リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ　δ３σ

知りませんでした〜残念

＞１０１
内容はどのようなことだったのでしょうか？

チェーン店に押されて個人営業の居酒屋が苦戦。
相模原市の「多子作」もそう。
橋本駅再開発で、駅前には大手居酒屋が大挙開店
（駅ビルや食彩館が写る）
マンションラッシュで人口は増えるが、工場の閉鎖が相次ぎ
元々のお得意さん工場従業員が減少。
（ここでオラリオンやリビオ等タワーマンソンが写る）
ここで、閑散とした「多子作」の店内が写り、親父さんのインタビュー、
て具体だった。
そうした個人経営の居酒屋の再建お助けマンのお話ですた。

リビオはテレビ映りの良い美しい建物だと思いました（＾０＾）

そろそろガラス窓の確認会なのですが
行った方いかがでしたか？
今度こそお天気いいといいな。
引越しまでまもなくですが
がんばりましょー。

Ｄ地区の建物の取り壊しが始まりましたね。
一方、杉○屋の店の前の看板、「仮営業」って何でしょうね？
以前の営業と何が変わっているというのでしょうか。

明日の再々確認会、晴れそうでよかったです。
今まで2回とも雪でしたから、やっと晴れた日の景色が見れそうです。
まあ、雪景色も悪くなかったですがね（＾＾

教えてください。
コーナーの窓にオプションでシェードをつけられた方も手前にカーテンレールは付いてますでしょうか。

カーテンレールは全部ついて引渡しじゃないでしょうか？

他社でも見積もりもしましたが
コーナー窓のところについては
カウンターを生かす為に、一番奥付けにシェードをつける方法にすると
カーテンレールを残せると言われました。
見えてしまうのではずした方がいいかと思いますが。
他の部屋は、カーテン以外のものをつけると、おのずと撤去になりますね。

ところでみなさんネット環境はどうされますか？
TEPCO光のマンションタイプを導入したいんですが、賛同者はいますか？

↑何ですか？それ？

ネット環境気になりますね。
とりあえず現在使っているYahooBBの移設手続きをしました。
光のマンションタイプいいですね。

１１３さん、私もヤフーBBを現在利用しているのですがどうすればいいのですか？電話連絡でいいのですか？
教えてください。

ヤフーの画面から手続き画面にいけますよ。

再々確認会、結構あっさりでしたね(笑)

今週から公開空地がオープンしたようで、通勤時に通らせてもらってます。
明日はいよいよ引渡しですね。
今週の土日で引越しされる方はどれくらいいるのでしょ？
お天気にも恵まれそうです。

荷物は時間外にちょびっとずつ運びます。
混雑具合はどうでしょうね。

いよいよ明日引渡、取説が多い（ファイルが厚い）、鍵３セット（１個はセコムへ）簡単な組み立て、ドライバー・セット、駐車場のカギ（操作盤開閉用が２個）、保安灯。
それから、皆さんの気にしているＤ地区の影響による日影図が配られます。（ＵＳＩエンジニアリングより）
影響を受ける階の人は大変ですね！（冬至の影　２０階付近までは、影響あります）

みなさん、これからは同じコミュニティのご近所さんです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

新宿まで行ったのめんどっちかったですね(~_~)

明日引越しなんですが、今日はエレベータ待ちはどのくらいでしたか？

今日の夜様子を見てきました。午後７時くらいでしょうか。まだまだ、ごった返していました。
日通さんや、オプション取付業者の方など、そりゃもうお祭り騒ぎという感じ。
一番大きなエレベーターが、引越専用で、残り２台が住民用で、オプション工事の様子を確認にいったんですけど、結構待たされました。
日通さんに聴いたら、７時くらいの時点でまだあと４件くらい残っているとか。
夜中までかかりそうな雰囲気でした。

引渡し当日から引越しされている人も居て、結構気合入っているなあと感心してしまいました。
現場の日通の人の話では、件数が多くてなかなか思うとおりに進まないとの事。２，３時間
待つのもあたりまえのようです。午前様になるところもあるのではないでしょうか。
お疲れでしょうが、くれぐれも事故の無いように気をつけて作業しましょうね。

Ｄ地区マンションはどうなりそうですか。最近情報がありませんね。
リビオに上がり、南側にマンションが無い現在は、とても爽快感あります。
Ｄ地区マンションは白紙か、縮小を強く望みます。

立体駐車場ですが、思ったとおり、入口の幅が狭いですね。
私も含めて、皆さん慣れるまでかなりの時間がかかりそうです。
今日の夕方も車庫入れの車両がかなり並んでいました。
駐車場へのアプローチがもう少し広いか、北側から入る形ならと思いますが、
緑地率やご近所との関係で無理なんでしょうね。
うちのカミサンは、「私は軽自動車かマーチ位じゃないと無理」とすでにあきらめてます。
今の車は２０００ｃｃですけど、車を買い換える訳にもいかないし（もうお金はないよー）、
「車庫入れは私」「暗証番号押すのはカミサン」で行くしかないようです。

>125
とりあえず４月中旬着工は阻止できたようです。しかし今後の見通しはまだ何とも言えません。
マンションを作る側は、業者も役所もプロです。かなり強力です。一方こちらは素人で、基本的に
土日しか活動できません。力量の差はかなりあります。こちらももっと強化しなければなりません。
無関心な人や人任せな人が多いと負けてしまいます。

立体駐車場にはガッカリ。
とにかく時間がかかります。１台出し入れするのに5〜7分かかります。
昨晩車を入れるのに渋滞していて、25分ほど待たされました。
全世帯が入居した暁にはどれほどの混雑になるのか・・(@_@)
パレットが下りてくるまでは早いですが、回転に時間がかかるみたいです。
アプローチも狭いですね。126さんのおっしゃるように、かなり入れづらいです。
北側道路に繋げて、いまある通路は緑地にするべきでしょう。
この駐車場は今後何とか使いやすくしていかなければなりませんね。

住み心地は満点です。
特に丹沢山系の眺めが素晴らしい！
夜景も想像以上に綺麗でした。

階段を上り下りする音が、部屋のなかから結構聞こえます。
お子さんや、女性のヒールなど、ご配慮をお願いします。

>128
なんと、25分待ちですか!?
入出庫が重なった時などはとても煩雑そうですね。
朝の通勤時にも大きく影響しそうです。
徒歩10分くらいのところに別の駐車場を借りた方がよかったりして・・・

会の名称が変わりました。(旧名：Ｄ地区対策会議)
とりあえず４月中旬着工は不可能になりました。しかしこれからが正念場です。
今度の土曜日に集会をしますので、どうぞお気軽にご参加下さい。
４月２日(土) １９:００〜２１:００
サティー６階、ソレイユさがみ セミナールーム２
ご質問等ございましたら、d-info@kana.dyndns.info　までご連絡ください。

オートロックのマンションに住むのは初めてなので素朴な疑問です。
新聞屋さんは、防犯上各戸までの配達はしないと思うんですが、そうすると
あのメールボックスの大きさで大丈夫なんでしょうか？
広告などでぶ厚いときとか、正月とか、下手すると内側からは取り出せない
んじゃないかと思うんですけど。
あるいは、管理組合が主要新聞紙の販売所と契約して、新聞配達員だけは、
毎朝確認の上、各戸まで配達するような形にするんでしょうか。
（２４時間警備員さんはいますから）
確認会のときに聞き忘れたので、ご存じの方、ご教示いただけたら幸いです。

↑についてですが、うちは毎日新聞から日経新聞の契約をしていますが、4月1日から部屋の
ところまで新聞配達してくれるそうです。昨日読売と朝日の勧誘も来ましたが、どちらも
部屋のところまで配達しますのでどうですか？と言っていました。だから新聞配達員だけ
は入れるようにしているのかなと思います。

初日に引越ししましたので4日ほど経ちましたが、住み心地はいいですよ。
天気が悪かったので洗濯物が乾かずその代わり乾燥機が乾かしてくれるし、
お風呂は自動的に溜まって終わると「お風呂が沸きました」とお知らせしてくれ
るし、ごみはいつでも出せるし、食器洗浄器をつけたので家事の時間がぐっと減ったし、
床暖房を弱にしておくだけで部屋も暖かいです。スーパーも近いので雨が降っても
あまり濡れることなく買い物も行けました。

東南角部屋ですが、結構横浜線の音が響きます。京王線の出発するときのプルプルプル〜
の音も聞こえます。内覧会のときはあまり感じなかったんですけどね。生活していたら
慣れるのかなと思います。

便乗質問です。ドアに新聞受けってついてませんでしたよね？
内覧会時にお花がささっていたところに配達してくれるのでしょうか？

あと内覧会時に新聞屋さんが「オートロックのため勧誘ができない＆管理会社より
引越シーズンには勧誘禁止と言われた」とこぼしておられましたが
（結局乗り換えしませんでしたが。）お部屋まで勧誘しに来られたのでしょうか？

１３３です。
新聞はお花がささっていたところに入れてくれるみたいです。
確かに内覧会のとき「勧誘できないです」と言っていましたが、引越しが込み合っている
間はオートロックも解除されていて、誰でも入れる状態なので勧誘に来ています。
話が違うよって思うんですけど。まあ、「他で取りました」って言ったらしつこく勧誘
しては来なかったですけどね。
ちなみにダスキンも昨日と今日来ました。

引越し業者はやっぱり日通が多いみたいです。日通のトラックがたくさんきています。
うちも日通で頼みましたが、他の部屋の担当の人も手伝ってくれて、荷物が部屋に入る
のはあっという間でしたよ。1時間半はかからなかったような感じです。
前の家から出る方が3時間半くらいかかりました。

>133
確かにゴミはいつでも出せるようにはなっていますが、
原則として収集日の朝に出すようにしてください。

新聞配達の素朴な疑問を出した１３２です。
早速ご回答いただきありがとうございます。久しぶりの引っ越しなので
荷物のまとめ以外にあれやこれや気にかかります。
これからもよろしくお願いします。

私は、「相模経済新聞」を定期購読しているんですが、今日郵送された
最新号（４月１日号）の１面に「橋本Ｄ地区優良再開発５月着工　３３
階建て０７年秋竣工へ」と大きく掲載されていました。
記事には「当初は敷地面積約４５００平方メートルに、建築面積２９００
平方メートルの箱型２８階建を建築する計画だったのが、近隣への日影
問題などに配慮し建築面積を２５００平方メートルに縮小し、タワー型
で３３階建に変更した」と書いてありました。
もう着工は決まったかのような書き方です。ホントのところどうなんで
しょう？

リビオからＤ地区を眺めるたびに、この広さの土地に３３階も建つなん
で信じられないし、こんな目の前の近くでいいのかいなと素朴に思って
しまいます。
高層化って、リビオみたいに敷地の半分くらい公園！って感じで空間の
余裕を出すためにするんじゃないんでしょうかねえ。
お役所の人が、Ｂ’ｓタワーやリビオの屋上からＤ地区眺めても、やっ
ぱり高層ビル建てた方がいいと思うのかなあ。

それにしても、Ｄ地区マンションの線路側はうるさいだろうなあ。

>>137
Ｄ地区面積は、リビオ１．５倍なので、単純計算なら３３階以上建てられます。

高層化は確かに空間の余裕を出すメリットはありますが、業者にしてみれば
単に建物の高さを高くして、売値を高くしたいのが本音だと思います。

「縮小した」と書いたのは、非公開で検討していた案の一つと比較だと思います。
建築面積は去年１１月公表時と同じです。配慮したように見せたい為の嘘です。
新聞社も業者の嘘をそのまま載せる事がないようによく調べてもらいたいです。

現在は建築確認は下りてません。まだ建築確認申請できる段階ではありません。
ただ、このままほっておけば業者の予定通り５月着工になってしまいます。

リビオの場合ゴミ出しはいつでも出して良く、生ゴミはできるだけ収集日の８時半までに出すよううにと私は理解していますが。
収集日の朝出すというのは、リビオのように建物内のゴミ置き場ではなく、外に置き場のある集積所でカラスの被害、悪臭などをなくすためだと思います。
ゴミがいつでも出せるのもリビオのいい所だと思うんですが。逆に百数十世帯の人間が一斉に収集日の８時半前に集まってくるというのも想像するとちょっとどうかと？
もちろん匂いの出そうな生ゴミは当日の朝出すというのは常識的には当然だとは思いますが。もっともデスポウザーがついているのでそんなに生ゴミは出ないとは思うんですが。

ゴミ出しについては基本的に２４時間いつでもＯＫと聞いております。
但し、139さんもおっしゃる通り生ゴミだけは悪臭の要因となるので
当日の朝に出すとなっています。そうですよねぇ？

鍵をもらいに行ったときに、管理会社の方が24時間ＯＫだけれども
生ごみは当日朝に出すようにとおっしゃっていました。
ディスポーザーがあるので、生ごみはほとんど出ないです。

不動産取得税についてお聞きします。
１０日以内に申告すると、減額がされるとありましたが、
どなたか手続きされた方いらっしゃいますか？
教えて下さい。

＞142さんへ
リビオの取得時期だと、神奈川県の場合、不動産取得税の申告書は半年から、1年後に送ってきます。
それまでは何も手続きしなくても大丈夫ですよ。新築住宅特例についてもその時申告すれば十分です。
リビオの場合、土地にはまず取得税はかからないでしょう。家屋分がどの程度で評価されるかで
不動産取得税を払う必要があるかどうか決まると思います。

とっても入庫しにくい立体駐車場。せめて１号機と２号機への誘導ラインと
入庫待ちの待機位置を示す待機ラインを地面に引く必要があるのではないで
しょうか。
１・２号機それぞれの入庫位置までのあの素っ気ない無地のアスファルトを
みると、周りがかっこいいだけに五洋建設が最後に線を引くのを忘れてしま
ったのかなあと思ってしまいます。

あまり止めにくいと、立体駐車場がいつまでも満車にならず、維持費や減価
償却費が将来足らなくならないか心配です。

橋本北口ってなんかマンションばっかりだよね。しかものっぽビルばっか。そんなにマンションが必要なのかね。
横浜線、京王線、相模線沿線沿いを見てもこんな駅前無いよね。商業地でほとんど何も規制がないのをいいことに
建てられちまうものは建てちまえみたいなのりで計画されているように思える。そんな感じで計画されるもの
だから近隣住民のことなんか考えてないから当然もめる。
４月９日、４月１４日に市主催でまちづくりシンポジウムが開催されるそうだ。ちょうどいい機会だから市
の姿勢を聞きに行ってみようと思う。
http://info.city.sagamihara.kanagawa.jp/Contents/DataFiles/View001999

リビオの近くで安いクリーニング屋さん、ご存知の方いらっしゃいませんか？
目の前の白○舎にスラックス1本出したのですが、500円も取られました。
グラントーレの前にある緑色の看板のお店は390円と書いてあるのですが、
今まで利用していた店（隣町）では290円だったもので、価格差に戸惑っています。
橋本の相場はこんなものなのでしょうか。。。

B'sタワー不二家ペコちゃんの先左折して左側のユニバース。スラックスの値段は
覚えてないけど全体に安いようです。会員になると会員価格でできます。ただし
年会費かかります。洗濯の質は、他と比べた事がないのでよくわかりません。

>147

B'sモールの2F、不二家の隣に安いクリーニング屋がありますよ。
入会金500円だったかな？を払うとさらに安くなります。
価格は良く覚えてないですが・・
ちなみに白ワイシャツが100円(色柄ものは少し高い)、ドライ物ならオール200円(綿とか混紡だとプラス100円)
こんな感じだったと思います。とにかく安かったですよ。

個人的には白洋○がいいと思っていましたが、タバコ屋と兼業で入りづらかったので・・

>148、149
情報ありがとうございます！
早速、見に行ってみようと思います。

４／９のまちづくりシンポジウムを聞きたいと思いますが、先着順とのことですが、
何時ころ行けば確実に入れるでしょうか。このようなものに参加するのがはじめて
なので、どなたかわかる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

駐車場最悪！
今もメンテナンス中で使えませんでした。
復旧のメドを聞いたら２時間後と言われました。
トラブル続きで使いたい時に使えない日立造船のパーキング。
動作がのろくて出すのに４分かかる日立造船のパーキング。
こんな駐車場にお金払ってるのが嫌になりました。

これから引越しを予定している者です。
今住んでいる所からリビオが見えますが、夜になると
多くの部屋の電気がついているのが見えて、結構きれいです。
先月２５日、２６日にリビオに行ったら、エレベーター待ち
時間がすごかったのですが、今の状態はどうでしょうか？
朝の出勤時間帯など、エレベーターに乗れない・・・
なんてことにはなっていないでしょうか？
駐車場の不便さは感じており、この前はリビオに行くのに、
まあ、買い物もあったのでサティに停めました。
とにかく、駐車場の前のスペースをもう少し広くはできないのでしょうか。
このままだと、車を手放してもいいかなんて思ってもいます。者です

>151さん
今まで、このようなシンポジウムは参加者が少なくて大変だったようですので、満員で入れないということはまずないとは思います。

>153
27日から入居しています。私の出勤時刻は朝7時頃ですが、
エレベータに乗れない、とにかく待つ、ということは今日まではありません。
しかし、全戸入居後はこの状況も変わるのかな、とは思っております。

これから、よろしくお願いします。

１５３さんへ
引っ越した際には宜しくお願いします。
リビオに越して約１０日になります。感想を述べさせて頂きます。
まず、朝の通勤ですが私は上層階に住んでおり、だいたい朝７時
くらいに家を出る感じですが、今のところは入居者も少ないので
エレベーターを待ったり乗れなかったりはないですが今後が心配です。
その後、車で通勤なので車をタワーパーキングから出しますが約４分の
時間を要します。今のところは駐車場での朝の待ちはないですが、動作
が遅いと感じます。また、最近事前連絡も無しにメンテナンスをしており
車を出せないことがありました。稼働して間もないので調整等が必要なのは
十分承知ですが事前の連絡は欲しいものです。帰りに関しては私は２１時
過ぎと遅いので駐車場もエレベーターも待ち時間が発生したことは特に
ないです。とにかくタワーパーキングは問題が多いです。１号機、２号機と
あるのに入り口が狭すぎます。入り口で待ちになった場合どこで待てば
良いのか？？非常に混乱します。このままでは入居者が増えて車の台数が
増えればもっともっと混乱は起きると思われます。入り口の形状は変更
すべきと思います。１号機と２号機の出入り口は分ける方向で検討を
進めて頂きたい。そうしないと、この駐車場の利用者は確実に減ります。
いなくなります。朝、電車で通勤した時がありましたが駅は近いし
横浜方面は橋本始発があるので座れるし非常に快適でした！
とりあえずこんな感じです。

私はすぐ近くのマンションに住んでますが、うちは１７３戸でエレベータ２台です。
リビオさんは１８４戸でエレベータ３台ですね。私も朝７時に家を出ますが、４年
以上住んでて乗れなかった事は一度もありません。計算すると戸数あたりの台数が
うちより１．４倍以上もあるので、乗れない心配はないと思います。

１５３です。
みなさん、状況を教えていただきありがとうございます。
エレベーターの件は心配なさそうですね。
ひとつ心配事がへって、引越しが楽しみになってきました。
これから、よろしくお願いします！！

自分たちがよければ的な感じが多少なりともするのは否めませんね。
目の前に高層マンションができること自体には、私は反対していませんが
現在の計画には違法性があるようなので反対しています。
また、噂ですが場外馬券売場が入るという話もあります。これについても反対です。
馬券売場ができることで市としては経済的にいいことがあるのかもしれませんが、
できたことにより地域住民が受けるマイナス面も多々あると思います。
このような問題について市民の意見を十分聞き取った上で合法的に建設されることを望みます。

私は正直言いまして、目の前にマンションができるのはいやです。反対するのであれば少しでも多くの
人数でまとまるのが強力だと思います。たくさんの人がいれば、完全に意見が一致する事はありえません。
家族や親友でも意見はひとりひとり違います。ましてや、まだ会った事がない人達と意見が多少なりとも
合わないのは当然だと思います。どうかんがえているかは、びらを見ただけで理解する事はできないと思
います。大筋で同じ方向の目的を持った人が近くにいるのならば私はまずは話を聞いてみたいと思います。

オプションでピクチャーレールを付けたのですが、洋室の天井に梁があり
壁から7cmほど離れた所に取り付けられています。
三井デザインテックは何故このような取り付けを行ったのでしょうか？？
電話して担当者に問い合わせたところ、構造上仕方が無いと言われました。(強い口調で)
だったら事前に一言でも断りがあるべきだと思いますが。

寝室のベッドに横になると、視線の先にぶらんぶらんした額が浮いてる状態なのです(笑)
安眠なんてできないですね。とりあえず外しましたが。
高いオプション料を取って、2千円程度のレールを取り付けて
挙句の果てにこれですよ。トホホ。
これをつけた人、本当にプロなのでしょうか？

みなさんの中で同じ状況の方、いらっしゃいますか？

防災上の問題の事ですが、以前見たビラでは、、、
D地区計画は、東西南が道に面してないので、消防車が来られるのが北側のみで、
その北側の道路も大型車が入れ違いできない狭い道で、消防活動に支障があるのではないか、
と言うような事だったと思います。
そう言えばブロードビーンズはまわり全部が広い道になってるし、
ビーズも南北両面に道がありますよね。
確かにD地区で火事が起きたらこわいかも知れないですね。この事だと思います。

2000円程度のレールとはずいぶんちゃちな部材ですね。
また、壁から７cmも離れるのなら、「天付け」をやめて「壁付け」にするなり
方法はいくらでもあるのに。一言も連絡がないとはあきれます。
職人は支給された部材を取り付けるだけなので、その場で変更はできないと思います。
発注をした三井デザインテックのミスですね。
そういえば、郵便ポストの表札も上から「ペタッ」と両面テープで貼ってあります。
本来、差込スペースがあり、その大きさにそろえてセットすればポスト表面は凹凸がなくすっきりするはずです。
素人そのものですね！！

162さんへ
それは三井デザインまたは五洋建設のミスと思われます。
私もピクチャレールを注文しましたが、最初は162さんと同じように梁の横に取り付けるようなオーダに
なっていたため、取り付け位置を変更するように五洋建設からの申し入れがあったと三井デザインから
連絡がありました。
仕方が無いので、取り付け位置を反対側の壁に変更してオーダしなおした経緯があります。

なので、162さんのように何も連絡が無かったというのは問題があると思いますよ。

>161さん
私も、まったく同じ意見です。

164さん、165さん

162です。レスありがとうございます。
納得いかないので、明日担当に電話してみます。

そもそも私は、ピクチャーレールは「埋め込み型」だと想像していました。(前の家がそうでした)
が、実際に内覧会で見たら安っぽいカーテンレールのような製品が天井直付けです。
しかも固定する銀色のネジが丸見えです。
新築のオプションで、それなりの金額を取っているのにもかかわらず、このクオリティ・・(@_@)/
額を吊るワイヤーすら付いていませんでした。
これなら自分でもできます。ドライバー１本あれば簡単に付けられます。
そう思い調べてみたら同じようなものがネットで2800円・・絶句。

こういうあこぎな商売をする会社なのですね、三井デザインテックは。
モデルルームにあった、作り付けの安っぽい合板の食器棚の見積もりが50数万と出たとき
おかしいなと思ったんですけど。

三井デザインテックとはそういう会社だったんですね。。。
ウチは幸い金がなかったので大したオプションは頼みませんでした。 結果オーライです。

リビオの南西側に経つというマンションの話がD地区のホームページに載っていました。
もしこのマンションも建ったら南側の景観は絶望的です。こんなことって…

相模原市と業者の癒着の証拠もつかんでいるようです。

私も、超有名な設計事務所の内装で、ピクチャーレールが壁から離れていた経験が有ります。
いまだに風が入ると絵がぶらぶらしています。絵のうしろに発泡スチロールを貼り付けて固定はしていますが。設計士の経験不足と言うか 頭の悪さに腹が立ちました。

エレベータの件は、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38433/
の274を見ると、一戸当りの台数では 共用設備でトップクラスと言われているのBTTを、上廻っているので、全然心配ないのでは。

もちろん、タワーマンションの総戸数や階数、総台数でも状況は変わります。あちらは合計12台ですが、エレベータに関して、フラストレーションはリビオの方が少ないと思います。
現在販売中で 一番の人気のタワーマンションでも一台当り90戸前後らしいです。

ぼちぼち人が住んでるようだけど、さっそく西側バルコニーの１●階に赤い布団？ぶらぶらさせてるところがある。
住んで早々勘弁してくれって感じ。トホホ

なんか不満の発言が多くなってきてますね
ひとそれぞれ感じることはあるのでしょうけど
集合住宅を選択したと言うこと、自分の家を自分できちんと見極めて買ったと言うこと
ある程度責任を持つべきではないでしょうか・・・
不満を言ってまわりを煽ることがいいことだとは思いません
これからのマンションライフに夢や喜びを持っているひともいるのです
掲示板がよい方向に使われることをお祈り申し上げます

規約違反について言動しても、それが単なる「不満」となってしまうのでしょうか？

>172

>不満を言ってまわりを煽ることがいいことだとは思いません

私が見る限り、煽りは見当たりません。

>これからのマンションライフに夢や喜びを持っているひともいるのです

現実を知る(生の声)情報源として、ここはかなり有効だと思います。
夢や希望だけで、美辞麗句を並べて何の意味がありますか？癒し？

>掲示板がよい方向に使われることをお祈り申し上げます

十分良い方向に使われていると思います。
情報の共有ができるのはありがたいです。
現実から目を背けたい方は見なければ良いと思います。

それ以前に、あなたの発言も不満であることに気がつくべきです。
「正しい使われ方」という意味では、本来の物件に関する議論からかけ離れた
あなたの書き込みは「らくがきするなというらくがき」とも言えましょう。

業者サイドの保身である可能性もあるわけですが。

>171
何を言おうとしてたか、さっぱりわからん。
●カとしか思わない。

１７２です
特定の個人への批判となるような使い方は控えた方がよいのでは？
と言いたかっただけです

最近風が強い日が多いですね。マンションを出るとものすごい風でいつもびっくりします。
駅に向かうまで風が強くて、子供が歩けなくて危ないなと思いました。同じ日でも京王
ストア側は風がなくて穏やかだったりします。やっぱりビル風ってすごいですね。
今日は特に強風で、家にいても風の音が「ゴーォ」と聞こえます。
内覧会のときに署名をしていたB'sに住んでいる方が、「今も風がすごいんですよ」
とおっしゃっていましたけど、住んでみないと分からなかったです。

＞175
バルコニーの外に布団干すのは規約違反でしょう。それをかたっくるしく言わず軽く発言しただけです。
あなとのほうがバカでしょう。

今度はバカ発言ですか・・・

最初にバカ発言したのは175です。伏字しても意味なし・・・

バルコニーにベロンとものを出すのは
危機感が足らないと思いますよ。

高層マンションのバルコニーで布団干すのは危険です。相当風が強いですしね。
住んで間もない最初の時期に注意しあってルールを定着させたほうがいいですね。

そうですね、注意しあうのは大切なことですね
でも、言い方に気をつけないといけないですよね

まずい発言はほとんどないように思いますが・・・
あんまりうるさいこと言うとしらける。

引っ越してきたばかりでお互いにまだ顔もわからないのに、初対面が「注意」と言うのもなんですね。
できれば、管理会社を通して言って頂けると助かると思いますが、これは逃げですかね。
私は直接見なかったのですが、見た方はその布団の方のお部屋番号はわかりますか。
管理会社に連絡して、管理会社からその方にやんわりと注意してもらうのはいかがでしょうか。

注意の仕方は管理会社を通す・・・結構みなそう考えるのではないかな？
ドア前まで行って注意する方法は、お互い嫌ですからね。

布団干しは見た目の問題ではなく危険回避の意味で絶対に
止めるべきです！
早く入居者が集まって自治会の集会を開かないとね！
そうすれば注意事項等を掲示板に貼れるから皆さんに
周知できるでしょうしね！

地震ありましたね。
ちょうどリビングにいたのですが
ペンダントライトやシェードのボールチェーンなどが
ゆさゆさしばらくしていました。
酔いそうなゆさゆさでした。

先日、１Fからエレベーターに乗ろうとしたとき
一人すでに乗った状態で、半分閉まりそうなエレベーターに
私も乗ってしまいたいと思い、↑あがるを押しましたが
再びドアが開きなおすことはありませんでした。反応してくれないのかな？
中の方も、開けるを押してくれた様子もなく
シラーっと行ってしまいました。次のを待てばすむ話ですが
ちょっと寂しい気分でしたね。

相模原市は震度2だったそうです。
高層階に住んでいるので、地震は心配の一つだったんですが
思ったより大丈夫でしたね。
地震の種類にもよるのでしょうけど
大型船に乗っているような、そんな揺れでした。

We live in the same mansion, no matter what should be magnanimous each other and mutual understanding, transmit messages courtesy to be good-neighborliness!

まだご近所さんと挨拶もしていない状況なので
上下、両隣とも、もう住み始めているのかわかりません。
部屋からの音といえば、工事のドリルの音くらいしか、まだ聞いてません。（隣）

>191
いろいろな注意は管理会社を通すのはいいと思いますが、足音の話となると、
管理会社を通しても、結局誰からの注意かわかってしまいます。
この件の場合は、直接その家への注意でなくて、全戸に対してのご注意として
紙を配布するとか掲示するなどした方がいいのではないでしょうか。

確かに、誰が注意してきたのかはバレバレかもしれませんね。
うるさくしちゃっていることに気づいてもらうには仕方がないかもしれません。
最初ですし、怒鳴り込むわけでもないのですから
双方で「きおつけよう」ムードができればいいのだと思います。
言ったほうを文句いいのようなとらえかたをするのではなく
大人の対応ができる家族がリビオ内に多いといいですね。

10年ほど前ですが、騒音トラブルで散々な目に遭いました。
上階の子供の足音が原因だったのですが、管理会社にクレームを入れたのですが
全然改善しないどころか、前よりも酷くなったのです。担当者によると
「覚えが無い」「子供が元気なのは仕方が無い」と主張するばかりという事でした。
こちらもイライラがつのり、騒音がした時に天井をつついたりしていたのですが
ある日、亭主がやってきてドアを蹴るは「殺すぞ！」と叫ぶはで、警察を呼ぶ騒ぎになりました。
管理会社に注意され、腹いせでわざと騒音を発生させていたそうです。
私もノイローゼ気味になり、その時はこちらが引越しという結末で終焉しました。

私の経験は、相手家族が特殊なケースでした。
が、冷静に考えてみると、子供がジャンプしたり走るのは仕方の無いことかもしれません。
オーディオを大音量で鳴らすのは注意できますが、子供の足音はどうでしょうか。
注意する方も、注意される方も、どちらも嫌な思いをしますね。非常に難しいです。
上階の子供の足音が我慢できない人、階下への騒音を気にする人は一戸建てに住めば全てが解決するのですが・・

その後、移り住んだ家もマンションでした。上階からささいな音はしましたが
あまり気にしないように生活する術を身に付けました。
何も音がしていないと余計気になるので、オーディオを小音量で鳴らす、これだけでも違います。
子供が活発に動き回る時間帯は、なるべく外出する等・・
あんな思いは二度としたくはありませんでした。

今回の新居も心配でしたが、今のところ音はしていません。
集合住宅選びは「バクチ」のようなものだと思っています。
私は今回は「当たり」だったようです。

191さん、心中お察しします。

ミウイの食品高いなぁ笑。
ジャ○コ＆ヨーカ○ーの大型店を今まで利用していたのでそう感じます。
皆さんはスーパー選びどうされましたか？

195さんは過去に嫌な思いをされていたのですね。
うちは2歳の子供がいます。広い家に引っ越してきて嬉しいのか、家でも走っています。
「歩いて」と何度言っても2歳児には無理なようです。きつくしかったっておもちゃを投げたりしますから。
子育て経験のある方でしたら理解していただけるかもしれませんが、
そうでないと子供の足音とかかなり気になると思います。
ここにくるまで住んでいたところは木造のアパートで２階でしたが、子供が
動くようになってからは会う度に「うるさくてすみません」と言っていました。
子供のいない夫婦だったので多分かなりうるさかったと思います。
この子が小さくて泣いてばっかりのときは、大家から「泣き声がうるさいという
苦情があるんです」と言われたことあります。多分その子供がいない夫婦が大家に
言ったのだと思います。そのときは私も育児にいっぱいいっぱいだった頃で苦情がきたこと
がかなりショックでした。
友達は分譲マンションに住んでいて子供が産まれるまでは上の階の音が気になったと
言っています。当時流行っていた足を踏んで音を鳴らすおもちゃをよくやっていたようで、
旦那さんが直接言いに行ったけど直らなかったとか言っていたし、生活も夜に働きに
出る人だったらしく、寝るような頃に出かける音がしたと言っていました。
195さんのおっしゃるように音が気になる人は、一戸建てのほうがいいのかもしれませんね。
集合住宅を選択したからには、お互いが気持ちよく住めるように心がけたいと思っています。
今回は長く住むところですので、下の階の方にはちゃんと挨拶にいこうと思います。

スーパーですが、私は前にいたところより物価が安いので助かっています。ミウイは確かに
高いです。サティーもそれほど安くないような感じ。
京王ストア、ヨーカドーあとアルプスは飲み物が安いかなと思います。

リビオは小さなガキいる率は少なさそうだ。

　B's♂です。ミウイは高いですが、お米や卵（普段は高い）牛乳が安いときはここらで一番安い気がします。
あと意外なものが品揃えとしてあったりして自宅へ人を招くような気張った料理を作る時の買い物では
重宝するときもありますよ（笑）。それと、カルディ（輸入食材店）があるのはポイント高いですし、
５階のおすし屋さんはとても気に入っています（すげーまいう〜）。
　サティは、ま、それなりで火曜が安いかな・・・時間帯によってレジが混みこみなので辟易しています。
でも魚介類は物がいい気がしています。あとは近いのでよく利用します。
　京王ストアはサティに比べて全般的に野菜やきのこ系、豆腐あたりは安いですね。ニュークイックと
いうお肉屋さんは他と比べて割りとお手ごろ価格だと思います。
　他にも映画館近くの八百屋さんも野菜が安いのとHotPepperが置いてあるので時々買いに行きます。

　それぞれお店によって得意分野があるみたいですので、いろいろ比べてみるといいと思いますよ。
家での買い物コースは、まずサティの品揃え、値段を確認して（このタイミングでは買わない）から
京王ストアでサティより安いものを買い、ちょろっとミウイを物色して、サティで締めるといった
感じです（笑）。リビオさんだとどうなるんでしょうね。

196です。こんばんは。
スーパー情報ありがとうございます。
いろいろ楽しみながら探検してみたいと思います。
逆に東急ストアはあまりいかれないですか？
自転車があると、チョイっといけますね。