ナビューレ横浜タワーレジデンス（７）

よくわからないけど、業務棟って、売りきりじゃなくて、期間契約なのかな？
だとすると、入居社が多くても、収入は。。。

もしそうなら、売り切り型のマンションと合わせると、おもしろいのかな？

>371
意味が分かりません。オフィスビルの「売り切り」って何ですか？

不動産の証券化のこと。

だとしたら、371さんの意味は通じますか？

>>375
言われれば、通じないね。店舗の分譲か賃貸かってこと？
まあ、いずれにしても素人っぽい書き込みで、意味がよくわからん。

ぷっ！
素人っぽいだって。
爆笑

商業棟と業務棟のテナント収入はすべて事業主の収入となります。（デベ談）
ということは賃貸ですよね。
竣工後は住居棟部分と商業棟＋業務棟部分に区画が2分されます。

西口のヨドバシカメラ跡（ダイエーの横）にはドンキホーテが入るらしい。
西口も終わったか。

西口はドンキですか、
やはり流れは東口ですね。
ナビューレ商業棟、日産誘致、歩く歩道の設置、
大規模開発が目白押しです。

西口・東口で語っている奴いるけど＊＊じゃないのこいつ。
横浜のことわかっていない新参者だね。

まぁまぁ、いいではないですか。
ここの住民はいつもこんな感じですよ
東口バンザイ
金港町バンザイ
ナブーレバンザイ
オレタチハエライ

西口のムービルも閉館が決まったね。

西口がすきなのは年寄りだけ。

本格的に再開発されるまではさようなら。

ここの住人もたいしたこと無いな。

なんだか気分が悪いな。ここ。
締めちゃってくださいよ、管理人さん。

生まれも育ちも横浜ですが、
東口繁栄の流れは明らかでしょう。
西口はもう再開発らしい再開発はできません。
ヨドバシが移動の背景も老舗の不振が原因ですよね。
そんなこと横浜人なら常識ですよ（ｗ

ナビューレと関係ない人々がナビューレ住民の品位を故意に低く見せようと必死に工作している掲示板ってここですか？
自分と関係のない物件にそこまで固執できるとは・・・

→購入者であればこの意見に異論はないはずです。
この内容に反応する人物こそまさに部外者でしょうね。

好き嫌いの話でなくて開発の話なのですがね・・・
横浜の人なら開発予定のお勉強をしてから書き込んでね（ｗ

次スレは立てませんので
登録住民板へお願いします

私はここに居ますよ、
携帯登録がめんどくさいので。

なんだか急に人が減りましたね。

私が次レス立てますから、ここはここでいきましょうよ！私は、購入者です。

私も、ここで良いです。

>403
私も購入者ですがここがいいです。
住民板に書いていると入居後、何となくお互いに書き込んだ人が分かってくるのですよ。
なんか煩わしいものです。

鹿島建設が誇る「スーパーRCフレーム構法」。
ここって、設計施工とも鹿島建設なの？

設計は三菱地所設計ですよ。

「スーパーRCフレーム構法」って鹿島でしか解析出来ないの？

>409
この工法で建築された建物はまだ数棟しかないので、鹿島以外詳細はわからないと思います。
また、本来制震構造の場合は各フロアに制震ダンパを設置するのですが、本物件はなぜか
最上部に4点のみ制震ダンパを設置する構造になっている点も特異です。
おそらくは本工法により従来工法より強度が維持できるので、揺れの軽減については最低限の
制震装置を設置していると思われます。

そういえば、世界貿易センタービルに旅客機が衝突したケースをシミュレーション解析し学会で
発表したのは鹿島建設でしたね。

どこのスレでも構造の話がでていますね。
連日ニュースを賑わしているせいでしょう。
むごいね、あれ。

>>389

遅スレですが、ムービルの閉館って本当ですか、
初耳です、どなたか知っている方います？

新聞やネットに出てますよ。
少しはこうした掲示板も信用してみては?

>>408

設計協力：鹿島　となっているでしょう。
だいたい、こういう表記の場合は、「協力」している方の側が、実質的に中心。
というか基本構造は、ほぼ全て鹿島の設計と見て間違いないです。

今日昼に近くを通りましたが、コア部分が４階のところまできつつありますね。

最近話題の強度偽造は大丈夫ですよね。

鹿島が自社開発技術技術の目玉として売り出し中のスーパーＲＣ工法が
いきなりイメージダウンするようなことはしないと考えたい。
（というか、そんなことしたら鹿島の評判は未来永劫、地に墜ちる・・・）

日産本社機能移転ビル建設予定地の栄本町線をはさんだ向かいの街区
（総合運動公園隣接）で先週からボーリングによる地盤調査が始まり
ましたが、どんなビルが建設されるのか知っている方いますか？

隣家、上下階との騒音って、どうなんでしょうね？　高層マンションになればなるほど、耐加重の影響を下げるために軽くする必要があり、その分、戸境壁厚やスラブ厚をさげなきゃならないので、壁が薄くなれば、その分、隣家などとの音の問題が気になりますが。

>419 隣家、上下階との騒音って、どうなんでしょうね？

三菱地所と鹿島が作ったヨコハマタワーズの掲示板を読むと参考になります。
2002年11月完成のウエスト棟の入居当時の様子が分かります。
音に関しては非常に静かなようです。
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1008/10086/1008611517.html

躯体軽量化のため、戸境にはコンクリートではなく石膏ボードを使用しています。
コンクリート壁にくらべて遮音性能はどうしても落ちます。特に壁を伝う音（振動）
（例：作り付けの戸棚の扉を開閉する際に生じる音、バタン！という音）はよく
響きます。上下階の音よりもお隣さんの音のほうが案外気になります。
（→ヨコハマタワーズではこの騒音が結構、話題となったことがります。）

また二重床だと遮音性に優れるかというと、ワイドスパンの場合はかえって音は
よく響きます。さらに最近の二重床は床とスラブの間に詰め物をしますので、
床の上の音を結果的にスラブに伝えてしまいます。

あとはご近所さんの生活習慣でどうにでもなるのでなんと言えない部分もありますね。

景色って、眺めがよくても、しばらくすると飽きちゃうからなあ。

逆に、騒音って、飽きるどころか、気になればなるほど、さらに気になるから、その点が心配。

購入者です。
うちは子供がいるのですが、
下の人にどのくらい迷惑かけるか分りません。
すみませんがある程度の音は我慢してくださいね。

>425
ほんとに購入者？疑って悪いんだけど、
「我慢してくれ」なんて、いかにもスレが荒れそうなこと書くからさ。

違うよ。そんなわけが無い

うちもここに引っ越したら下の方にご挨拶するつもりです。子供２人がリビングを走りまわる恐れがあるので・・・

マンション入居時って必ず429みたいなことを言う人がいるけれど、
これって逆効果だと思いますよ。
最初に挨拶しておけば印象が良くなるって考えがちだけど、
新築入居時に、「うちの子供が…」なんて突然言われたれ、今すぐ
出て行けって思われるし、何か騒音があるたびに上の階の子供原因
だと誤解され管理組合に苦情でも出されたら大事になるよ。

そもそも、「子供２人がリビングを走りまわる恐れがある」のであれ
近所に迷惑をかけないようきちんと躾をすることが第一だし、それすら
できないのであれば一番下の階に住むか、そもそも共同住宅には住む
べきではないと思います。

>>430
日本人の美徳が通用しなくなったのか？
贈り物でも「つまらないものですが」って渡すだろに。
それを「四六時中走ると思いますが、多めに見てください。」と解釈する奴が
日本にも出てきたか。日本語文化もおしまいだ。

>430
おっしゃることは十分理解してます。そんなこといったら子供をずっと部屋のどこかに縛り付けておかなければならないじゃないですか？もちろん再三注意はしますけど日常の生活でずっと子供を縛り付けておくわけには行きませんよね、ずっと子供と一緒にいるわけにもいきませんので、まず下のご家族にご挨拶をして、事情を話します。下の方にご迷惑になる事を気遣って対処したいと思います。こういった状況の方はいらっしゃいませんか？

どたばた育った連中が何を言っているのだ。
あー今日も上の子達は元気だなー。

>431
「つまらないものですが…」って言われて、本当につまらない物を渡されたら
どんな思いをしますか。社交辞令だからって大目に見れますか？

429さんは相手を気遣っての配慮からの発言であることは十分理解できます。

しかし、入居して日も浅いうちに程度はどうであれ「迷惑をかけるかもしれ
ないということ」を言われる側になって考えたらかなりショックですよ。
「分かりました」なんて返事できないですよ。「迷惑かけないよう防音対策
してください」って言いたくなりませんか？

挨拶をすることは何ら悪いことではありませんが、最初に許しを請うような
表現の挨拶はしない方がよいうということを言いたいだけです。
また、挨拶して終わりではなく、子供が小さいうちは428さんの言うような
ご自身でできることもしっかりやっていただくことを期待します。

430が最上階に住めばいいんじゃない。

本音としては、どう挨拶されようが、どたばたしそうな子供がいるような家族には、
ここに住んで欲しくない。子連れ中心のファミリーマンションに住むことを薦める。

>435
大丈夫か？自分が本末転倒なこと書いているのが理解できていますよね。

なんで迷惑を受ける側が譲歩しなくちゃけいないの？435的な表現をすれ
ば迷惑をかける側が、一番下の階に住むのが正論でしょ。

子供がドタバタするのは当たり前ですよ。
子供とはそういうものです。
集合マンションに住むからには、
大らかな気持ちでないと住めませんよ。

子供がドタバタするのは当たり前だからこそ、ご近所さんに迷惑をかけないように
最善を尽くすのが住民としての最低限の姿ではありませんか？
騒音はマンションで一番の問題です。下手をすれば、一命を落とすこともあるくらい
ですから…

>437
大丈夫ですよ。430のご意見に対して逆の意見を出してどう思うか感じていただいただけです。
>そもそも、「子供２人がリビングを走りまわる恐れがある」のであれ
近所に迷惑をかけないようきちんと躾をすることが第一だし、それすら
できないのであれば一番下の階に住むか、そもそも共同住宅には住む
べきではないと思います
こっちの意見はちょっと横暴じゃないですか？迷惑かけるったって、日常の生活でやむなく発生する音（もちろん躾をして）については共同住宅に住む以上は皆無ってわけには行かないと思います。だからきちんと挨拶をしておくべきでしょう。長いお付き合いになるのですから。

商業棟の骨格がはっきりしてきましたね。アクタス以外のテナントはまだ未定ですか？

>441
>こっちの意見はちょっと横暴じゃないですか？
横暴かと思われるかもしれませんが、騒音問題でこじれると最終的には
出て行く羽目に合います。
竣工から１、２年で出て行かれるケースのほとんどは近隣住戸との「こじれ」
が原因で、中でも騒音（子供、楽器）が一番です。
とくに子供の足音が原因だったりすると親ではなく子供が攻撃（登下校の
の際に親から離れた隙に文句を言ったりする）の対象となることが少なく
ありません。そうなると普通の親なら子供のことを考えて出て行きます。

ならば、最初から住まないというのも決して横暴なことではないと思います。

４４３さんのおっしゃる内容は子供をもつならマンションの１階か戸建に住めといってるんでしょ？子持ちに対そんなに阻害しなくてもいいんではないんですか？また、このマンションは子供の日常の生活で騒音問題に発展するくらいやわな構造なんでしょうか？子供を持つみなさんはこのご意見をどう思いますか？

子供を持つ場合、小さいうちはファミリー主体のマンションに住んで欲しいと
思ってしまいます。（正直な気持ちとしてです）
育ち盛りの子供に「静かに歩きなさい」「走ったらダメ」みたいに言い聞かせるのは
ハッキリいって親のエゴでしょう？元気で活発なのが子供なのです。
「集合住宅は皆が気を使いながら過ごすものなのだ」という勉強になるかもしれませんが、
そのあおりを私は受けたくありません。

騒音問題って、こじれると怖いよね。だんだん、エスカレートしてきそうだし。

そう言えば、どこかの県の騒音おばさんのニュース、思い出した。
あれも最初は、ささいなことが原因だったとは思うが。

ここの住民に子供が危害を加えられる可能性あり
注意しましょう

高額物件ほど問題が深刻になると思いますね。

４４３さんのおっしゃる通り、子供をもつならマンションの１階か戸建に住みなさい。キッパリとニッコリ。

>仮に下の人から文句言われても
>別に気にしなければ良いんですよ
>無視、無視

そういうのが、つもりつもって、って感じで一番怖い。

まだ、たてる前だし、なんとか設計変更できないの？

４５０さん
気にしなきゃ・・・。気にしててもどうしひょうもないのが子供。
子供のいない人も判っています。ただ”子供だからと”大手振って言われるのが
いなやだけでは？
小学校１〜３年生で押し入れの中段から飛び降りるのは時を待てばと・・・。
だけどピアノは？　下手なの聞かされるのかどんなに辛いか？。
４５０さん　本当にナビューレ契約者なら解約してほしいです。

うるさい人間が隣人にならないように願うのみです。
一・二回ドスンとやっただけで
訪問されたらかなり怖いですね
まぁそんな人はいないと思いますが

447＝450か？　たぶん購入者じゃないな。

>452
小学校１〜３年生で押し入れの中段から飛び降りるのは時を待てばと・・・。

ええ〜！？これは親が即刻やめさせるべきでしょう。

>>455
我々は子供がいない７０代夫婦でナビューレ購入者です。
１〜２年待てば静かになります。待ってやりましょうや。
子のない夫婦もそれくらい寛容な気持ちでいます。
ただ、親御さんもそれなりに躾をヨロシク。

騒音問題、気になるな。

と言うか、そんなこともわからずに高層マンション買ってるやつが多いのに、むしろ笑った。


高層　→　軽くしなきゃならん　→　その分、どういう影響がでるか？


まだまだ、もめそうだな。

次スレできました、移動してください。

ナビューレ横浜タワーレジデンス（８）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39341/

ここはお世辞にも空気は良くない。
育ち盛りの子供達の住むべき場所ではない。