【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】

まあ、確かにここは建物同士も近いし、同じ形のが集まってるからタワーとかと比べれば団地に見えないこともない。
また、仕様も同じ地区の他の分譲マンションよりもかなり低い。
だけど、ここを一生の買い物として選ぶ人は全体の半分くらいだと思うからいいんじゃない？
賃貸でここを借りるより、買って出るときに売るほうがよっぽど得だと思うよ。

どうせ、ここすら買えない人が叩いているんだろうけどね。

＞１９３さんに同感。
利便性、環境（採光、眺望、嫌悪施設の有無）、部屋の広さ、構造／設備、値段。
このバランス。どれもがよくて値段が手頃はあったらいいがなかなかないです。

>>202
採光と眺望とかの前に騒音が・・・
まあ、それを価格と利便性がカバーしていますがね

まあ、ここで騒音云々を言うことが既に間違いだから
利便性だけがあればいいという人には最高の物件でしょうね

こういう環境で子育てを考えているなら、品川もお勧めですよ。
環境はほとんど同じですが、なんと、区の政策で(たしか)中学生までの医療費がタダ。(詳しくは各自で調べて！)
ただ、物件の価格に違いがあるので、もしいい物件があったらかなり美味しいかも。

私も今色々回ってますが、物件以外にも区の特色とかを調べると意外な発見があるかも。

すみません、小学6年生まででした。
それでも、一番病院のお世話になりやすい時期なのでかなり助かりそうです。

テメエラ好き勝手
ゴタクをほざいているが
地元の住民の迷惑を
チョッとは考えろよ
＊＊やロー！

金には替えられねえ心意気てのは
どういうものかを、そのうち見せてやるから
楽しみに待ってな、手前勝手のアンタ！

２０７＝２０８＝？

２０７＝２０８＝？＝工作員＝長谷工（それは無いよ！）

予算的に、５・６階を検討していますが、日当たりは将来的には期待できないかも？
中学校の体育館の上にプールがあるそうなんですが・・・

>>211
それがどうした？
蚊が大量発生とか？

というか、なんで豊洲にこんな中途半端な物件建てたのだろうか？
アーバンリゾートの雰囲気とはまるで違う・・・
まあ、枝川地区寄りで豊洲の端だからいいのかねぇ。

しかも、豊洲で地域住民と問題起こしている物件はここだけだし、頼むから豊洲のイメージを壊さないでくれ。
なんかこの一角だけ凄く庶民的なんだよね。

213
意味わからん。
PCTのスレにいけ！

211さんのプールの件って、このご時世だから窓を開けられないんじゃないか（見てはまずいから）
ってことですよね？
越中島辺りにある区のプールも確か屋根なしだったような気がしますし、
小中学校のプールなんかはある程度は割り切ってるんじゃないでしょうか。

>>190
中古物件の広告価格は異常に高いですよ。
世間知らずのボンボンが高い値段で買ってくれるなんて、
過度の期待はしないほうが良いですよ。

相場より異常に高い値段で売れる時代は終わります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051113-00000103-yom-bus_all

＞213
中途半端な建物なら、すでにPやFが建ってしまってますよ。
仕様はびみょ〜にこちらのが上とか・・・。
価格帯も２割程度上ですので、PやFの購買層より多少お金持ちが買うでしょうに。

>>217
あなたに他人のマンションを中途半端な建物なんて言う資格があるのですか？
ＳＣＴ検討者でしたらご近所の悪口は慎みましょう。

中古になった時点で２割安くなるのは当たり前、転売利益なんて考えるほうがそもそも虫が良すぎるんですよ。
値下りするという前提で考えれば、生活の質が同じならリーズナブルな価格のこういう物件のほうが得。
価格下落率は高くても、下落金額は知れてる。
ローンで買うことを考えれば、下落率より下落金額のほうがより重要なのは言うまでもないし、
そもそも払えなくなるリスクもずっと下がる。
というのが庶民の私の考えるところなんですけど…。

下落率＜ローンの金利分になればいいのでは。

SCTでは、上層階を購入したいのですが・・・価格が・・
でも、これを逃したら、豊洲では今後購入は難しいと思われます！！

>>221
これを逃さなくても購入は難しいね！
２１３さんも言ってるが、かなり強烈な反対運動が継続されているからね。
極悪施工主対善良小市民集団の戦いどちらの側に付くのか貴方の自由だが。
ところで、「幟」また見かけたよ。長谷工！よっぽど恨まれてるネ。
今後の成り行きを楽しみに見守りましょう。

庶民的で場違いって言うけど、永住用の物件じゃない(まあ部屋によるけど)んだからいいんでない？それともこういう選択肢があることが場違いなの？
しかも、団地のそばに建ってるんだから環境はともかく、イメージは壊してないと思う。

何はともあれ、入居できたあとの生活がギクシャクしないように地域住民の人とは良い方向で解決してほしい。

>>２２３
ほんとだ。
しかし何でそこまでもめるのか、本当に聞いてみたい気がする。

地域住民への損害保障は新入居者（購入者）にも請求できるって、
判決があるって聞きましたがホント？
専門家（弁護士さん、司法書士さん）の方、判例を示してください。

>222
だから施工主が非難対象になるってのは変なんだよ。
名鉄不動産を初めとした売主の問題でしょ！
施工主がどんな立案をしたか知らないが、結局それを実行に移すことを
決めたのは売主です。

TFCの中古はでないのかな？
完成間近で、現地周辺を通ったけど日当たりはなかなかでした

>228
TFC中古出てましたよ！販売希望価格は当初販売価格の8.5％増しでしたが。
ちなみに三つ目通り沿いの角部屋です。
>230
それほどこの立地・価格が魅力的ということですね。
個人的には、SCTも多少計画変更くらいして地元住民に歩み寄れば
いいのに、とは思いますが。

要望書出している部屋の倍率が5倍くらいらしい。。泣
最終的にせめて3倍くらいになってくれればいいんだけど。。

もしかして、反対住民を装って倍率下げようとしてる？
単なる煽りでの書き込みなら、もっと許せんが。。。

>232さん
３倍なんて、あまいですよ。
無抽選になるよう、希望の部屋を選べるチャンスなので、
営業担当にお願いしました。
本格的に宣伝する前で、これですから。。
ＴＶでＣＦでも流したら、いくらタイプ数が多くても
倍率ついて、希望の部屋が買えなくなるかもしれませんので。。

でもでも、マンションなんて所詮、立地と価格がすべてじゃないかな？
お金持ちは別だけどさ、限りあるサラリーマン世帯には
ここは手の出せない物件じゃないし、利便性とアーバンリゾートの恩恵も
受けられる豊洲はとてもよい場所だと思う。

豊洲はすごく住みたくて、一度はここを検討しましたが、共働きするには
保育園・幼稚園に入りづらい現状に泣く泣く諦めましたが・・・。
一人暮らしや、DINKSには最高の立地ですよね。
結婚前にこういうところに住みたかったな。

スターコートの管理費はこの規模のマンションで標準なのかな？
今まで小規模、中規模の所を見てきて１万円前後だったから、大規模はもっと
安いかと思ってました。
共用施設がある事と駐車場が割安な分管理費に上乗せなのでしょうか？

別に回し者でもなんでもないですが　180円/m^2/月　ってのが東京都のマンションの平均ですよ。
あと規模別で、管理費を見ると、100戸くらいまでは、下がっていきますが、200戸を超えたあたりで
逆転して高くなっていきます。　共用施設を充実させる傾向があるせいですね。
ここは、駐車場は確か自走式だったと思うので、駐車場が割安だから管理費・修繕積み立てが
将来的に破綻するかなってのは当たっていないと思いますけれども。　同じ長谷工施工の物件では
南千住のは、機械式なのに、1800-10000円とか滅茶苦茶やっていますが（超長期の必要コストに
はるかに満たないですから）、ここはまぁ大丈夫だと思いますけれども。

>>237
うーん、でもここだと海のそばという利点がマンション敷地内にはないですよね・・・
マンションの前の運河もちょっとあれだったし。
まあ、アーバンリゾートを十分満喫できそうないい場所はタワーに押えられてしまっているけど、その分ここは価格が安いのが魅力ですね。

抽選あたりますように！

242さん、私もホント高いと思っていますが、
今後出てくるマンションはもっと高くなると思うと
ますます買えなくなるし、無理しても買っとくべきかなぁ。と。
宝くじでもあたらないかなぁ。（庶民ですみません。）

豊洲でこの値段はお買い得だと思いますよ。裏のガー○○ハウスなんて分譲時には
210〜220だったと不動産屋さんが言っていたもの！俺も真剣に検討しているが、問題
は晴海通りなんだよな。騒音はあきらめるとして、排ガスは大丈夫かな？中学の校庭
に面している部屋なんてもろに排ガスを受けることになりそう。子供が喘息になった
らなんて考えると迷うところだ。
パビリオンでは本当の話が聞けないので、近くに住む人からの投稿をお願いします。

お買い得だったのは、P、Fぐらいじゃないかな？
あとシエルか。
Fのキャンセル待ちしたほうがいいのかも。

PCTのMRが来年２月に出来るらしいので比較検討したいが、SCTはそれまでに
出来る限り売ってしまいたいだろうね。
PCTの２期以降のスケジュール知ってますか？

そんなに価格が高いですかね。
豊洲という立地を考えれば十分に安いと思うのですが・・・・
過去安かったことを、今比べても仕方がないと思います。

>253
PorF購入者？

>>250
お子さんはおいくつ？
PCTの掲示板を見ればわかると思うけど、あまり子供向けの地域ではないみたいだから、どうかね。
小学生以上だったら、喘息とか以前の問題かも。。。
もしそれより小さいなら、部屋の空気(夜窓を開けっ放しにしないとか)などに気を使えばなんとかなるかもね。

>>255
いいかげんにしないと削除しますよ！

今度はどんな内容が削除されたんだ？
やっぱり、公平な情報交換はできないのかなあ？

255みたいな意見は言っちゃダメなの・・・？

>>259
削除されたレスを見ると、ただの煽り以外にも削除されてる
例えば、「子供に向いていない」とか
どうも、ファミリーに向いていないことがわかるとまずいらしい
まあ、所謂「ファミリー戦略」をスムーズに遂行するには「マンション内には子供向け施設があり、近くに小学校もある」
というかなり部分的な情報だけあればいいからね

一般には「アーバンリゾート」として販売しているのに、ファミリーにだけ「子向けの街」とも売り出しているのはどうかねえ
それとも、この一角だけ「アーバンリゾート」とは違う街づくりを目指しているのかな？

PCTは三井の掲げてる「アーバンリゾート」ってので売ってるようだけど、
SCは開発地区でもないし、豊洲の利便性で購入する人が多いんじゃない？
私は、PCTにはあんまり興味がなかったから「アーバンリゾート」って言葉、
最近はじめて知ったし。

開発地区もなにも、豊洲全体が既にアーバンリゾートという前提があって開発されているからねえ。
条例でもお洒落に開発ということらしいし。
ここも含めて豊洲の物件は全てアーバンリゾートの物件と言っていいと思う。
開発前からある既存住宅も今後はそういう波に飲み込まれていくと思うよ。

どうしてもそういう波に飲み込まれたくないのなら、豊洲には住めないと思う。
こういうところが好きだからここを選ぶわけだし、単に郊外のニュータウンをそのまま都心に持ってきたのとは次元が違うって。
アーバンリゾートの中に住める、それが豊洲のマンション。

>>255
ここは学校も近いし公園もいくつもできる。
わたしは子育てにも適してると確信して検討してます。
子育てに適さない理由を具体的に教えて頂きたいのですが。
喘息になるとか夜に窓を開けっ放しに出来ないっていうのは、問題なしで確認済みですのでそれ以外で。

喘息になるかどうかは住んでみないとわからないと思うけど。
うちの妻はそれまで問題なかったのに、あるところに引っ越したとたん喘息になったよ

＞＞２６４
環７沿いとかですか？

すみません、ＨＰに載ってなかったんですが
天井高はどのぐらいあるか知ってる方いますか？

豊洲あたりの立地で喘息を論議することになるとは・・・
豊洲というより・・喘息気を気にするなら、
都心マンション検討はムリだと思いますよ。

私は会社が豊洲近くにあるんですが、ラッシュ時は大型車の音が酷いですね。
会社は５Ｆという高さに有り、晴海通りから一本入った場所にあります。
硝子越しにもハッキリと騒音が聞こえます。
もちろんの事ながら、排気ガスも酷いですよ。
今後、環状2号、築地市場が移動と色々な計画が有りますが、その時はさらに交通量が増え、公害が増大すると思います。
ただ、都市機能を考えると、魅力的な場所になることは間違いないと思います。
住環境という面では、好みというのがありますので、なんとも言えません。
現在、近くに会社の寮があるんですが、住環境が好まれないのか、ほとんど使用いないのが現状です。

>263
250です。子供の問題に関しては学校の問題も気にしているんだよね。会社の
同僚が２人豊洲に住んでいるのだが、2人とも小学生の子供を区外に通わせて
いると聞いた。大学まで一貫性の学校に入れようと思ったら江東区の小学校
を卒業したのではだめらしい。本人の努力とかあるんだろうが、環境が違い
すぎるらしい・・。
いい小学校に入れるためには、結局、いい幼稚園を卒業する必要があるらし
く、江東区内にも条件を満たす幼稚園あるらしいが、数が少なくて、入学が
難しいと話していた。
そんなことで、もし子供の教育を考えるなら、豊洲はかなり不利だというこ
とをそいつらは言っていた。

いくら金をかけても駄目な子は駄目。変な期待をかけすぎるとぐれますよ。

新しいマンション群の子供達が多数いて新しい小学校もでき、これまでの豊洲の小学校とは
違った雰囲気になると思う。
これだけ子供が増える事が予想されると、幼児教室やら塾もかなり入ってくるのでは？
至近にできる大型商業施設で、子ども同士が公園代わりの遊び場にしてしまうのは不安。
親の躾が肝要かな。不特定多数の人が毎週末毎におしかけると付近の公園の防犯面も不安。

有楽町線は通勤には１本なので便利なのだが、他線との接続が悪くない？
東西線では乗り換え１回で渋谷、新宿、上野、等々大体どこにでも行けたから
結構不便に感じる。
招来子供が学校に通うのに便利かと思ったけど、通いやすい範囲は限られているな。

>262
街全体がアーバンリゾートを目指すんですね。
素敵ですね〜。
横浜のみなとみらいな感じになっていくんでしょうか。
みなとみらいに住みたかったけど、職場が遠いし学校はないしで
諦めたんですが、豊洲なら大丈夫そうですね。
しかしいかんせん幼・保育園が入りにくそうで・・・
それは人口過密地域すべてにいえることなんですけどね。
（武蔵小杉とか田園都市線沿線、港北ニュータウン等）
子供が小さいうちは手当ての厚い品川区や港区に住んで、
夫婦二人になったら豊洲の海沿いでまったり・・・というのが理想かな。

私は都内の商業地域、主人は横浜の工業地域で生まれてから２５年程生活してきましたが、現在に至るまで健康そのものですよ。
私も子供がいますので確かに排ガスなどの健康被害は気になりますが、それ程神経質にならなくても大丈夫かなと思います。
ちなみに母は６０年以上都内で排ガス吸ってますが、病気1つせず元気です・・・

>>263
喘息とかはわからないけど、空気が悪いのは確か。
ただ、このことよりも多くのことが子育てに影響を及ぼすと思う。
例えば、>>273が書いているような遊び場の問題。
このことに関しては、既に別のスレやこの前のスレにも書かれているけど、かなり子供には良くないと思う。
実際に、この地域では中学生でも平気で放課後にカラオケ、レストラン、ゲーセンに行く。ただ、それは他に行く所がないから。
スーパーの中のゲーセンなどは小学生もいるくらい。
今でも辰巳や木場に大きな公園、また豊洲・東雲にも地域の公園があるけど、ほとんど小さい子とその親、もしくは小学校低学年らしき子供しかいない。
青少年に健全かは別として青少年にとってある意味魅力的な施設が揃っているから、それとどう接しさせるか悩むと思う。
改善策はあるけど、より多くの親の目が必要になったり、友達と良い関係が作れなくなる可能性もある（要は仲間はずれってこと）。

これから、さらにアーバンリゾート路線で開発が進めばこういった問題はもっと深刻になってくるかも。
今まではお台場の子供たちがその例でテレビでも特集されていたけど、今度は豊洲の番かも。

私は今も豊洲に住んでいて、今度豊洲又は東雲のマンションに移ろうと考えている者です。
私の場合、長年の友達も多く、今まで住んできたところから離れたくないということからここを検討しています。

>279さん
確かにその傾向はあっていると思います。
私の子供は既に社会人ですが、ずっとここで育ててきました。
ただ、中学校からは私立に通わせました。
やはり、小学校の4年生くらいからだんだんと遊びが大きくなり、お台場へ行ったり、晴海のゲームセンターへ行ったり、東陽町のイーストまで
行ったりして遊ぶことが多かったです。また、お金の貸し借り、奢りなども結構あったようです。
そういったことを考え、また、当時の近隣中学校がかなり荒れていた（今はだいぶ回復したようですが、それでも・・・のようです）ので
中学校は私立に通わせました。

深川５中は一時期かなり荒れていたのは事実です。４丁目公園がたまり場になっていて、
中学生、高校生が集まっている時期もありました。しかし、最近ではあまりそのような
光景を目にすることはありません。まともになったようですよ。

ただ、豊洲に住んでいても小学校、中学校を越境させる人は多々いるようです。どんな
ことを根拠に言っているのか分かりませんが、中央区は水準が高いということをよく耳
にします。中央区では住所か仕事場があれば受け入れてくれるそうなので、もし、心配
であれば、中央区に越境させるのもひとつの手です。

また、幼稚園とか保育園はいわゆる有名どころ（文化教養とか）は倍率がかなり高いで
す。ここらに入れるためには２歳くらいからプレスクールに通わせるぐらいしないと無
理だといわれています。

>>282
4丁目にある古い駄菓子屋は溜まり場になってるみたいです
この前見学に行った時も不良っぽい子がたむろしてたし
聞いた話だと、中央区の中学校も結構荒れていた時期があったようですが、学力(教材)のレベルは高いようです
ただ、学校の中というよりは、その後過ごす場所が一番の問題だと思います
いくら学校だけ中央区に行ってもその後この辺で同じように過ごしては何の意味もないかと・・・
やっぱり万能な地域なんて無いんだし、それなりに手頃な価格で立地も良いってのが物件選びの最重要項目なら
子供の環境はある程度妥協するしかないと思います（どこまで子供に我慢してもらうかは人によると思います）
ただ、ここで小中と過ごすとなるとそれなりに親の負担も覚悟する必要があるのではないでしょうか

なぜか名前が????になってしまった

じゃあ、どの地区の小中がいいの？世田谷、杉並、目黒、品川、港？どこで育っても、変わんないと思うけどね。

豊洲の水準がどうのこうのと批判しているが
自信があるのなら進んで地元の小中学校に通わせて
中から改善していったらどうだい
あなた達みたいな自己中心主義的、利己主義的な人が多いから
周りの住民の生活を踏みにじっても屁とも思わないマンションが
豊洲には立ち並ぶのだ

　昨日、登録会の日程表が郵送されてきました。
　11月下旬に登録、抽選、申し込み　までやってしまうんですね。早っ。
　モデルルームの一般公開さえまだなのだろうなあと思っていましたから。

　PCTの人気がこれ以上大きくならないうちに早く売りたいんですかね。
　この販売って、事前にアプローチしている人達のみへの、実質的には
優先的な販売になるのですかね？
　時期が早いし、登録期間は５日間しかないし。

　まあ、私は発表当時はかなり興味を持っていましたが、物件の概要
がでてみたら、一気に熱が冷めてしまって、もうどうでもよくなっているの
ですけどね。　誰かの書き込みにもありましたが、なんか中途半端な物件な
気がしてならんですね、ここは。

287さんの中途半端とはどの辺でしょうか？
（怒りの質問ではなく純粋に様々な視点での御意見をお伺いしてみたいのです。）
私個人の感想は、室内のドアなど建具やキッチン回りの収納の質感・機能性がややチープな感じ、
共用施設のマッサージチェアやらカラオケ＆AVルームは個人的にあまり使わないだろうな。
フロントコートの共用施設や管理費http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/
と比較した時に見劣りするなーと。
同じく熱が冷めてきた一人ですが、まだ心はゆれています。

288さん本当だ。
フロントコートは70平米で13000円台なんですね。
スターコートは20000円は行きましたよね。
総世帯数も2〜300ほどしか変わらないのになぜでしょう。
立地や自走式駐車場に魅力は感じますが、他に妥協する部分が多すぎて
躊躇する気持ちは分かります・・・。

Fの70平米で13000円台って、修繕積立金も合わせてですよね。
70平米だと管理費のみでは8000円ちょっと位のはず。

まあ、ここは豊洲の再開発物件でも下の部類に入ると思うから仕様で他と勝負しても仕方がないと思う。
いかに、自分が納得できるかってだけでしょう。

>>287
考える余裕を与えさせないためでしょう。
いくらここを一生の買い物として選ぶ人が少ないとはいえ、
これほど大きな買い物に対して、こういう対応ってのも・・・

＞いくらここを一生の買い物として選ぶ人が少ないとはいえ、

そーなんですか・・・？
買うからにはとりあえずは一生居ようと思うんですが。

〜292の話を聞いていると侘びしくなるね。
必死に環境悪化を訴えている周辺の住民の気持ちが分かる気がしてきた。

>>292
豊洲は永住向けではないでしょ
ただ、出て行くときにそれなりに売れるだろうから、同等の立地・物件で賃貸をかりるよりかなり得だと思う
だいたい、5年〜10年、または15年くらいの周期で入れ替わるかな？
だから、子供がいても小さいなら小学校にあがる頃に丁度出て行く雰囲気が漂ってくるかと
そういった意味でマンション内に小さい子用の遊具があるのかもしれない

>>294
何いってるの豊洲は永住向けでしょ。
そんなのあたりまえ！

モデルルーム一般公開の前に申し込めるのですか。
それなら希望の部屋を低倍率で申し込めますね。
気に入った部屋は、そういくつもあるわけではありませんからね。

>>295
・・・そうか？
普通は永住しないと思うけど・・・

そうですよね。
私の場合は倍率２倍で２回もはずれましたから。(某豊洲マンションですが）

資料請求し、送っていただいたものを見ててわからないことが。
70A,Fと70Iってほぼ同じ間取りなのになんでこんなに値段違うんでしょうか？
忙しくてなかなかMRいけてない(急に時間ができても予約で一杯）ため
どなたか教えてください。

＞２９９
想像するに部屋の向き・階数・場所

>>301
まあ、それはそれでいいんじゃない？
ここは他のタワー物件とは住民の層が違うし。

業者の皆様ご苦労様

PCTスレにまとめを書いてくれた人がいるからそれをコピペしておくね
かなり参考になると思う

豊洲に住む上での前提条件。
・お台場・豊洲・晴海地区のアーバンリゾート路線(都、区、デベ共通の認識)
・小・中学生の子がいる人には向かない
(どうしてもってなら品川区、港区をあたれ、医療費の優遇措置もあるしここよりはこの年代向けの施設が揃っている)
・環境は悪いけど、賑やかなのだから当たり前
・その代わり、マンション敷地内の環境は良い(幼稚園児くらいまでが対象の施設もマンションの内外にあり)
・都会のニュータウンというイメージは誤り

304よくわからん

299さん
階数、日当りの違いです。

>>304
参考にならん！

>>308
これからは子供にとっては住みづらくなると思う
公園も今までのとは違うし・・・

港区の中学生までの医療費無料というのはかなり助かりますよね

>>309
江東区もすぐなるよ。

>310
そうなんですか？
港区は子供が減ってるから中学までになったんだと思ってました。
江東区は子供が増えてるから逆に、ならないのかと・・

>>304のは豊洲の常識的なことがまとめられているので良いと思うけど・・・

>>310
江東区はならないと思う。
品川区、港区は少子化対策として医療費を無料にしているけど、
江東区ではその2区よりその緊迫感が少ない。むしろ、急激に人口が増え、その結果教室数を増やすこと
に対して消極的だったから、わざわざ優遇することはないと思う。

なんだ・・・
>>310のは適当な予想だったのか・・・

>>311->>312
そうですよね
私的には、医療費無料に並んで、小中学生向けの施設が豊富ということも悩ませています
ただ、最後は物件の価格が問題です・・・

上で引用されてるけど、ＰＣＴは参考にならんでしょ。。
あそこはいい物件だけど、ちょっと夢が膨らみすぎで、それに相応する値段になりそう。
地に足を付けて、庶民が生活することを考えたらスターコートは検討する価値があると思う。
医療費とか児童手当(新宿区だけど）も、価格差と考えたら大した事はないのでは...？

>>314
確かに、こことＰＣＴでは住民像が違うね
でも>>304のは同じ豊洲だから参考になるし、その通りだと思う
それに、街の開発は既に「アーバン・リゾート」という路線に定まっているから
いくら、ここの住民像が他と違ってもここもその波に飲み込まれてしまうと思うよ
医療費の他にも区としての意識や政策の違いがあるから、どうしても子供への配慮の点では
江東区は1つレベルが低くなってしまうんだと思う(その代わり、普通の人にとってはお洒落でいい街になる)
それに、物件によっては、価格もたいして変わらないところもあるし、
「アーバン・リゾート」ということや、どうしてもこの立地じゃないとダメっていう執着がなければ
豊洲に拘ることもないと思う

スターコートの特徴は、アーバンリゾートにありながら他の物件とは違い、
生活を楽しむことより「住むこと」を重視する物件だと思う
例えば、環境なんてどうでもいいけど、どうしてもこの立地じゃないとダメとか

みんな環境って自然が残ってるっていう意味で使ってるのかなぁ。
ぼくは環境って公園だったり、魚釣りができるような川だったり、歩いてショッピングしたりって事だと
思っていますので、豊洲はとても環境が良いと思っているんですが。

>>316
変わってるね

316に同感

PCTスレにも書いたけど、こっちにも張っておくね

今後予定されているアーバンリゾートらしい開発計画

◇東京インナーハーバー連絡会議において開発コンセプトのうちの1つ
　・24時間活動する世界の観光拠点
　・水上交通によるベイエリアの観光スポット巡り
　・水域を活用したエンターテイメントゾーン
　・市場を活用したグルメワールド
　・巨大テーマパークホテル・ショッピング

◇国土交通省の「水際線施設の一体整備ガイドライン」のモデル地域に指定
　・海上バス、マリンスポーツ(ヨットハーバー)、アトラクションなど
　・国土交通省港湾局が作成したものだから、豊洲地区の将来にかなりな影響を与える文書
　・官民一体となって資金を出し合って開発

などなど
これで、ここが「アーバンリゾート」「未来都市豊洲」などと言われている理由や
ニュータウンみたいな街並とは違うということがわかった？
国までが大きく関わっている事業だから、現時点で適当に終わることは考えられない

319さんの書き込みで興味を引かれて
PCTスレの流れをざっと見てきましたが、なんだか話が大きくなりすぎててピンと来ませんね。
白紙から絵が書けたお台場や今後の晴海におんぶに抱っこみたいであんまり気分良くないです。

>>321
1丁目から6丁目全てだよ。
アーバンリゾートって言い方は三井が考えた豊洲の呼び名だけど、
>>319の計画自体やアーバンリゾート的な雰囲気になるのは
あそこに限ったことじゃないよ。

明日休みがとれたので見学にいってきます。バスツアーも楽しみ。

≫321さん
同感。２丁目、３丁目は一斉に再開発するのでアーバンリゾート（ちょっと抵抗はあるが．．．）と
言えなくも無いが、虫食い無秩序詰め込みマンションがアーバンリゾートですかね？
とくにＳＣＴみたいな前近代的高層長屋的建築物には横文字は似合わないと思うが．．．
業者の宣伝文句に危うく惑わされてしまうところでした、現地に行ってみるまでは。
あなたたちも、現地に行って確めた方が良いですよ。冷静に辺りを見廻して。

そうかなぁ・・・

>>324
釣れますか？

>>324
確かに豊洲４丁目は海に面してなく、アーバンリゾートという雰囲気はありませんね。
でも、突き当り等にも新しいマンションがあり、工事が終わったら綺麗になりそう。
都心近なのに、１本入っただけでとても落ち着いた雰囲気、住むには最適と思いました。
豊洲近辺は、もともとトラックの通る倉庫街だったからか、道も広くて良いですね。
今後の開発計画も、目の前に見えてるし、将来性があるところが気に入ってます。

≫327
（豊洲４丁目の）今後の開発計画も、目の前に見えているし、将来性があるところがきにいってます。
とお書きですが、詳しく教えてください。

》３２７
道も広くて良いと言いますが、道が広いのは石川島播磨跡地近辺でフロントコート近辺の都営辺りは
４辻も多く、今でも結構車の通りも多いですし危険ですよ。
つい最近も交通事故で死者もでていますからね。
とても落ち着いた雰囲気とはどの辺に立ってみて感じたのかな？

まぁまぁ公団さん
そんなにむきになって自分の立地を否定しなくても・・・

営業妨害乙！

豊洲って、買い物はどこに行けばいいのですか?
東雲のジャスコかなー。
少なすぎる気がするし、住みやすいのかなー?

>>332
これから幾らでもできるって。
買い物には不自由しない街になるよ。
生活用品はジャスコ、文化堂、イトーヨーカドーなどじゃない？

便利さという面では住みやすいでしょ。

豊洲２丁目、３丁目はＩＨＩの広大な工場の跡地だし
豊洲６丁目は豊洲埠頭で東電、東京ガス工場跡地だから
アーバン・リゾート構想も解るが
４丁目、５丁目は既存の建物がいっぱい建っていて
アーバン・リゾート開発に値しないよ
現実を隠して夢を謳いすぎだよ

希望している部屋の倍率が凄い高い！
最終倍率はどのくらいになるかわかんないけど
最低でも7〜8倍は確実だろうなぁ。
なんだかんだこのマンションについて書き込みされてるけど、
みんな欲しいと思ってるんだよね。

深夜まで営業大変ですね。ご苦労さん。

営業妨害乙！！

>>328 豊洲４丁目の開発計画でなく、住宅の多い４丁目で２・３丁目の再開発を利用するってことです。
>>327 混雑する都心から抜けてくると、晴海通りも広いし、スターコートの前の道も広いと思いました。

アイキャナル150戸、公団800戸、Ｐ580戸の現在でも五中・豊洲小間の道路は結構多い。
これにＦ980戸の大半とＳＣ740戸が加わると１車線の道路は決して広くない。
考えただけでもゾーとするね。

まあ、ここの物件は豊洲再開発地区の中でも底辺の部類だからね・・・

「モラル三流」って有ったけど
施工主が三流と思っていたけど
建物も三流
購入者も三流ってことか？（笑
でも
そのわりには
価格は一流だよ

そうか？
底辺の部類なんだ？（笑

>>342
で、購入検討者スレでポジティブな意見をすべて否定して、買わない方がいいって言ってるの？
他人のことを「モラル三流」って言う前に、自分の発言のモラルが一流かを考えてみましょう。
それとも物件が魅力的で欲しいから、当たるためにネガキャンしてるのかな？

まったくもって、同感。
長谷工が三流だってことしか書いてないんだけど、この人は他の長谷工の
物件全部にこんなレス書いてるんでしょか。
どういう意図で、粘着してるのかはっきりして欲しいですね。

それでも底辺ということには変わらないけどね・・・

底辺と言われてもいいから、抽選当たって欲しい！！！

豊洲の新築マンションに住めれば、利便性と再開発地区の恩恵が受けれるのでいいよ。
豪華な仕様でなくても、必要充分な設備はあるし、しかも駐車場や税金が安いから．．．

そうですよね、必要な設備があればなんの問題もないし。
26日がドキドキです。。

>>345

「また長谷工か！！！！！！！！！！！！！！！！」

長谷工と工事協定など結んでも意味ありません。
　彼らは工事協定違反など平気ですから。
　カエルのつらにション便といった風です。
　何とも言いようがありませんが、ご愁傷様です。

>>344

別に「モラル３流」なんだから、そう言ってどこが悪いの？

工事協定って？

＞344さん
私も当初購入を考えていました。
そこで猛烈に長谷工を調べてみました。
結論が購入中止です。
基本的には人には金では買（代）えないものがあるってことに気がついたのです。

>>354
わたしも参考にしたいので、そのお金で買（代）えないものって教えて頂けないでしょうか？

＞355さん
あなたもＳＣ購入希望者なら自分で長谷工の「過去」をしらべてください。
たとえば「深沢ハウス」のことなど．．．
他人を犠牲にしてまでお金が欲しいですか？
もしかしたら、いえもしかしなくても、
あなたも私も長谷工にしたら「お金」そのものなのです。

>>348-349
まさに場違いの為の物件ですよね、ここは
場違いが場違いの為に場違いな場所に建てた物件

349ですが、357さんは何が言いたいのですか？
わかりやすくカキコして下さい。

>>359
豊洲には場違いな人達向けの物件ということ

ここは変な親が増えてるらしい
買い物中にメールに夢中になって子供を危険に目にさらす親や
自転車に子供を乗せて猛スピードで歩道を疾走する親・・・
さらには、雨なのに自分ばかり傘を欲しがる親・・・

ただ、「最近の若い親は・・・」という言葉で済むのか、
それとも、まともな親は元からこの地域に来ないだけで
自分中心の親がここに集まった結果なのか・・・？

＞379
自分さえ良ければいいというものじゃないよ社会とは
貴方そして長谷工さん！

↑＞379→349でした失礼。

349,379です。
360さんのおっしゃる意味はやはりよくわかりません。
まーとにかく抽選当たったら、場違い（？）であろうが間違いなく住みますので。
豊洲ライフが楽しみです。

↑＞379→349でした失礼。

＞３６２
この言葉は購入希望者や長谷工からも反対派に言える言葉ですよ。

ここの利回り表みて勉強になりました。部屋のタイプで大きく変わるんですね。
賃貸の人と分譲買う人では希望が違うってことかな、、、。

>>362
周辺住民の反対運動の正当性を指摘したいのですかね？
長谷工に限らず、反対運動はマンションを建てる時はどこでも起きていますね。
財閥系のデベや業界トップのゼネコンだって同じですよ。
建物建築に関する権利（景観権など）は、概念としてはあってもまだ確立していませんからね。
主張はわかりますけど、建設は正当な経済行為な訳で、一方的に相手を非難できる話ではないと思いますよ。

バスツアーはなかなかでしたよ。観光バスを使って豪華。
夫婦ともども楽しめました。しっかしここは利便性という
ことに関しては本当にすごい！この値段で海が見えたら
最高なんだけどなー、、、、。

スターコートも周辺住民に配慮したために、きっちり傾斜しています。
もう勘弁してやって下さい。

＞３７３
だから地域住民も高いの建てればいいのよ。
東京ってのはそういう土地よ。

長谷工に文句があるのなら、こんな掲示板に粘着してないで直接言ってください。
言える勇気もないのなら、自分で新しいスレ作って、そちらで発言してください。
同じ考えの仲間が集まり、参考になる意見や発展的な意見があるかもしれません。

この掲示板を長谷工関係者が見ていると思って書いてるなら、大きな勘違いです。
万が一覗いても、いつものくだらない意見と思いコメント一つ書かないでしょう。

私を含めた購入検討者は、素直に豊洲という立地が気に入って、ここでの生活に
夢を描いているのです。どうか、そっと見守っていただけないのでしょうか？
施工が長谷工でも、南東は周辺住民に配慮したため、きっちりと傾斜してますし、
今後、気に入った点や倍率、豊洲についても、普通に検討者と語りたいのです。

うひゃ〜
また中立性の無い削除か

>380
夢を描いてどうするの？現実をみつめないといけないのではないですか？
後で後悔しない様にね。

こういうオープンであらしもある掲示板だからこそ、忌憚のない意見がでてくるわけです。

なんか議論が盛り上がっていますね。私も購入を検討しておりますが、以下の点
が心配です。

・修繕計画---マンションの規模に比して、駐車場が大きすぎます。駐車料金が
安いため、長期的な修繕計画では多額の修繕費用が予想されますが、それに見合
う積み立てができるのでしょうか？

・マンション規模---お隣の東京フロントの書き込みを見ました。すでに先行し
て建築されたプライブでは多額の管理費、修繕積立金滞納が問題になっていると
の書き込みがありました。数百戸もあると必ず管理費を払えない人が出てくると
思いますが、現実的な問題として回収することが難しいようです。ここがそうな
るか分かりませんが、心配です。

・裏のセメント会社---セメント会社を東雲橋から観察しました。ものすごい埃
と騒音です。セメント会社が土地を売ったとか、ここもマンションになるとかい
った書き込みがありましたが、どなたか確認を取った方はいますか？

・中庭の日照---裏のマンションの住人の方が日照の問題で旗を立てています。
あそこまで離れていても日照を気にするぐらいなら、中庭の日照なんてまったく
期待できないのではないかと心配になりました。

以上です。

忌憚のない意見ねぇ…。
単なる偏った意見にしか見えないけど。
長谷工憎しも、ひとつの意見なのでいいけど、ほめる発言が出るたびに、
同じような内容でレスするのは、もう勘弁してほしいです。
で、もって、こんなこと書いたときに、長谷工か！とか書かれるのももう
うんざり。

新庄ずきにはたまらないマンションです。
でも離島は嫌なので私はあきらめました。

>>384
ですよね。
煽りが削除される時はいつも、どさくさに紛れて
正しい情報でちょっとマイナスイメージのものまで同時に削除されてるんだよね。

これって一体どういうことだろ？
嵐や煽りばかりで読みづらいけど、言葉は悪いけど真面目な情報が間にある2chとかの方が
色んな面の情報を得られるような気がしてきた・・・

370さんのバスツアー参加したかったなあ。
そういうイベントがあること知らなかったなぁ。残念。。
担当の営業の方は全く言ってなかったし。
今も臨海には住んでいますが、豊洲あたりはいまいちわからないので。

現地を見てきたけど、あの密度にはちょっと引いた・・・
もっとゆとりをもって建てられなかったのかなあ。
建物同士がビッチリの状態・・・
地震が起きて傾いたらくっ付くぞってくらい接近している所もあるし。
これはかなり部屋によって当たり外れあると思った。

次はもっと見てくるぞ！

前の方で中庭の話があったが、日当たりはどうなんですか。
ＳＣＴ自身がＳＣＴ自体に日影をつくるんじゃないんですか？
南のすぐ傍に大きな冷蔵庫があるし、運河沿いのセメント工場にＳＣＴみたいなマンションが
出来ない保証もないし．．．そうなれば最悪。
周りの住民のこと笑ってられない。
23日もう一度確認に行ってきます。

＞３９４
思惑で書かないで下さい！
でも、そうなったら740の署名を集めて戦います。
「モラル３流」の横断幕を掲げて。

中庭の陽当たりは、夏と冬でも違ってくると思いますが
向きから考えると午後は殆ど期待出来ないかも。

冬の午後は期待できないな。
夏はもう少しいける。

それからシエルタワーにもスーパーが出来ますね。

プライヴのA棟（一番南向きの離れみたいなの）を真剣に検討したことがあります。
私は日当たり重視派なので、当時南にモータープール、それからスターコートの敷地
（当時MRでは大成の土地と呼んでました）があり、何がどう建つかはわからない、
という説明で直感的にやめました。
今思えばスターコートの配置、高さ以外には考えられないと思いますが、デベが
口をつぐんだので・・
他にもここをやめた理由はあるけど、書くと管理人さんにすぐ消されちゃうので
やめておきます。
でも皆さんにいいたいのは、一生ものの買い物ですから、マイナス情報は多い方が
いいに決まっていますよ〜。（ここは言論統制がキツイから２ｃｈも参考に）
それを無視するか、百も承知で他のいい面を評価して買うか、それは購入者が
決めるべきことです。
こういう発言も削除依頼（管理人さんの判断？）があれば消すのかな〜？