Tomihisa Cross Comfort Tower（富久クロス） Part16

我が家は奥さん働かず悠々自適。わたしもそうしたいけどね～。

>799
地権者さんじゃない？

俺地権者じゃなけど二戸連結だ。重説の時二人分用意された座席を、一人で独占しているので二戸連結と周囲の人にばれてしまった。なお、3億どころか2億も行っていない。1期で13件あったと聞いたがもっと多いかもしれない。

じゅうせつは席自由。契約会が席指定。

>803さん
2戸連結なんて考えもしなかったですが、13件もあるんですか。でも、たしかにここは100平米オーバーがあまりないので、60平米×2戸とかは十分あり得る選択肢ですね。いやー、ステキなお宅だ。

>804さん
私のときは重説も席指定でしたよ。販売時期によって対応が違うのかも。

トミヒサ検討してましたが、最終的に間取りが好きじゃなかったので諦めました。やっぱりいくら安くても間取りには妥協したくありません。

ニコ連結したらワイドスパンですしね。
しかも、ニコ連できるのは43階？以上の高層階だからオーダーメードもできるし、言うことなしですね。うらやましー。

2期の倍率はかなり高そうなので、辞退者が出るのは本気で検討している方々にとっては朗報でしょうね

新宿区のHPにイメージ図が掲載されていますね。
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000135737.pdf

あらためて鳥瞰図を見ると、域内の地権者の居住面積の広さに愕然としますね。。
デベの責任者は、地権者ともう少しネゴして欲しかったな。

桜上水は子育て向いてよかったね！

二期は何戸販売か決まったのでしょうか？

残り全部売りかな？

788売れたから残り、500かな？

ここってヨーカドーに敷地貸すことになるの？

売ったかな

専業主婦であっても夕飯適当な人少なくないですよ。。
例えば私。
お友だちもそう。
働いている主婦の方がパン作ったり、何事にもてきぱきしていて見習いたいわ。子供も優秀。

やはり新宿は便利で伊勢丹やタカシマヤ、大塚家具類、家電量販店など
いっぱいで魅力ですね。

でも繁華街だし住むのは騒々しいかも｡

だから少しだけ離れているここは最高の場所だと思います。

事実、新宿近郊の住宅地はどこも人気ですね｡
落合、目白、代々木、富久町、四ッ谷など｡

第1期1次 9/21締切 482戸
第1期2次 10/26締切 180戸
第1期3次 12/7締切 126戸
販売済計 788戸
残り 204戸

今回は半分の100を販売？それとも、全部売り切るのでしょうか？最新情報ご存知でしたら教えて頂けますか？
しかし、1000戸を四回で短期間で売ってしまったらまさに日本一のマンションになりますね

＞810さん

地権者さんのペントテラス（低層階）の面積が広いため、
タワー棟の高さを55階まで積み上げることができました。

容積率と建ぺい率のためですが、
40階ぐらいだと普通にあるタワーマンションになってしまうため、
個人的にはこれで良かったのではと思っています。

あと204世帯仲間が増える！
自分が欲しい部屋に要望書ぶち込みしかないでしょ〜

地権者さんのペントハウスって北側に有って
タワーの日陰になるから悪な〜って思うよ。

>819
総戸数には非分譲住戸を含むから、残っているのはもっと少ない。
非分譲住戸は101戸。

>825さんは二期の予定価格表をごらんじゃないんですね
数えてみたら204ありますよ

総戸数1093 = 非分譲101 + 販売済み788 + 残り204 なので、>819で正しいはずです。
最新の総戸数は1091になっいますが、当初は1093でした。

＞826さん、＞827さん、
済みません、電卓打ち間違えてました。

抽選で外れたら、みなさん次はどこ検討するんですか？

タワマンなら富久しかないと考えていた方は、ここの抽選に外れたら、思考を切り替えて桜上水ガーデンズを狙うのがよいと思う。そのくらいの価値観の転換が必要。

桜上水の営業さんがずっと張り付いてるみたいですが、少々ウザイです。

全部うれてもキャンセル何%くらい予想します？

世田谷だと同じ広さを求めたら価格高くなると思うけど！！！！

電車に乗るなら副都心線直通の地下鉄赤塚あたりになれば
価格もかなり下がるよ。

富久で詰め込まれた息苦しい生活をするくらいなら、世田谷でゆったり暮らしたい。ここにもういい部屋が残ってないと分かった途端に桜上水ガーデンズが魅力的に思えてきた。

大丈夫。富久でもゆったり暮らせますよ。廊下とか長いし、のびのびできる。

やはり外廊下よりうち廊下ですよ。富久はホテルライクな生活ができますね。

二個連結住戸に、された方結構多かったんですね。羨ましいですね。総販売戸数それで減りましたね。

駐車場はフェラーリ村かもね！

駐車場は優先権無いと埋まっちゃうのかなー？

富久クロスはフラット３５Sに対応していますか？

35S対応してます。
営業さんに聞くと分かりますよ。

富久クロスには海外マネーがかなり流れ込んでいるから、賃貸の数もかなり多いと思う。そういう環境が好きな人、または期にしない人にはお薦めですね。

外国人購入者の比率なかなかですね。国際都市新宿を反映してとても楽しく住めそうで嬉しいです。

芸能人はいるんですかね？

六本木だね！

つまらなん、話題やめな

面白い話ふれよ

芸能人に限らず著名人がモデルルームに来たら騒ぎになるから、モデルルームの休みの日に対応する。

なので、そういう情報があってもがセと考えたほうが良い。本当の情報が流れたのなら関係者のリークってことで、モラルが疑われるし。

ヨドバシクロス情報はない？

小泉今日子！

>844
新宿は元々、アジア人外国人が一番多い場所のようです。
中でもトミヒサクロスが選ばれたのはすごいですね
国際的になりそうです

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2013/ga13010000.htm

>852
ヨドバシカメラの保有地には、どんなに低く見積もっても15階以上が建つから、２期で売り出されている11階以下の低層西側は確実に眺望がふさがれるね。予定価格はそのリスクが反映されてない。坪単価はむしろ東側の方が安い。

>855
根拠なしでしょ

早くヨドバシクロス発表にならないかな。
一期西向き購入者だけど本当に賭けです。

855さんとは違うけど、15階以上になるのは確実だよ。
根拠は、新宿区のホームページにある建ぺい率と容積率のデータ。
及び、近隣の建物の階数。

西側中層購入者なので、購入時に調べました。
リスクとしては、容積率緩和による高層（30階とか)の建物の建設。緩和されたら、ヨドバシの業績の穴埋めに転売されてブリリアクロスとかになるかもね。

階数だけじゃなく、階高がオフィス用かマンション用かでも
最終的な高さは随分変わりますよね。
マンションならセーフの方でも、オフィスだとアウトとか。

ヨドバシカメラ所有地にドデーンっと大きな建物が建つのがわかってて西側低層買えないな。眺望だけじゃなくて日照も影響受けそう。

25階位なら大丈夫かな〜

やはりお見合い感もあっても
西よりは東を選ぶべきですね

ヨドバシ跡地までの距離はローレルまでの三倍くらいあるのに、なんで既に30階以上とお見合いかつ大通りの騒音が心配な東を選ぶのかわかんない。

>858

近隣の建物は10〜15階位に見えるが
あれは30階オーバーだったのか？

容積率、建ぺい率、高さ制限で決まるからね

新宿区ページリンク 貼って欲しい。

厚生年金会館跡地が
商業地区から高度利用地区に変更になれば
近隣の15階建てより高い建物が建てられるらしい

添付
東京都市計画高度利用地区の変更（新宿区決定）
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000033270.pdf

あとは詳しい人教えて
事実をね

前の方で一生懸命桜上水を薦める人がいて、富久クロスに比べて世田谷は郊外で安いから広々ゆったり暮らせる、みたいなことを言っていますが、正しくないと思います。世田谷も色々ですが概ね坪単価＠300～＠400万円くらいですから、富久クロスよりも＠が高くて、窮屈な生活になります。桜上水の＠知らないので一般論です。

858です。

864さん、ちゃんと読んでね。容積率の緩和があれば、って前提。
>リスクとしては、容積率緩和による高層（30階とか)の建物の建設。


容積率の緩和があるのは、現状だと総合設計とった場合。あと可能性としてはアベノミクスによる規制緩和。

＞858　読んだよ

＞さんとは違うけど、15階以上になるのは確実だよ。
＞根拠は、新宿区のホームページにある建ぺい率と容積率のデータ。
＞及び、近隣の建物の階数。

外資系ホテルなど出来たらいいですね。このあたりがより変わっていくことが加速されそうです。外資系ならリムジンバスで羽田空港まで行けそうですしね。

ヨドバシクロスが高層を建てるとしたらペンシル型しかないよね？
そしたら道の手前か奥になるはず。
なるべく被らないように建てないとお互いの為にならないし。

外資系ホテルがあそこに？無理でしょう。駅がないし、裏手は民家。
厚生年金会館で開催するコンサートも、行くのがつらかったな。遠いし、靖国通りの歩道は狭いしで。

外資じゃなくても、ヨドバシは大阪でこんな事もしてるから脅威
http://saitoshika-west.com/blog-entry-1633.html

871
富久側からは、西新宿の夜景が全滅するかもしれないが、
あっち側から富久の方角(市ヶ谷～新日本橋方向)は、見たい建造物が全くないから困らないんだな。

874
マンションなら困るでしょ。
西新宿でもないのにこの立地で完全お見合いは売り出し厳しいよ。
オフィスなら全く気にしないだろうけどね。

875
だから、あっちは困らない。スカイツリーの方角も丸の内の方角も、富久と被っていないから。
富久に遠慮する必要がないから、脅威。

876
ヨドバシクロスの東面は結局富久とお見合いになるよね？
小さくしか見えないスカイツリーなんかよりも購入者だったら気にすると思うけど。
建てる角度変えるなら別だし、先にも書いたけどオフィスなら確かに向こうは困らないね。
見てる観点が違うみたいだから、絵にでも描かないとお互い理解出来そうも無いのでこの辺で。

あっちは眺望は抜群。お見合い避けるには、南北ツインタワーでダイヤモンド形に建てればいい。
そうなると、さらにトミヒサから西新宿の眺望はブロックされること間違いなし

あんまりトミヒサが売れすぎると、ヨドバシもオフィスよりマンションがいいと考えるかもね。

西はやはりリスクが高い

リスクはともかく、夏の西日問題もあるし。

ツインにしてくれれば高さはそんなに出せないので賛成です。

昨年11月、まだタワーが小さかった頃に、厚生年金跡地のすぐ北にある建物の10階から撮影した写真に、予想されるタワーの範囲を塗ってみました(色反転の部分)。おおざっぱですが、だいたいの感じはわかります。
ローレルコートより圧倒的な存在感です。

883さん、写真ありがとうございます。
富久クロス圧倒的存在感になるのが想像出来ました。

富久クロス凄し！やはりランドマークだ

>883さん、>886さん、
ということは、厚生年金跡地にここのタワーと同等の大きさのものが建ったら、西に 883 みたいな大きさに見えるということですね。

なぜ、あんな馬鹿でかい土地
放置しているの？あやしくない？

カメラ記念館頓挫。

トミヒサクロスの存在感は凄いね！


早く30階くらいまで出来ないかな？？？？
1週間で1階くらい成長しているらしいです。

裏があるよ

同じ大きさは無理でしょ。
富久の土地の広さで、あの手この手で緩和してもらって５５階だし。

いつそ70階くらいたて！ヨドバシ

30階位になったら西新宿都庁展望台や高島屋デッキや赤坂などから、写真撮りますね！

全部の敷地がヨドバシではなくて
別館部分をどっかのホテルが買ったって
既出してた記憶がありますよ。

密かな売りに
Ｆ☆☆☆☆（エフ・フォースター）が有る

モデルルームもこれに適応している様な感じですよ
化学物質に敏感な私も楽で、他のモデルルームでは体験した事無かったので
ビックリ！！

http://www.sick-house-daijiten.jpn.org/houki/houki04.html

＞895さんアップして下さると嬉しいです。。。

御苑から頭が見えるXdayが知りたい。
御苑から寝転んで見てみたいな〜

確かに御苑に春先寝そべり桜と我が家を同時に見れるのを今年期待しますね！
薪能もあったしニューヨークなど海外の大都市の有名な公園のそばに住み散歩するのはステイタス。湾岸部とは違いそんな立地だから日本一なんですよ。新宿駅や歌舞伎町全く関係なし。

899さん
説得力あります。やはり新宿御苑は東京都心ナンバーワンの公園です。富久クロスは公園からばっちりランドマークてしてみえるから、公園に来る世界中の人からも注目されます。

ここ契約者版みたいになってますね

皆さん気に入ったマンションに出合い買えたら幸せでよいじゃないですか。幸せを喜べないあなたこそ隣に住んで欲しくないわ

>902さん
常識的な意見に同意します。
こちらのポジスレは特異的な感じしました。

タワーマンションも立地に地盤は必須。ここは満たしてますね。景観は御苑ビューもあれば、新宿高層ビルビューもあれば、開けた東京の町並みビューもある！おまけにオリンピック会場に近く皇居に近いヘリテージゾーン。

新宿御苑に近いのが一番魅力なんですよ。だから
ネガが新宿駅から遠い歌舞伎町や二丁目が、近いと言ってももっと近くに新宿御苑があるから全く無駄。

おまけにヨーカドーに紀伊国屋のブックカフェが敷地内とマンション内にある

紀伊国屋BOOKは魅力を感じるが…
カフェは人件費などどのように運営して行くのか不安……

たしかに人件費とか気になりますね。
10年後、20年後もカフェ以外のところ含め、人を維持出来るのかちょっと心配

雇用も創出するマンションということで

こちらは、申し込み締切と抽選日はいつになりますか？

プールなくてよかったです。維持費大変だし利用者少なくなり割りに合わないようです。こどもと大人が一緒だとなかなか思うようには泳げないしね。

プールがあればもっとよかったのにな

抽選は3初

近くにプール有るフィットネス有るし
夏は花園小学校のプール一般開放してるよ

二期抽選は２月でないんですか？もしそうなら今回で完売するのかな

ホームページには二期抽選は２月下旬と、記載あり。

Proud恵比寿ディアージュってどうですか？

>920
こちらへどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367778/

恵比寿は憧れますが、借地権では・・・

ライオンズ四谷タワーゲート＞富久クロス

次の注目はここだね！

http://tokyo-wonderful.com/bayz/?iad2=google-ekt

100年後に新宿を越えてたら、坪２５０で買ってやるよｗ

そんなことより、手付金７８０万がきついんだけど。

みんなどうしてるの？　俺が貧乏なだけか。

>926

わかる！
うちも別のマンション買って手付金925万払って貯金が一気になくなった。

すみません、単純に疑問に感じたのですが、手付金で貯金がなくなるってことは残りフルローンてことですか？

現在が持ち家で、それを売った代金を当てる人だとフルローンではないかと。

ま、引越しまでありがたいことに日にちはたっぷりありますから、
それまでの間にもある程度貯金はできますよね。

>929

×当てる→充てる

です、訂正！

>手付金で貯金がなくなるってことは残りフルローン

手付金を貯金で払っているのだから、フルローンではない。

皆さんは車は何ですか？

働く男はキャリーだぜ

けいは駄目ですか？

地権者は3月ごろ入居出来るの？

＞９２８

うちはそうです。残り代金の８０００万がフラット３５によるフルローンという資金計画です。ただし、ここに現自宅を売却し、残債を支払った分を充当しますので、実際に融資を受ける金額はもう少し少なくなるはずです。資金計画上は自宅を売却できなかった場合、もしくは売却が０だった場合でも購入できるように組まれています。

さすが！年収はおいくら？

年収９５０万くらいです。

医師ですか？

そんなギリギリで大丈夫なんですか？

野村の営業が資金計画を組んでくれたわけだから大丈夫ってことなんだろう。９３６は自宅を売却してそれなりの資金が出来れば、それをローン返済に充当できるわけだから、その金額次第なんだろうけど、仮に３０００万充当出来ればローンは５０００万。年収９５０万なら妥当なところじゃないの。

938ですが、950万は平成24年度です。25年度はまだ確定申告していませんが、ざっと計算すると1150万ほどでしょうか。

今は年収1000で8000万ローン組めるんだねえ。年収の8倍か。すごい。
さすが低金利時代。

でも938さんはフラット35利用ってことだから、金利は2％近いんじゃないの。超低金利は関係ないのでは。

地震がきっかけで買い替えを考えてるものです。もちろんこちらの物件は大地震で倒壊なんてないと思いますし
災害対策がかなりなされているように見えますが
揺れに関してはやはり免震のほうがいいのかなと思っており、桜上水の物件と悩んでいます

ブリジストンのホームページ見てたらやはり制震の揺れも結構なものなので（ブリジストンはもちろん免震の優位性をアピール）ここはどうなのかなと。

免震のほうが大地震起きたときにダメージ少ないと思いますか？

>947さん

地震の心配をされるなら、強固な武蔵野台地に１４階建ながら免震を採用した鬼に金棒の桜上水ガーデンズの方が圧倒的に安心感があります。直下型でも横揺れ型でも同じことです。富久クロスは超高層ゆえかコストダウンのためか、制振を採用していますが、地震の被害軽減という点では圧倒的に免震に分があります。

トミキューピンチ？

地震・・・
持ち家を売却する前に倒壊したら
頭金なくなるね。
今すぐ売却しちゃえば？

免震じゃないのはかなり気になりますよね。よくみなさん、契約されました。

高層マンションに免震構造はむかないらしい。

超高層の場合は制振か耐震の場合も多いよ。スカイツリーは制振、都庁は耐震だからね。揺れることはあっても倒壊はあり得ない。免震は比較的最近の技術なのでコストがかかり、一部の超優良物件以外は採用しない。富久が悪いとは言わないけど、家族と自分の生命、財産を守るなら免震の桜上水ガーデンズにするべきですよ。

ブリリアタワー池袋は区役所の上に中間免震装置を設置しているよ。高層の場合は中間免震が効果的なんだって。ただし、中間免震はすごくコストがかかるらしい。安普請の富久では採用出来ないわけですね。

ありがとうございます。

生活利便性のこちらをとるか、商業施設が少なくても災害にたいしてより安全そうな
桜上水を優先するかですね
まあ桜上水だって新宿近いだろ！と言われればそうなんですが、
めんどくさがりなもので

子供がまだいないのでなやみますね。

富久クロスにいい部屋が残っていれば、お薦めしましたが、今となっては桜上水ガーデンズの一択ですね。あそこの規模、環境のよさ、緑の多さ、デベとゼネの総合力は圧巻です。富久と同じ価格で一回り広くて素晴らしい間取りのお部屋が買えますよ。

>956
桜上水そんなに安いんですか？割高った聞いたけど

>ブリリアタワー池袋は区役所の上に中間免震装置を設置しているよ。高層の場合は中間免震が効果的なんだって。

地下駐車場作りたかっただけだろ？
いつから効果的になったんだ？

>957

桜上水は坪２９０～３５０で、平均３３０位ですね。部屋は３LDKが中心で広さは平均７９平米です。富久みたいに投資目的の購入や単身者の購入は考えられないので、ファミリーには向いていますね。

>958

中間免震のメリットについてはここを参照してください。

http://www.nikken.co.jp/ja/archives/20013.html

効果があるかどうかは分らないけど効率的ではあるよね。

ネガポジ入り乱れていますが、気づけばトミクロ検討スレももうすぐPart17ですか。
注目度（≒人気度）の高さは他の物件を圧倒していると言えるのではないでしょうか。
よく引き合いに出された池袋タワーですらPart10でしたね。

今までのスレの伸びの最高はどのくらいだったのでしょうか・・

富久の制震はどの程度のものか知りたいですね。山手線内最高峰を謳うなら、コストを掛けてでもゼネコンは清水を起用して制震と免震のデュアル免震を採用してほしかったところです。

過去最高は分かりませんが、SkysはPart26まで伸びてますね。すごい注目度。

最高峰はマンションの階数でしょ？
耐震性の話では無いから

中間免震の例なら
中間免震タワーの二子玉川ライズは
311の時に被害がありましたよ。当時の検討スレを読めば分かりますけど。

最高峰はコンクリートらしいよ

以下引用
戸田建設と西松建設は、超高層ＲＣ造を対象とした「デュアル制振デバイスTN-DHD」*1（特許出願中）を開発し、これまでにＲＣ造骨組に適用した構造実験を行ってきた。

　今回、我が国で最高レベルの圧縮強度となる、200N/mm2級コンクリートを使用した超高強度ＲＣ造骨組に、「デュアル制振デバイス」を初めて適用した構造実験を行い、その優れた制振性能を実証した。

引用元　http://www.toda.co.jp/news/2004/20040114.html

ブリ池は実質瞬間蒸発だから、
スレの枚数延びてないだけ。

>>968
大橋クロスも200N/mm2級コンクリートだから仲間。

>>970
大橋クロスでは200Nのコンクリを
地下２階と地下１階の柱の一部に使っているだけ。使用量が全く違う。

免震の二子玉川ライズは３．１１程度の地震で被害が出たんですね。同じ規模の地震が来たら富久クロスはより高層かつ制震ですから、もっと大きな被害を受けそうですね。

>975
その理屈だと、ライズより大きな制震タワマンは311で
大きな被害を受けた物件だらけ、ってことになるが
そんな話は聞かないなあ。

みなさん桜上水団地はスルーしましょ

桜上水ファンの方へ
高価格マンションなので売れますよ。
価格に自信を持って、売れますよ。
3LDK中心でみんな同じような家族が住めて安心なので売れますよ。
878戸売れますよ。

＞975
＞976

免震の方が被害が出やすいってこと？

地震対策は3.11以降進化しているから
どれが良いかは震度5以上の地震が来ないと分からないが
来ない事を祈ろう。

3.11の時工事中のスカイツリーの映像見た事有るけど
あれも制震だね

超高層では免震が一概に良いわけではない。
どのゼネコンのウェブにも書いてある。
免震制震の話は一般知識板に専用スレがあるので
詳しくはそちらでどうぞ。

今回抽選倍率どのくらいまで行くんでしょうね？
わくわくo(^o^)oです！

だから一番いいのは免震制震のハイブリッドですよ。スカイズみたいなやつ。あそこは地盤が悪いから採用されたけど、富久は地盤がいいからってコストダウンのためにけちって制震のみ。価格多少あげてもいいから清水起用してハイブリッドを採用すれば、もっと安心して買える＆住めるのに。免震の方が制震より優れているのは、ブリリアタワー池袋が免震を採用したことから明らか。あちらは官公庁舎一体ですから、より設計強度が求められます。そこが免震を採用したことが、免震有利の何よりの証拠。

>>982
池袋は中間免震にして切り離さないと建てられなかったんでしょ。
あの高さで１類にするにはぶっとい柱をいれなきゃならないってことで。

>963

ここの制震は壊れるタイプのローコストバージョン。ちなみにハイブリッドの某物件も制震は同じタイプ。

免震・制震にかかわらず３・１１では乾式壁は結構あちこちで壊れてる。タワマンなんて張りぼてだもの。

家のタワマン、制振だけど、３11で壁なんて、壊れてないよ。
運が良かったのかなあ。

＞３・１１では乾式壁は結構あちこちで壊れてる
今後の参考にしたいので、あちこちの例を、
数件、挙げてもらえませんか？

建築基準だと震度５強で損傷せずってなってるけど、対象なのは構造部分のみ。
非構造部分は壊れても設計上問題無し。で、問題なのは、長期修繕計画では自
然災害は計画できないってことでそういった修繕費用は積み立てに含まれてい
ない。補修費用をどう調達するかってのが問題になる。ローンいっぱいで買っ
ちゃダメだよ。

年収１０００万しかないのに８０００万のローンを組んでしまった。

因みに、40歳以下ですか？きつそうですね❗️

地震がなくても、長期修繕計画って当初計画に含まれていない３０年目以降に竪排水管、機械式
駐車場、エレベーターの交換といった大物が控えている。計画以上に値上げがあるって覚悟して
おいたほうがいいよ。

ちなみに未納問題って当人だけでなくマンション全体の問題。運命共同体ってこと。

３・１１のとき耐震等級３（当時は免震も住宅性能評価の耐震等級の判定対象）と最強を誇った免震タワマンで被害。免震最強伝説ってあの時崩壊したと思ってたんだけど。

「2013年　全国人気の街ランキング」、関東1位は「吉祥寺」ではなく……
http://s.news.mynavi.jp/news/2014/01/31/010/

引っ越しは一番になりたい！

>996

ここみたいに規模が大きいと一斉入居で２ヶ月はかかるかな。引越しの順番が最後のほうになってしばらく入居できなくても、その間の管理費・修繕積立金は払うことになる。