) 2100円(消費税込み月額
    です。最低でもem-16ですかね。

  93. 334 匿名さん 2004/11/16 13:39:00

    >>333
    んだね。見かけ割安だけど、インフラにかかる基本料金プラスして考えないとね。

  94. 335 匿名さん 2004/11/16 13:40:00

    皆が16Mbps以上の契約をすると、ピーク時には3Mbps程度しか出ませんよ。
    光の本数(1本で100Mbps)を確認された方がいいですよ。(だいたい100戸に1本程度です。)

  95. 336 匿名さん 2004/11/16 13:47:00

    5本必須だね。4本だとチト厳しいね。
    子供がネトゲとかやっているとラグきつくなりそうだし。

  96. 337 匿名さん 2004/11/17 08:27:00

    >329〜336
    一般の方にもわかるように書きましょう(笑

  97. 338 匿名さん 2004/11/17 10:31:00

    はい、ではもうひとつ有益情報を
    http://park20.wakwak.com/~open/sub2tokyo.html
    によると、Q伊勢丹のオープンは12月1日のようです。
    この日になれば、駐車場の混雑状況も予想できるかもしれませんね。

  98. 339 匿名さん 2004/11/17 10:51:00

    また、営業時間は9:00〜22:50です。
    何度もレスしてすみません。

    ついでに11/30オープンのサミット&コジマですが、資料によると
    住所は杉並区善福寺1−274となっています。
    営業時間は既出ですが10:00〜翌1:00。
    店舗面積はQ伊勢丹の倍以上ありますね。

  99. 340 匿名さん 2004/11/17 11:00:00

    >>339
    サミットとコジマの住所は地番の1−274ではなくて新住居表示での表示になるので、まだ決まっていないのでは?

    クイーンズ伊勢丹が9時から営業開始ですか?早くていいな。
    夜も22時50分までなら利用できそう。

  100. 341 匿名さん 2004/11/17 12:05:00

    そだね。
    でもQよりサミットの方が品揃え&価格で圧倒的に優位だろうね。
    オプションでエアコン買うならコジマの方が遥かに安そうだし。

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