リステージ上永谷ってどうですか？

オール電化でしたけど、良いのか悪いのか…
現在上永谷かいわいで売り出されている物件の中では
一番マトモなのではないかと思われます。
むしろ、価格帯を考えればオーバースペックかと。
目の前を走る地下鉄の防音対策がどうなっているのか、だな

本日リステージモデルルームを内覧してきました。
私はわりと良いイメージだったのですが、
他にも見られた方いらっしゃったら
教えてもらえませんか？
ちなみにマンションの内覧は３件目です。

＞03
すでに入居が始まっている
「リステージ上大岡」のスレッドも参考にされると良いでしょうな
なにやら住民がマンションの仕様に対しお怒りのご様子なので・・・

上大岡の住民です。地下マンションですが、思ったよりもずっと快適でした。
上永谷もリス＋馬＋一家だから、もの事体は問題ないと思いますよ。
あとは、坂と騒音をどう考えるかですね。
オール電化も良し悪しですしね。

＞５
ありがとうございます。
リステージも候補の中に入れたいと思います。
今まで見た中では一番良い印象だったので。
安心しました。
ちなみに、馬＋一家って？？

売主：リスト、施工：馬淵建設、設計：建築一家。
で、リス＋馬＋一家です。たしか．．．

＞７
ありがとうございます。
この３連休でもう一度行ってみます。

このマンションを買ったのですが、内覧会で愕然としました。
http://www.kishinekouen.com/
この図面？ではかいてないのですが、下り天井の中にパイプが通っています。
ということは、リビングの上をお湯が通るということです。
水の音とか気になるのでは？また、ベランダに給湯機があるので
これが共振して、外の交通がリビングに響くのではと、心配でなりません。

もちろん、モデルルームには給湯機やエアコンの室外機などありませんので
こういった配慮も必要なのでは？

低周波の訴訟で住人が勝った例がすでにあるので、万一の場合は
こういったことも考えにいれております。

>>9
こちらもご参考に。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40460/

先週モデルルームに行ってきました！
ものすごい人でしたね。
かなり気に入っているのですが・・・
転勤族なものでちょっと迷ってます。
賃貸にだしたとしたら、借りる方はいますかね〜？

私も先週行ってきました。
ほんとすごい人でしたね。
モデルルームも今までで一番気に入ってます。
ゆっくり検討中です。
賃貸は駅から３分だったら大丈夫な気はするけど、
家賃しだいじゃないですかね。

私も行きました〜。良かったです。少なくとも今まで見た７件くらいの中で圧倒的に良かった。
何が良いって、モデルルームであまりオプションが無い事。ごたごたと飾り付けられておらず、実際に
住む部屋がイメージできる。なんかこれって誠実な感じがして好きです。
キッチンも風呂も玄関も全ての仕様もなかなかだし、ハイサッシュだし・・・悪いところは、
駐車場が機械式、線路際過ぎる事、エントランスが狭そうなこと、洗面所が狭い（これは部屋
のタイプによりますが）、という感じでしょうか。
結局、全てにおいてパーフェクトな物件は予算がある以上無理なわけで、何を妥協するかは
その人それぞれですよね。うちはこの物件は好きな点が多かった、高得点の物件です
。すぐ近くのエルウイングよりはダントツに良いと思います。

去年上大岡の物件も見たけど、リスは本当に崖が好きなのね〜

入居がはじまって２ヶ月の上大岡は共用部の水はけが悪くてあちこち直しているようだよ

昨年１月に某リステージ物件（マンション）の資料請求をしただけで、未だに毎月数回の電話＆ＤＭ攻撃続行中。
「昨年夏に別の会社のマンション購入しましたので」と言っても、担当者を替えて何度も。
挙句の果てには、一戸建ての担当者まで電話をかけてきて
「最近の戸建はマンションよりもセキュリティがしっかりしてまして・・・」と物件説明を始める始末。
ＭＲ数十箇所見てまわってやっと決めたマンションをキャンセルしろとでも？？
他社は電話やメールでマンションを購入した旨を伝えると１ヶ月ほどで電話もＤＭも来なくなったが
こことジョイントコーポレーションだけはどうも日本語が通じないらしい。

本当にリステージ上永谷を購入したい人や、上永谷でなくともリステージの物件にほれ込んで
他社では検討する気の全然ない人ならＭＲへドンドン行ってください。
それ以外の人にとっては、マンション探しはおろかリステージ以外のマンションを購入した場合
水を差されることを覚悟の上で資料請求なりＭＲ訪問なりしてください。

それは、大変でしたね〜。実はうちもそうです。
リステージではありませんが、何社かしつこく今でも電話がかかってきます。（会社名は控えます）
ＭＲも結構行きましたので、仕方ないですかね〜。
「もう決めました」って嘘も、バレバレみたいで。

リステージ上大岡のスレにも同じような書き込みがたくさんあったね。
個別の物件のというよりリストという会社や社員の対応に対して
個人の実体験に基づいた内容と思われる文句みたいなのが。

現在、リステージ上大岡はすでに入居済みだから
そういう書き込みもなくなったが
そのうちこのスレが第２の“リステージへの不満のはけ口スレ”と化しそうな予感。

あの・・・すみませんが、私は「リステージでは無い会社」って言っているのです。
一緒に巻き込んで、勝手に盛り上がらないでいただけませんでしょうか・・・

いるんだよね。こういう悪口スレ好きなやつ。

火のないところに煙は立たず

だったりして

>>17
>>20
他社デベさんだったんですね・・・

HPによると3月発売開始らしいけど、優先分譲は始まってるの？

優先分譲かどうかはわからないが、分譲は始まっているはずだよ。
このあいだＭＲいったら、契約書読み合わせしている人いたから。

契約！？予告広告しかやってないのに？？
そりゃイカンだろ！
最新号の住宅情報をみても発売予定となっているし。

ま、この業界よくある話しさ♪
リスも、ランも、ゴーも、ッソーも、エルも
新興デベはみんな一緒さ♪

私も物件そのものはいいなと思っているんですが
こちらは長所を強調した書き込みばかりでやや不安…気持ちが固まりません。
購入後・入居後にガッカリするのが怖いというか…。
個人的にはもう少しマイナスの情報も欲しいところですね。
こんなことを書くと批判を受けるかも知れませんが
いいところだけでなくリステージの物件そのものやデベや欠点なども知って
納得の上で購入したいのです。
本気で検討しているので、いいことずくめの書き込みだけでなく
09岸根公園さんのような体験談も聞きたいので
情報お持ちの方はよろしくお願いします。

>>26
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40460/
を見たほうが良いよ。>>9と>>10って一人芝居みたいだから。
他にもたくさん書き込みしてるし。
難しいと思うけど、どれが本当の意見で、どれが他社デベなのかよく見極めた方が良い。
青田買いなんだし「体験談」といってもむずかしいだろう。他の物件も参考にしかならない。施工だって違うしね。

>>27
失礼だね。10のやつは知らんな。予想でモノ言うのやめな。

>>26さん
見てくれにごまかされないようにしてください。自分は何がほしくて、何が我慢できるのか？

キッチンも狭くて、使いづらい。シンクの下が全面引き出しになってるのも考え物！
（物が置きづらい）
きちんと図面をみてくださいね。

カウンターキッチンって一見かっこいいけど、結局は使いづらいです。
同じカウンターでも窓状になっていて、シンクの上に棚が在るほうがいいと感じました。

こういった、使いやすさ（自分にとっての）が大事だと思います。
シンクやコンロの使用なんてメーカー品の組み合わせですから、如何にいろんなとこの
広さとかに気を配っているかを見極めてください。

あと、各部屋の高さも！このマンションは各階で微妙に部屋の高さが違います。
（モデルルームに表示があったかどうか記憶にありませんが、もらった図面入りのパンフにだけ
書いてあったような。）

>>28さん
ありがとうございます。
けっこうMRの雰囲気だけ見て、そこでもらった資料は見ているつもりでも
数字や欄外の見落としって結構あるんですよね。
私はMR20件目台ですが、最近やっと資料の見かたが判ってきました。

>>27さん
このリンクは10さんの書き込みに貼り付けてあったのでその時閲覧済みです。
おそらく、10さんは09さんに対してマルチポスト扱いしたくてこのリンクを張ったのでは。
そう考えると、09さんと10さんは正反対の主張となり
よって同一人物・連続レスの自作自演とは考えにくいと思います。

実はリステージ上大岡のスレッドも読みましたが
自由設計のため前半はそれについての書き込みが多く
半地下マンションについての書き込みなど参考程度にはなりましたが
この物件を検討する材料とするにはやや甘いかなと感じましたので
こちらに26のようなレスを投稿させていただきました。

検討している者です。
いろいろと他のマンションのモデルルームを見てきましたが
立地が良いですよね。内装も・・・
臆病者でなかなか決断できません。
ビビッってしまいまして・・・・そんなこと言ってたら、いつまでも買えないですね。（笑）
そろそろ決めようかなぁ＝
京急さんはまだ価格が決まってないのでしょうか？

京急さんの予定価格見ましたが、高かったですよ！
あれならこのマンションのほうが良いですね。
けど、やはり気になるのが、線路と崖地と言う事！
みなさんは（特に購入された方は）気になりませんか？

9氏と28氏は同一人なのかな？

9の書き込みに次のことが書いてあったけど
「この図面？ではかいてないのですが、下り天井の中にパイプが通っています。
ということは、リビングの上をお湯が通るということです。
水の音とか気になるのでは？また、ベランダに給湯機があるので
これが共振して、外の交通がリビングに響くのではと、心配でなりません。」
本当に下がり天井の中に温水管が通過していたのですか？？
普通に考えると、どうにも想像できない状態なのですが・・・
どんな目的で計画・施工されたのか教えていただきたいものです。
で、もうひとつご心配されていた外の交通が設備の共振によりリビングに響く
といった点は、実際はいかがだったのでしょうか？

28の指摘についてはいかがなものかと・・・
キッチンが狭いとありますが、何と比べて狭いのか・・・
シンク下が引き出しになっていて使いづらいとありますが、
私は観音開きの方が奥の物を取りづらいと思いますし、
確かに引き出し全面には排水の関係で物が置けませんが
それは観音開きでも同じだと思います。
カウンターが使いづらいとありますが、私は使い易いと思います。
シンクの上に棚があると、いかにも台所といった感じで、
炊事をする人のスペースになってしまい、私は開放一体感がある
シンク上に棚がないタイプが好きです。
自分にとって使いやすいかどうかを基準に、物を選ぶといった
意見は大賛成です。だからこそ、あなたの矛盾を指摘させて
いただきました。

ちょっとだけ検討中です。でも売主さんもマンションも随分と小さな会社だけど、大丈夫かな？
予告広告で契約なんかする会社なんだよね！この話を聞いたら不安になってきた。
販売済みのマンションでも色々と問題出でているようですけど…。
中古になっても売れるかな？誰か詳しい人教えてください。

32さん 読めばわかると思いますが・・・

>自分にとって使いやすいかどうかを基準に、物を選ぶといった
意見は大賛成です。だからこそ、あなたの矛盾を指摘させて
いただきました。

この意見そのものが矛盾してるように思いますが、私の感覚がなぜ矛盾なの？
私は使いづらい！あなたは開放感があっていい！それだけです。

>本当に下がり天井の中に温水管が通過していたのですか？？
施工会社の人の説明でした。＞施工会社がまちがうなよな！

実際は床下で、天井のは排気管らしいですね。

で、あなたは何者？
匿名社員さんですか？

まあいいか、あとキッチンの作りつけ棚の奥行き！でかいレンジとか、おけねーぞ！
何考えて設計してんだ？
結局、小さいレンジするか、キャスターをおくしかない。つーことはキッチンせまい！


モデルルームを見る方へ。
こういったことも検討しなければなりません。
まだ、いろいろありますが　まあいいでしょ。自分のとこが改善されるわけでもないし。

ああ、ついでに言うとマンションの構造そのものがだめ！南向きとかそういったことに
ごまかされないように！
近所のマンションで同じ構造になってるのはないぞ！
営業トークのために作られたとしか思えない！
もっと住む人のことを考えた設計にしてほしいね。

ついでにデベロッパーはすべて設計者を公開すべき！まさかと思うが学校でたての
１年坊主と営業だけで作ったんじゃないだろうな？

電化製品とか工業製品は人間工学とか研究してるんだから、マンション業者も
もっと勉強しろや！
この業界、全部後追いだぜ！？　神戸、新潟地震があったから、耐震、免震構造とかになるし、
社会問題化しないとだめ！
それでいて青田売りだぜ？

キッチンの仕様は上永谷と岸根公園と同じとは限りませんよね。
奥行きは私が調べたところ４５ｃｍで充分レンジが載ると思うのですが・・・

>購入予定さん
45cmだと乗るだけです。レンジは上　後　左右　何ｃｍあけるようにカタログに書いてありますが
無視していいのでしょうか？

ちなみに岸根は４２ｃｍです。

上永谷を検討してる方は一度現地に行くといいですよ。
場所がどういう風になってるかしりませんが、上永谷の駅は地下鉄線なんですが、
地上にあります。
ということは、駅の前後にトンネルがあるということです。
そうなると場所によっては、非常に騒音に悩まされることになります。

そういえば、上永谷の間取り図は大きさによって英語表記と日本語表記がまじってますね（笑）
あと、洗濯機の位置もきになりますが・・・＞気のせいか？

岸根公園様
ご回答有難うございました。
「レンジが置けない」と書いていらっしゃったので、どんなに狭い物かと思っていました。
色々なレンジを知らないので違っていたら恐縮ですが、少なくとも我が家のレンジは
後ろは空けなくても良いようになっています。
もちろん前と左右あけなければいけませんが・・・
４５ｃｍの仕様が気に入らない人はオプションを付けなければ良いだけの話ですね。

岸根公園さんへ

>自分にとって使いやすいかどうかを基準に、物を選ぶといった
>意見は大賛成です。だからこそ、あなたの矛盾を指摘させて
>いただきました。

>この意見そのものが矛盾してるように思いますが、私の
>感覚がなぜ矛盾なの？

無為な争いをするつもりはまったくありませんが、私が
矛盾してるな、と思ったのは、あなたがそこまでの考えを
持っていながら、なぜに不満だらけのマンションを買った
のか、といった点です。
ま、これも私の主観ですから、これに反論されても、
あなたと私では考え方が違うとしか答えようがあり
ません。

また、ここでデベや設計に対して様々な不満を
ぶちまけても、それこそ他社の妨害としか見えません。
実際は違うのでしょうけど、私にはそう見えてしまいます。
これに対し、仮に「そんな見方をする方がおかしい！」と
指摘されても私にはそう見えるのですから…。

岸根公園さん、気分を悪くさせてしまったらすみません。
色々いいましたが、あなたの言いたい不満は伝わりますよ。

うーん、２，３カ所大きなネガティブポイントがあると、
他の細かいのが結構目につきますよねー

ただ、いろんな回答に対するコメントをしていくうちに
購入した物件の出来に関してのコメントと
自分の事前チェックが甘かった点が混じって
きちゃった感じですね。

後になって判った点を教えていただけるのは大変参考になります
納得してから買うのと、買ってからオイオイ、こりゃないだろと気づく
のでは、やはり違いますからネー。。。

「私の場合は、、、」とかが着いてたら、なるほどと思ってくれる
話かと思いますです。

32さん>
結局は、青田売りを許していることが最大の問題点であり、デベロッパーの
設計意識の低さ（人間工学等への勉強不足）が次に挙げられると思います。

青田売りはともかく、これだけインターネットが普及してるので
買った客へのアンケートだけでなく、色んなとこの掲示板みればわかりますよね？
（実際、家電メーカーは”価格.com”や2chを参考にしています）

なぜ買ったか？
これは個人的理由とか色んな理由がありますので、ここでは控えさせていただきます。
ま、こういうことも、自分が次に買うときの教訓にしますがね。

ただ、マンションの構造そのものが（工法だけでなく）だめというのは
よほどの専門家でないと気付かないと思いますね。
上永谷の物件はどうなんでしょうね？
モデルルームを見る方は是非、間取りだけでなく、立地と、マンション全体の俯瞰図
（部屋の位置、共用部分の廊下の方角、立地からみた位置）
などもチェックしてみてください。

こんにちは。
たまたまこのページを見つけました。
私は、リストマンションを購入して来月引っ越すものです。
今月に内覧会があって、私も慎重者なので民間の建物をチェックする
第３者のかたに同行していただき隅々までチェック！いたしました。
そうしたら、問題なし！良く建築されてる！なんて言われて
ものすごく安心しました。
このようなこともあってリストの建物は良いと思いますよ。
少しでも参考になれば・・・と思って！
横からすみませんでした。恐縮です。

４１さん>
ご満足いただいてるようで何よりです。

第３者ですか。最近話題の、不動産同行サービスでしょうか？
何を基準に良く出来ているかはわかりませんが（そりゃ、橋の下のプレハブじゃないんだから）
あなたが満足していば、それでよいのです。

私などが問題にしている点でいえば、（本日、専門の方に見ていただきました）
「全くの無防備」という結論になりました。

私のところはまだよいかもしれません。
上にも書いてますが、上永谷は立地条件も問題があるかもしれません。

検討してる方は、上大岡のモデルルームだけをみて判断などということは辞めた方が
いいと思います。

ただ上永谷は、ハイサッシを売りにしてるみたいなので、
天井が低いなどということはないのでしょうが、
本日みていただいた方は「なんでこんなにサッシが低いの？」と
首を傾げていました。

確かに見てくれの部分はよいですし、特に売りにしている部分はきちんとしています＞当たり前ですが。
しかし、売りに現れない部分はどうでしょうか？
このデベロッパーに限らず、そこチェックするのが大切かと今回実感したしだいです。

快適な上大岡の住民です。
岸根公園さんはお気の毒ですね。他の人には同じ思いをして欲しくないという思いから、反面教師を買って出てくれているのでしょうか。感謝m(__)m
ちゃんと資料の隅々を穴があくほど見なきゃいかんということですね。私は間取り図がボロボロになるまで何度も見ました。定規を当てたり。
間取り図も、寸法が無くてみやすいやつと、寸法がいろいろ書いてあるやつと２種類ありましたよ。普通は前者を見せてもらえるようですが。
さすがに共用廊下の水溜りまでは気が回りませんでしたが、それも直してもらえるようだし。完璧です！b(^-^)
でも、やっぱり内覧会まで分からないことも多く、運が良かっただけかも。(-,-;)

上大岡は個性が有っていいですよね。私も検討しました。
結局、上永谷の方をいいなと思っていますが、私も穴があくほど？ではなくとも
色々見ました。モデルルームだけを見て買う人なんているのですかね。いるとしたら驚きです。
本当、後悔しない買い物をしたいものですね。

ああ、ここにも覆面社員がいるんだね。うざいねー。
上大岡がいい？
おもしろいねー。じゃあ永久に住んでろ。
あ、社員だから住んでないか(^^)

↑あなたの覆面がはがれていますよ(´・ω・`)ｂ

それにしてもすごい崖だね〜建設地

いろいろごまかせるであろう広告の絵ですら坂がきつそうに見えますからね。
現地はそんなにすごいんですか？

現地の坂はそんなにつらくは無いですよ。
坂の始まる手前ですから。
それより皆さん、線路は気にならないのですか?
私は崖とか坂とかより線路が気になって仕方ありません。
皆さんはどうですか?

スピードが落ちるところなのでそれ程では無いと思いますが、音は感じ方が
人によって違うのでやはり現地で確認するのが一番ですね。
現地の坂を登りきった所に振動・騒音測定機がついているので参考にはなるかも。

検討している方が多いのですね。
３３戸とのことですが、販売予定は今週末？仮契約などで既に埋まっているのでしょうか？
直接聞けば良いのでしょうが。
もし、もし知っている方がいらしたら・・・

私は検討したけど止めました。
たまたま同社の上大岡の物件も見て、そのときも思ったのですが、
間取りの作り方がどうもイマイチだったもので。
私は、多少リビングが広いとかいうよりも、洗面室や物入れなどの
使い勝手が悪すぎる。というか、せまいですよ、リストさん。
間取りを考えている方がどういった方針をもっているのか
わかりませんが、あんなせまい洗面室でどうやって着替えたり洗濯
したりするんでしょうか？あの物入れのキャパでどうやって布団を
しまうのでしょうか？リビングに洗面室の入口があるというのは
あまりにいただけないです。
他社のもだいたい似たり寄ったりですが同社の物件は顕著だったので。
その他の条件は、私には悪くなかっただけに。。。残念っ！

あ、ちなみに上大岡を検討したときはもう自由設計は終わってました（涙）
アレはもうやらないのですか？

>検討している方が多いのですね。

こうやって、書き込みをして、「早く契約しないとなくなりますよ」というようなことを
あおってる、社員が多いのかもね。

他のスレもそういうのが多そう・・・

>53
予想でモノ言うのやめな。ってだれかが言ってましたよね。
残念ながら社員では有りません。くだらない妄想はやめてください。迷惑です。

地盤についてなら
http://www.jiban.co.jp/geodas/

>>55
あっちこっちに貼り付けてるな。ばかか。

これあまり詳しくないから参考にならんよ

トンネル掘って線路通しているすぐ隣が建設地。
同じ山の斜面に建つってことでしょ。
地盤が緩んでるのは資料を見なくてもわかると思うけどね。

バスルームが狭いだの、収納が少ないだの勝手なことばっかり・・・
決められた広さしかないんだからしょうがないでしょ。
だったら無理してでも広い部屋にすれば？って思いますけど。
どこでもほとんど一緒でしょう

>>５９さん

わかってないなぁ。どこでも一緒な訳ないでしょ。
別に狭いのがダメだって言ってるんじゃないんですよ。
機能的じゃないって言いたいんですよ。
特に上永谷の間取りを見ると、洗面室の広さもマチマチだし、
コンセプトに統一性が無いって言いたいんですよ。
そりゃ、お金があれば広いのを買いたいですけど、
予算は現実なんですから。
限られた予算の中で私が選ぼうとした場合、このマンションの間取りでは
布団が現実に仕舞えないし、クローゼットも妙に奥行きが無いし、
その他もありますけど、間取りがネックだったのであきらめた
と言っているのですよ。
なのに…（涙）

もうリストのマンションだけは検討しません！

永久に住んでいたい上大岡の住民です。
うちも自由設計ではないですが、洗面所は広すぎるくらいに感じてますけどねぇ〜。
押入れも１間半あっていいね、なんていわれます。
ただ、広告の上永谷の間取りを見ると、イマイチに感じますね。
うちも和室がある間取りを選びました。
これはあくまで個人のライフスタイルの差、趣味の差ですね。

和室って高いらしいですよ。
知り合いが一戸建てを建てた時、結局和室を作ることはは断念したそうです。
値段が安い分和室が無いなんてこともあるんじゃないですかね。

世の中には布団がしまえない悩みを持つ人が意外と多いらしく、
通販のカタログには布団ダンスみたいなものが結構あります。
ユニット畳と組み合わせれば、モダンな和室が．．．なんて、ちょっと強引でしたか。（^^;

検討者です。
友達に聞いてこのページを知りました。
いろいろと批判があるみたいですね。
人それぞれ価値観が違うからしかたないけど・・
情報交換する場なのに、文句ばっかり多いですね。
そうとう暇なのかなぁ〜。何度も何度も・・
文句はやめて、情報交換しませんか？

あと残りどれぐらいなのでしょう？なんかもう残りすくないみたいで・
早くどうするか決めないと！間取りは自由に変更きくのかな〜

感想、問題提起、意見、提案、体験談。これら全て貴重な情報だと思います。
それを「文句」の一言で片付けてしまうのでは情報交換は難しいんじゃないでしょうか？
一生に何度も無い大きな買い物なんだから、みんな不安ですよね。
不安な時って、ネガティブな意見が出やすいのはしょうがないと思います。
また、他を購入した人が失敗したと思うことを他人に教えてあげるのはとても親切なことだと思います。

６２さんはそういう不安を解消するように、明るい雰囲気作りを自らすすんでやるべきだと思います。
v(^-^)

>>６３
確かにそのとおりだと思いますが、このような掲示板で
匿名でポジティブなことばかり書かれても何だか白々しい
じゃありませんか。
文句や持論を言いたい人には言わせるだけ言わせといて
反論せずに「放置」しておくのがネット掲示板での鉄則ですよ。
ただ、その文句の中にも、人にとっては参考になる意見もある
でしょうし、要するに内容を信じる・信じないを含め、それを
読んだ人が法に触れない範囲で言いたいことを書けばイイのでは
ないでしょうか？所詮、匿名性の高い（＝発言に責任が無い）
ネット上で有意義な議論などできるわけないですからね。
書かれた内容によっては、気分を害する人も出てくるかも
知れませんが、同じレベルで反論しても相手の思うツボですよ。
「うひひ、俺の意見に反論してくれた♪」って感じで相手を
喜ばしてしまうだけです。
２ちゃんじゃないのですから、もっと気軽に行きましょうよ！

>>６３
６２の者です。
そうかもしれませんね。
頭悪くてすみませんでした。ペコリ
参考になる意見であればとてもうれしいのですが・・・
６３番さんは、このページをご覧になっていらっしゃるということは、
検討しているのですか？

６４さん、そのとおりですね。
最後のほうはちょっと言いすぎだと思いますが．．．
気軽に、気にせず行きましょう！v(^-^)v

ところで、６２さんの残り戸数の件ですが．．．分かりません。
それと、自由設計ではないですよね？セレクトタイプみたいなのが多いんですか？

６３＆６６です。
６５さん、レスに気がつきませんでした．．．(汗)
こちらこそ出すぎたマネを．．．（冷汗）

実は快適な上大岡の住民です。
上大岡の板をみるついでにこっちもお邪魔しています。
上大岡を買うときには凄く参考になりましたので、恩返しなんですかね。
こちらの体験も参考になればうれしいし。同じデベ＋施工ですから。

でもあんまり誉めすぎるとジサクジエンとかいわれるので、
なるべくマイナス面も書くようにしています。
ネットの世界はキビしいです。（涙）

決めました。かなりの件数を見てきましたが、デれんメリットも認識した上でそれでも
この物件を気に入りました。人に何を言われ様が良いんです。自分が良ければ。

デれんメリット（誤）→デメリット（正）わかりますよね。

第１期即日完売だったそう。何戸かは知らないけど。
でもずいぶん前から売ってたんでしょ？

＞７０よ

２２〜２４をよく見れ！

３月上旬まで予告広告であった物件が
いつの間に第一期の販売を開始して、
あまつさえそれが完売と言い切るデベに
何を期待しているのだ！

いや、何も。
２３だって本当かどうか分からんよ。
ただ、予想してたより早く売れたからびっくり。

第１期即日完売しないマンションなんてあるんですか？
売れようが売れまいが、売れたものだけが第１期になるんでしょ。

＞７３

ん！その通り！
ま、こればっかりは栗鼠に限った話しじゃないけどね・・・

おじゃましま〜す。
いま色々と物件を探しているのですが
やっぱり、このマンションの売れ行きは早いですよ。
検討している人は、早めがいいと思いますよ・・・

>78
誰？
何者？？
何故？？？
胡散臭・・・

第１期ってたった１１戸でしょ。完売して当たり前。

ホントに売れてるっぽかった…。売れちゃったトコに限って買っとけばよかったって思っちゃうんですよね…

上大岡もそうでしたが、キャンセルって結構出るみたいですよ。
買い替えで、今住んでるマンションが売れなかったとか、ローンの審査が通らなかったとか。
だから、売れちゃっても諦めず、また、あせらず、じっくり考えても大丈夫ですよ。多分。
また、キャンセル待ちっていうのもアリだと思います。

キャンセル待ちも１つの方法ですよね。
でも・・なかなか自分の希望のところが空くなんて
めったにないですよね〜。
３度経験があるもので・・参考までに・・・

「キャンセル待ちさせてください」って言って、それを許してくれるような
会社じゃないと思いますが。
つーか、いきなりそんなこと言う人を相手にしてくれると思っている７９氏の
考え方はいかがなものかと。
キャンセル住戸は偶然の出会いみたいなもので、狙うようなものでは
ないと思いますが。。。

７９です。
もちろん、いきなり「キャンセル待ちさてください」なんていうのはイタすぎますよね。
売れゆきに惑わされず、ここがいい！っていうのを冷静にもっておいたほうがいいんじゃないかということです。
そこが売れてたら、キャンセル待ちで、買えなくてもいいやくらいの気持ちで。
（もちろん80さんのように、そこが空く可能性は低いかもしれませんが．．．）
要は冷静さを失わないように心がけましょうと。
こういうのは結婚と一緒で、あせってもしょうがないし、縁が無くて諦めなきゃいけないときもあるんです。

８０です。
結婚と一緒であるのであれば、縁が無くて諦めるのはもったいないと思いますよ。
縁は自分でつくるものだと思います。
ちょっとそう思ったもので・・・
まあ〜お互いいい物件を購入しましょう！

第２期始まりましたね。
先着順？？？？
やっぱり売れていないんだ(~o~)

売れるわけないじゃん
近くに良いマンションが販売されているのだから・・・

現地見ました。
とても買う気になりません。
皆さん今の状態見てください。

86さんへ
見ましたが、何か？
あなたがそのように思ったり、何を買うのかは勝手ですが、
「皆さん」に対して何を呼びかけているのでしょうか？
あのような状態をみても、工事現場にしか見えませんが？

必
死
な
Ｋ
Ｅ
Ｉ
Ｋ
Ｙ
Ｕ
さ
ん
♪

リストと京急では会社規模、マンションの開発実績等どちらが上なのでしょうか？

京急さんの帰りにモデルによってみました。
価格はリストさんの方が安めでしたね〜
モデルも良かったし・・・
本当に迷ってます。
あまり予算がないもので・・・
京急さんだとあまり満足いく部屋でないし・・
みなさんは、何を重視して購入しますか？
バカな質問ですみません。本当に迷ってアドバイスがほしくて・・・

＞８９
私は構造と価格じゃないかな？と思います。
内装なんて都内の高級マンションじゃないから
たかが知れてるし。
京急もリストも立地はあまり変わらないから
最終的には安心できる構造と
安心できる価格だと思い込んでます(笑）

>90
ん？立地があまり変わらない？
NOBAと丸山台だよ(-。-)y-゜゜゜

>90
ん？立地があまり変わらない？
駅前と線路脇だよ(-。-)y-゜゜゜

８９です。
９０さんありがとうございました。
やっぱり価格ですよね。あまりお金に余裕があるわけではないので・・・（涙）
駅前と線路脇だけどその分価格が違うわけだし・・
まあ、私は音は気にならないから、安心価格のリストさんにしようかな〜
京急さんだと購入できないことはないですが、レジャーができなくなってしまう。
（涙×２）
９０番さんありがとうございました。
リストに決めます！！

ジサクジエンの悲しいスレはここですか？

ジサクジエンですか？売主が？
普通に考えてもここ（マンション）はこんな件数の話があるわけない。

京急と丁度いい競合物件だから多いのでは？
安くて質も決して悪くはないここにするか、
少し値は張るけど、やっぱり駅直結で、
ランドマークになっている京急にするか。

その通りだと思います。
Ｌウイングでもリステージでも良いじゃないですか。ご自分の好きな方を買ったら良いんです。

ですね。

毎日通勤列車の中から建設地を見ているけど…

一　体　ど　こ　ま　で　掘　る　の　？

ちょっと掘りすぎじゃないですか？

>99
ですよね〜(-_-;)
隣の家が落ちそうですよねぇ〜＼(◎o◎)／！