in the Park荻窪 リニューアル☆匿名さん限定☆

>238さん
>240さん
私もそうですね。他にもいくつか理由はありますが（三井不動産、鹿島の組み合わせであったこと　などなど）、とにかく荻窪でこの規模はもうなさそうだと思って決めました。

荻窪は確かに普通の町かもしれないですが、でも住みやすいし一度住むと離れがたいですね。
私は西荻育ち・現在は荻窪在住です。なので他の町に住んだことはないのですが、いまさら他には住みたくないな、と思います。

周辺に今年出来る小規模マンションについて調べて見ました。
桃井第一小学校前に今年１２月に竣工予定の「ユニーブル荻窪」。５５００万円のメゾネット、５４００万円の７０平方メートル台、４７００万円の７０平方メートル台。
広さと設備は別にして、シーズンテラスの下の方と比べると値段は同じかむしろ高い。
上荻二丁目バス停近くの上毛のガソリンスタンド跡地「ドメイン荻窪」、ここは６２平方メートルで４０００万円台の上で日が全然当たらない。

>>243
ここの残り物も含めてロクなものがないということかい？

>>244
「このあたりに建設中の小規模マンションと比較したら、けっして割高では無い。」という意味です。
小規模マンションだと、床暖房無し（ドメイン）、床暖房が電気（ユニーブル）でこの方が維持費が安いと。南側は狭い間取りで煩く、北側に少し広い（といっても、６０〜７５平方メートル程度まで）日当たりが悪く、東西通せる通風があればいい程度。
駐車場や共用設備、管理人の有無など、かなりの差になる。値段は殆ど変わらないというより小規模物件の方がかなり割高で「諸手数料や修繕積立基金も価格に含める」キャンペーンまでやっているところも。

自転車置き場って1戸平均１．５台ですよね。
うちはできれば3台おきたいのに。
敷地内にあふれ、緑の部分を削り…なんてことになりませんかね。

>>236 どこにもいる戸建信者だな。眺望もなくカーテン閉めっぱなし。
下手すると隣が大型犬飼ったりピアノ弾かれるよりマンションの方がいい。

>>245
そもそもここが高いことはマクロで見ればわかるはず。
周辺の無名デベ物件と比較するのは指向が低くないか？

＞２４６
自転車置き場が少ないと自分の部屋の前の通路やベランダや共用自転車置き場近辺（でも中でなく外）に放置するしかないのよね。うちなんか4台あるんだけど。どうしましょう。

う〜ん、自転車置き場は問題ですよね。我が家もどうしよとは以前から思ってはいました。管理組合もごく初期の段階で対応を迫られる事案ではないでしょうか。
でも！「放置」は是非止めましょう。自分も勿論しないつもりですが、住民の放置自転車があふれるマンションなんて魅力が半減ではないでしょうか。
住民で知恵を出し合い、なんとか解決方法を見つけたいものです。

友達のマンションなんかに遊びにいくと結構放置してあるわよね。「○千万もするマンション買って自転車まみれって」友達も嘆いてたけど、どうするのが一番良いのかしら。駅まではけっこう距離あるし、子供は持っていたいだろうし、旦那の古いのはこの際処分するとして。。。

入居前に何そんな心配をと思う人もいるでしょうが、
２５１さんのようなマンション、けっこうあります。
子供同士遊びに来れば、４、５台くらいすぐにたまるでしょうしね。
原っぱ広場が自転車でいっぱい……なんて見たくないです。

入居後に自転車置き場のラックを上下２段のラック式、などに変えて
台数を増やしたりはできないんでしょうかね？

ここはチャリンコなしでは生活できないだろう。
１戸平均１．５台は企画時点で大きなミステイクをしているとしか
思えない。
大規模マンソンなら普通１戸平均２台は最低限必要だな。
各部屋の玄関前に子供用のチャリをおくことになるのだろうな。
チャリでＤＵＥを彩るのも一興だろう、そのために玄関前を広く
取っているんだろうよ。

>>254
あなたは購入者ですか？それとも他人ごと？

>>255
ここのスレは購入者限定なの？

玄関前にチャリンコ置いてもいいじゃん。
噛み付く程のことじゃないとおもうけど？

>>256
２chのような書き込みだったので、検討者でもないのかと思ったもので。

>>258
そういうあなたは購入者？検討者？

>>255
管理組合で決められた物以外は置いてはならないというＤＵＥ細則案が提示されています。
その中には「メーターＢＯＸ周りや通行の妨げになる物は置いてはならない。」とも書かれています。
玄関前に置くなど言語道断です。

>>260
ならば管理組合みんなで変更すれBa？
敷地内がチャリで溢れ返るのno thank you派と
アナタのような言語道断派、どっちが多いのかＮa？
盗難risk考えると玄関前にくくり付けるのは悪くないYo

ところで、修繕積立基金が当初の説明より２５％程増額されています。
４０万円くらいだったのが、いつの間にか５０万円くらいに。（Ａ案、Ｂ案とは無関係。）
どうなったんでしょうか。

>260
ＤＵＥ細則案は、宅配サービスの受取り容器を置くなとか、「ドレス
アップエントランスアイテムカタログ」記載商品以外の商品を置くな、
等など客観的にみて非現実的なルールが堂々と書いてるからね。
来訪者からみた美しさより、住民の生活面を重視して柔軟に運用
していくことでよろしいのでは。
言語道断、とか言わないで下さいな。

>>263さま
「ドレスアップエントランスアイテムカタログ記載商品以外の商品を置くな」
アイテム提供会社からバックもらっている疑い大アリ…
実際の生活面を重視したいですよね〜。
言語道断なんて思い込みはどっから来るのか良くわかりませんけど。

どこかの記事で、マンションで発生する○大問題は上下階騒音、駐車場、駐輪場、と書いてあった（他あったか忘れた）。
駐車場に比べて駐輪場が少ない点は、確かに設計企画ミスだよね。
困ったもんだ。

>>264 >>263
自転車を玄関前のＤＵＥに置くことに対して言っています。
認めるんですか？
その自転車はどうやって外に持っていくんですか？
折り畳みをキャリングケースに入れて運ぶのと、訳が違うんですよ。

アイテム提供会社から何かもらってるでしょ、ねえ三井さん？
こんなルールを厳守してたら、どこの玄関も金太郎飴。
それこそかっこ悪いのでは。

>>266
２６インチのチャリはどうかと思うが、ＭＴＢとか子供用は
管理組合の総意でＯＫにすればエレヴェーターに乗っけてもいいんじゃないかい？
カゴに入れられたり抱きかかられたｐｅｔも乗るんだからチャリくらい
そう気になるもんじゃないぞ。
あんたの家にはエレヴェーター付いていないのかい？

いままでマンションのようないわゆる集合住宅に住んだことがある人なら経験あると思うけど、正式な置き場から溢れた自転車は玄関前に置いてるのがほとんどですよ。もちろん管理組合では禁止しててもです。当然地上へはエレベータを使うわけです。もちろん他に良い方法があればそれをしたいとは思っていますが。

、−＾ｊｋ

難しい問題ですね。
子供の自転車やベビーカーは認めてよいと思うけど、反対する側の気持ちもわかる。
住民数からいってチャリンコ問題勃発は必至。
管理費を消費するシャトルバス問題とともに、管理組合の最初のお仕事になりそう。

>>266
では、どうしたらよろしいのかと。
そこまで言われるなら、ぜひ対案をお聞かせいただきたいです。
現実的には、>>269ですね。
この立地で駐輪場と自転車の数、どう考えても合わないですね。

272に賛成一票！！

私も現実的には>>269だと思います。
ただし子供が廊下を自転車で走らないよう親が徹底させること。
うまく運用できるかは結局親のモラル次第。

杉並区の放置自転車部隊をマンション内にいれて、運搬してもらおうか。

>>275
勝手に私有地内の物を持っていったら犯罪やんけ。
占有離脱物横領か窃盗に問われることを知らへんのか？

まあまあ軽いジョークのつもりでしょうから。無視無視っつことで。

マスターズハウスは玄関前に自転車を置くスペースがないのでは？

下がってるよん、ageとくね。

カーテンに関しては防炎処理のことを考えると、防炎処理をされているものを選択する必要があります。
青山のだと、かなり割高につきます。
特に扇風機付きの照明だと１５万円くらい。安売りやの気の利いた扇風機付きだと２万円くらい。
オプションは表札と玄関鏡くらいにしておいた方がいいです。
割引はありますが、元値が数倍します。

>>281
なるほど、割高なんでしょうな。よくわかりました。
表札もホームセンターなどで質の良いものを安く作れるんでしょうかねぇ。
でもたいした金額でなければオプションでも良いのですが。
まぁ玄関鏡はオプションで頼むしかないんですかね。

>>282
表札はあまりバラバラでも変になりますから、郵便受も含めて頼んだ方が無難だと思います。
鏡は一旦壁紙を剥がして接着剤で付けることになりますから、オプションでやってもいいと思います。値段も３万円から５万円前後と手ごろですから。
照明やクーラー、カーテンにフローリングなどは自分で手配した方がいいと思います。かなり値段が違います。

表札もかなり高いよん。
ホームセンターで類似品を作ってもらうほうがよろしいかと。

お隣のダイワハウス賃貸の詳細が公開されました。
驚きです。サービスがＩＴＰよりかなり充実しています。
賃料は微妙です。安いような気も高いような気もします。
http://www.royalparks.jp/ogikubo/index.html

>>286
大和ハウスは定期借地契約（５０年間）で借りているので、借家契約も定期借家契約になると思っていましたが、やっぱりそうなんですね。（５年間、ただし転居を理由に借主側からの解約には応じる。）
通常の定期借家契約は、ずっといられる一般的な借家契約よりも２割程度安いのが普通です。
なぜなら、５年後は賃料はその時の相場でゼロクリアの契約となるから。同じ団地に残るとしても同じ場所・部屋に入れるとは限らない。
そういう観点で考えると、１２万円は１５万円、２７万円は３２万円と考えて比較してみた方がいいのではないですか？
分譲より設備が充実していて当り前だと思います。広さと賃料を考えると。

>>287
Web見てみましたが、5年定期借家契約である旨書いてる箇所が見当たらないけど、直接問合せされたのですか？
賃料は相場と思います（充実設備の長所と5年定期の短所でトントン）。
ただし共益費は高め（無意味なフロントサービスのせいでしょう）。
おっと、駐車場代がITPより安いってのはどーいうこと？？？

↑
5年定期の件、物件概要に書いてましたね。失礼しました。

大和の賃貸の方が東に開けている分、立地はいいよな。
>>237
ITPが駐車場を同額にすると、ただでさえ高い管理費に上乗せされるだけだよ。
管理費の高さを駐車場で賄おうってハラなんじゃないかな？

大和の賃貸ほかにはなくかなりいい感じですね。賃貸に負けるなITP!

駐車場が大和定期賃貸より分譲の方が高い理由は、駐車場の構造からくるものでしょう。
上限は周辺の相場ですから２３０００円くらい。これは大和も分譲も共通。
分譲の駐車場は地下が１階とはいえかなり深く掘って、機械式３段が採用されている。地上も３層式でそこにも一部機械式２段が採用されている。
大和では機械式が１割。構造設備面から考えると、下限は少し大和の方が安い程度だから妥当ではないですか。

機械式は金もかかれば出すのに時間かかる。
ダイワと両睨みで検討すっかな。
値引きと賃料を慎重に比べてみるか。

>>293
あなたは購入者では無いのでは？
駐車場を借りる前提条件がわかっていない。

購入者じゃないでしょうね。
＞ダイワと両睨みで検討すっかな。
とありますからね。
>>294　あまり興奮しないで、ゆっくり読むように。。。恥ずかしいですよ、ほんと。。。
検討者以外でもレスしてＯＫだよ。

>>294へ
感じ悪いったらありゃしねえな。
295さんのおっしゃるとおり、私は一検討者。

図らずもかの御仁の住む板として有名になってしまったＩＴＰ荻窪。
皆さん、穏やかに行きましょう。

住む板でもあり、かの御仁のリアル住処ともなるＩＴＰ荻窪。

玄関横の学校のような白塗り壁が気になります。　普通タイル張りとかでは・・・？
結構いいお値段＆ブランドのマンションでも　こんな事は許容範囲なんですね。
みなさん問題にされてないようなのですが　私は気になりました。
現物できて再検討と思いましたが　思ったよりも玄関前も狭く
お金かけて飾る程でもないかなぁーと確認し見送りました。
マイナス意見でごめんなさい。

300ゲト

やはり、住んでから「かの御仁は何号室か？」とかいうイベントとかやるのでしょうか？

>>299
私も気になりました。飾らないとかなり殺風景だなと。
なるべく早めに最低限の装飾物を置くでしょう。
もちろんＤＵＥ細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」なんか守ってられませ〜ん。

>>301　面白い！
本当にやったら楽しそう。
このコミュニティで出入り禁止になりそうだから、
リアル社会ではどうかな。。。

ちょっしたコストをケチらないで、タイル貼れば良いのに。
タイル貼ってないと、ひび割れとか目立ちそうで、残念。

いまどきタイル貼らずに吹付はないよね、公団じゃあるまいし。
ちょっとした賃貸でもタイルくらい貼っているしね。

>>304
隣が元公団（現ＵＲ）じゃないか。ここの依頼で分譲やっているんだし、外観仕様を統一する条件で建てているんだからしょうがないんでは？

>>302
＞ＤＵＥ細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」なんか守ってられませ〜ん。
管理規約を変えてからやったら。そうでないなら退去じゃ〜ん。

＞ＤＵＥ細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」
住民にとってなんのメリットがあるのかね。
超ナンセンス。

現地販売所の場所が変わり、共用棟に移っています。
内覧会が始まりました。今回の対象はマスターズハウスだけのようです。
共用棟入口に「祝　内覧会」と出ています。フィーリングプラザの入口は塞がれました。しかしあのデカイ横断幕は「入口ここ」のまま。
荻窪駅前の三井のリハウス「インフォーメーションデスク　このビル３階」は相変わらずそのままです。

日産自動車のバス停（荻窪駅方向）では雨よけ屋根を拡大する工事をやっています。臨時のバス停を設けて工事を行なっています。
伊勢丹のオープンで待ち行列が増えるための対策のようです。

>>305
＞外観仕様を統一する条件で建てているんだからしょうがないんでは?
初耳だけど、本当？

外観を統一するために、タイルは×で吹付けって、強引すぎないかな。
わざわざそれを理由に仕様を落とすのか。。。
公団がそこまで吹付けにこだわるのかな。
ちょっとしたコストをケチったのが本質のような気がする。

>>308
重要事項説明でＵＲとの色彩と仕様関係について説明がありました。
タイルまでの具体的説明はありませんでしたが、内容を考えると相手側（ＵＲ）の仕様と外観で不釣合いにならないようにしなければいけないので、そのようになった理由は理解できます。

タイルにしてくれれば、何も気にならなかったのに。
タイルだから外観不釣合いとは私的には少し？？？

簡単な質問
あなたは、この板のレス69と一緒に住む勇気ありますか。
私にはありません。憂鬱な日々。。。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/zatudan/

>>311
あなたは、管理組合についてどのように取り組むつもりですか？
だれが住もうと、自分の考えをきちっと主張すればいいのではないですか？

４５４戸のマンションで１個人の意見が管理組合に
どれだけ影響するのでしょうか？

>>313
大きく影響しますよ。発言すればいいし、理事になればもっと影響力は大きくなります。
立候補したらいかがですか。

>>314
あなたが立候補したら？でもあなたが変な爺さんだったら止めてくださいね。
1個人の意見が大きく反映されるならますます憂鬱です。
自分の意見を絶対視して、反対意見には妙に興奮してしまう人が居ますからね。
「自分の考えを主張すれば。。。」なんてキレイ事でしょうね。
そのような人とは、いくら話してもムダじゃないでしょうか。
知識はあっても学習効果のない人って困り者です。

>>315
別に投稿自体に批判はしませんが、人の意見を否定するような投稿はあまり前向きな内容とは思えません。

前向きでも後向きでも良いでない。
ここはそんな堅苦しい場でもないんでしょうから。
>>315　結局批判してるんではないかと。
文章の前半で批判していない旨書いてますが、後半は批判。
ロジックの通らないレスするくらいなら、スルーすればよいかと。
いちいち反応するのやめれば。

今度の金曜日に３期２次の締切りで抽選、次回は３期３次が１２月１１日です。これであとは落穂拾いになるのでしょうか。

入居する頃に相当数の売れ残りがあるだろうな。
下らん論争の絶えないここの板見て引いた人も結構いるものと思われ。
世間はそろそろバーゲンの季節。
きっとここもお買い得品がでてくるんじゃないかな。

クィーンズ伊勢丹のオープンは１２月ですが、青果市場跡地に出来る「電気のコジマ」と「サミットストア」随分と夜遅くまで営業します。コジマが１０時から夜中の０時まで、サミットは１０時から翌日午前１時まで。サミットが１階でコジマは２階。
伊勢丹の営業時間はどのくらいになるのでしょうか？

サミット＆コジマは三鷹の南の方でもコラボを成功させているな。
Ｑ伊勢丹は営業時間は短いと思うよ。

ところで、信頼できる消息筋から聞いた話なんだが、ここのＨＰは元より
板に至っても購入検討者にとっていい参考アイテムになっているらしい。
それはそれで管理人さん冥利に尽きるものと思われる。
しかし、例の御仁の存在が一部検討者にとってここの物件を購入するか
否かのネックになっている模様。
故にささやかな警告を発しておくことにする。
例の御仁よ、貴方の本板への書込み及び他板での傍若無人ぶりは
間接的に営業妨害となっている。
分別ある大人なら今後気をつけることだな。

１/454の御仁の発言が購入のネックとなる程度の物件に
対する熱意であれば、購入検討しない方がよいでしょう。

>>323
おっしゃるとおりだけど、322は例の御仁に対する警告ですね。
営業さんは低い熱意の人を高揚させて契約に導くのが仕事。
そのジャマをされちゃかなわんということでしょう。
そういう意味では立派な営業妨害なんじゃないのでしょうか。

例の御仁は間違いなく、購入するのでしょうか？

>>323
ちょいと理想論ですね。
そんなに熱意がある検討者ばかりならば、454戸すべて販売済でしょう。
大きな買い物だから、ネガティブな要素はできるだけ少ない方がよい。
マンションを熱意で買う人の方が少数派では。
立地、価格、間取り等などをいろいろな要素を勘案しながら、
購入にいたるのではないかと。
そのプロセスの中で、例の御仁の存在は、障害物でしかない。
しかもその障害物が、学習効果がない老人となれば性質が悪いのでは。

御仁は、立地、価格、間取り等などの要素と同レベルまで
昇格いたしました。
彼も本望でしょう。

彼の存在をこの板から消すには彼についての議論をやめること、
それしかないでしょ。物件のはなしをしましょう。

はい、では有益情報を。
以下のアドレスによると、ＩＴＰに敷設されるつながれる予定のつなぐネットですが
1.5 Mbpsまでならネット料金はタダのようです。
いまもヤフーＢＢの1.5 Mbpsなんで、それでもいいかなあ、なんて。
https://secure.e-mansion.com/myem/info/create_form3.php?apartment_name...

ちなみに同じつなぐネットでもパークハウス荻窪は
100 Mbpsでもタダです。

>>331
そだね。４５０戸もあるから個別にＡＤＳＬ引かないとツライよね。

間違えました。うちのヤフーは８Ｍでした。1．5なんてないです。

つなぐネットの選択可能な帯域メニューは
・ em-1.5 （1.5 Mbpsベストエフォート） 0円（消費税込み月額）
・ em-16 （16 Mbpsベストエフォート） 1050円（消費税込み月額） 　
・ em-100 （100 Mbpsベストエフォート） 2100円（消費税込み月額
です。最低でもem-16ですかね。

>>333
んだね。見かけ割安だけど、インフラにかかる基本料金プラスして考えないとね。

皆が１６Ｍｂｐｓ以上の契約をすると、ピーク時には３Ｍｂｐｓ程度しか出ませんよ。
光の本数（１本で１００Ｍｂｐｓ）を確認された方がいいですよ。（だいたい１００戸に１本程度です。）

５本必須だね。４本だとチト厳しいね。
子供がネトゲとかやっているとラグきつくなりそうだし。

>329〜336
一般の方にもわかるように書きましょう（笑

はい、ではもうひとつ有益情報を
http://park20.wakwak.com/~open/sub2tokyo.html
によると、Ｑ伊勢丹のオープンは12月1日のようです。
この日になれば、駐車場の混雑状況も予想できるかもしれませんね。

また、営業時間は９：００〜２２：５０です。
何度もレスしてすみません。

ついでに11/30オープンのサミット＆コジマですが、資料によると
住所は杉並区善福寺１−２７４となっています。
営業時間は既出ですが１０：００〜翌１：００。
店舗面積はＱ伊勢丹の倍以上ありますね。

>>339
サミットとコジマの住所は地番の１−２７４ではなくて新住居表示での表示になるので、まだ決まっていないのでは？

クイーンズ伊勢丹が９時から営業開始ですか？早くていいな。
夜も２２時５０分までなら利用できそう。

そだね。
でもＱよりサミットの方が品揃え＆価格で圧倒的に優位だろうね。
オプションでエアコン買うならコジマの方が遥かに安そうだし。