オーベル志村城山【旧称：志村城山プロジェクト】

中山道にも近いですからね…

三田線はマンション予定地の真下ではありません。確か共栄とかいう会社の下を走ってるので。
近くのマンションに住んでますが、中山道の排ガスや音しません。
設計会社も良さそう。

ここの近くにマンションなんでありますか？

ここって耐震ですかね

マンションなんでありますか?…とは？

なんてってことでしょ。
確かに近隣は戸建てばかりよね。

近隣は賃貸マンションが三棟あります。67さんは近隣の方ではありませんね。

近隣ってどこら辺のこと行ってるの？
確かに、このマンションの周りは戸建がほとんどだよね？

６９さんは地元の方ではありませんよね？
昔から代々からの、三軒の方が三棟建ててます。
設計、施工、久しぶりの高級路線のマンション、期待してます

近隣って隣接部分のこと言わないと…

>>71確かに、ここら辺は数メートル数十メートルで環境がガラリと変わるから近隣なんて曖昧な表し方だと話にならないかもね。
あとさ、ここは地元住人しか書き込み禁止なのか？偏った方向でスレが進んでしまうと検討スレとして進行できないよ。

地元の人が懸命に推してて、批判めいたこと書くと怒る・・・

三田線の振動！？　それはおおいに気になります。

＞74さん、参考になります。ありがとうございます。
何だか、住んでみないとはっきりしたことは言えそうもない要素がかなりありそうですね。三田線沿線らしいというか。。。検討対象にするなら条件を変えて足繁く現地に通ってみる必要がありますね。天気とか風向きとか時間帯とか。

>>74さん
やはり、先日現地を見てきた方の話は正しかったんですね。
必死に否定してる方がいたのでどうなんだろうと思っていましたが。

実は自分も以前1年ほど蓮根方面で三田線の真横に住んでたことがありました。
朝早くから夜中まで続く電車の音
たまにある夜中の線路工事のうるささ
慣れてしまってるけど通過の際の微動の振動に疲れて1年もたたずに引っ越した経験があります。
築年数が古く防音設備が今ほどではないのもありますし
出産前後という時期も重なっていたのでかなりストレスになってましたね。
でも、最近のマンションは防音設備がしっかりしてるので
音はある程度防げそうですが
どれだけ近いかによりますね。

中山道も気になるところですが
個人的には経験から三田線の方が気にます。
現地確認必須のようですね。

蓮根と志村坂上では街並みの様子がかなり違いますね。
三田線、中山道などご心配でしたら、検討されないでください。
74さん、長々ネガレスされ最後は、価格次第で、検討するとは笑ってしまいます。

74です。
私は、三田線の音は大丈夫だと思いますが、微振動が心配です。

もう１つ気になったことは、長年住むのであれば考慮しなければならないのは、
現状で実現性は薄いですが、中山道の拡張による３車線化。
都市計画では、道路用地として北側の擁壁部分まで削られ、志村坂上の交差点はオーバーパスになり、ちょうどマンションのあたりから車が上る感じになりそう。今よりも道路がもう少しマンションに近づく可能性がある。まあ、何十年後の話かもしれませんが、計画があるという事だけは、検討時に頭の片隅に入れる必要がありそう。

イメージとしてはみずほ銀行まではセーフ。交番はなくなる。

74さんに質問。目の前に駐車場なんてありませんよ。

>>78さん
どのように検討するかは人それぞれだと思います。
どの物件もメリットばかりじゃないですよね？
デメリットも必ずあるとおもうんですが。
メリットデメリットを両天秤にかけ
自分達には何が重要で何だったら妥協できるかなどを考えて購入検討するもの。

何かが心配なら、買うな、検討するな、そんなことをなぜいえるんでしょうか？

ネガレスという言葉で表してるけど
>>74さんも現地に行った感想をそのまま書かれてるだけだと思います。
私にはデメリットもあるが値段次第では妥協し検討内と言われてると読み取れます。
それも一つの検討の仕方ですよね。
情報としてはメリットデメリットどちらも必要。
その情報を踏まえ、あとはモデルルームに行ったり
現地を見たりして個々で決断を出せばいいとおもいます。
>>78さんは自分に気に食わない話が出ると
そうやって書き込んだ方へ失礼な言葉を浴びせてますが
少々不適切だと思います。

>>74=80さん
質問なんですが
先日私も現地に行きました
駐車場あまり目にとめてなかったんですが
相生町のラウンドワン近くにあった狭い駐車場にも今マンションができてますし
蓮根の商店街の先にあった駐車場にもあの敷地の広さでイニシアが建ちましたよね。
最近この辺駐車場がコンビニになってりマンションになったりが目立つので気になり出しました。
後になってどれぐらいの広さか心配になりました
どれぐらいの広さだったか覚えていらっしゃいますか？

74さんの、いわれてることは情報源はどこからでしょうか？
私はモデルルームに行ってオーベルに聞いてみます。

>>78さん
確かにこの辺はちょっとの距離で環境が変わり街並みや様子が違いますよね。
蓮根や坂下の方はあまりごちゃごちゃしてなくて
静かで閑静な雰囲気で惹かれますよね。
お店も多いですし。
ですが、坂上の土地の良さ（武蔵野台地でしたでしょうか）にも惹かれます。
地震とかの時を考えると土地の強度具合も考えないといけないのかなと思います。

82さんはデメリットとメリットと両方必要と言われてますが、デメリットのみに、終始されているようです。
またあくまで口コミですから、延々と長々と個人を責めるレスは無意味でないでしょうか。
レスの長さから、74も82も同じ方の、書き込みに思われますが。

現地確認などしないで、購入される方もいないでし、板橋区やオーベルに聞いてみて、マンション購入を検討しましょう。
当たり前ですがね。

82ですが
74とは別人ですよ。
中身読んでますか？私は74に質問してますが？
都合が悪くなったらから同一人物扱いにするってのはやめていただきたいですね。
それに私はデメリットに終始しておりません。
メリットも必要であり両方必要と書いてますけど。
せめてるのではなく、不適切な発言に注意し
必要なものは人それぞれだと話してるだけです。

現地をみて、さらに近隣状況を確認し
モデルルームでも話を聞き検討することは同感です。
捉え方、何を求め妥協できるか人それぞれなので。
まあ、これも当たり前のことですけどね。

８２さん、マンション予定地と相生町のラウンドワンと蓮根とはそれぞれ駅一つと、二つ離れてますよ。
予定地の中に駐車場がありましたが、今は解約され存在しません。

つか結局は値段ってことだろ
いくつか不安材料あるけどそれを含められるかどうか
でもデベは高く売りたいと思ってるんじゃないかな

>>85って78さんですよね。
ちょっと、書き込みしてる人の内容を偏って捉えすぎ。

自分も近々オーベル訪問する予定だけど
ここは、武蔵野台地に乗っかってるのかな？
土地の強度も重要よね。詳しい方います？
位置的には、坂の下よりなので乗っかってるか乗っかってないか微妙なところですよね。
どうなんでしょう？

>>87さん
82です
確かに、一つの二つ駅は違いますが
この辺一体、最近駐車場がコンビニになったり
マンションになったりしてるので
駐車場が心配になったんですよね。
コンビニは嬉しいですが
マンションとなるとちょっと心配で。
ですが、私が仕事帰りに現地を見に行った時
暗かったし、他のことに気を止めてたせいか駐車場に気づかなかったんですよ。
だから質問してみたんです。どれぐらいの広さなのかと。

74です。

>>82
公文の隣の駐車場は、グーグルマップで見るとわかりやすいと思いますが、
中途半端にそこそこ広いという感じです。
マンションになるとすれば駐車場と、その奥の家の方？の敷地になると思います。
分譲にするには広さが厳しいですが、駅近なので賃貸マンションで5階建くらいはできそう。影響を受けるとすれば低層階かも？

>>83
情報源と言われても、小さい時から志村周辺に住んでいれば普通にわかることで。

>>74=91さん
82です。
そこそこ広いんですか…
また、今度は明るい時に見に行ってどれぐらいか見てきます。
ありがとうございます。

相生町の駐車場も敷地の広さ的に
出来ても賃貸物件と思われていたんですが
小規模ですが8階建てのマンションになってて
狭い土地でも最近はできちゃうもんだなと…

蓮根のイニシアの建った場所はそこそこの広さの駐車場でした。

元駐車場かどうかは分かりませんが、イニシア蓮根の横細長く狭い敷地にもエコヴィレッジできてますよね。

建築費が高くてしばらくは建たないと思います。

エコ蓮根はトプコンの社宅跡だよ！

建材費は勿論人件費もかなら高騰しているそうです。

氷川の杜の事すよ。

高いマンションになりそう。スカイティアラと迷います、

17号から1本入って周りは住宅街悪くはないですね、しかもえきちか

>>99
ここは確かに駅近いですが
三田線一本
あっちは多種路線が行き来してる赤羽駅も選択枠に入るので、三田線から遠くても
交通の便は良すぎますよね。
家も悩みどころです。

>>100
1本入ったところって…やはり中山道には近いね

中山道側の擁壁は何で改修しないんだろ？
現状では大丈夫という判断なんだろうか。

でも、おそらく出来て40年以上になるよね？
擁壁の耐年数は半永久的と言われているとはいえ、
30年住むとしても70年以上も大規模改修しないで行けるのだろうか？

40年以上前の擁壁じゃ耐震性も不安が残るし、
おそらく修繕積立金もその分は含まれてないよなぁ。

やっと崖について話してくれる人が出てきてくれたか
前は自称近隣住民が崖なんてないって必死に否定してて困惑したわ…

>>104
＞オーベルさんが、調査して、安全を確認済みだそうです。

どこからの情報なのか私も知りたいですね。
まさか、適当に言ってるわけではないですよね？
本当に検査されてるなら安心ですがどうなんでしょう？
どういった検査方法ですか？

私は駅近だが静かなこのマンションいいと思います。100さんに同感です。
色々書き込みされてる方ご苦労さまです。自分の目と耳で確かめることにします。

>>104さん
どうなんでしょうか？

毎日の通勤を考えると便利ですよね。
チラシを見ましたが素敵なマンションになりそうで。
モデルルームできたら、色々尋ね納得したら購入検討したい。
三菱銀行やみずほ銀行も近くで、お蕎麦やさんも近くだし。

マンションマニアさんのブログ見ました。
一度私も足を運んでみます。

そいつの宣伝いちいちするなよ

地域のサイトでも宣伝まがいなことしてたよね。

>>104さん
壁の件、調べ、点検してあるなら安心ですよね。
オーベルさんがきちんと調べられてるとのことなら
問題ないんでしょうから。

ただ、104さんはオーベルさんが調査し安全を確認済みとまで断言されてますが
105さんの言われてるようにモデルルームが出来てない中どのように確認されそのように言われてるのか自分も気になります。
そこまで断言されてるので間違いではないでしょうが
もし、事実と異なる場合はちょっと問題かも。

自分もモデルルームに行って聞く予定ですが
すでに、確認されてるなら詳しく教えていただけませんか？
武蔵野台地に乗っかってるかどうかも知りたいので
早くモデルルームが出来てないなら出来て欲しい。
もし、乗ってるなら多少崖があっても大丈夫そうですが。

ここいいな！

壁の件について、>>104さんからの
書き込みは今のところないですね。

壁を改修、やり直しをした場合、いくらかかるんでしょう？
もちろん、モデルルームに行って聞きますが、わかる方いますか？

現在安全性を確認していると言っても、今回、築40年以上の壁を改修等していないという事は、
将来の大規模修繕、次の建て替えの際には、必ず改修が必要と考えますので、
修繕積立金では補えず、将来に対する負債であることは間違いないと思うので、
その分、販売価格に考慮されているかが、今のところ気になります。

検査され問題ないことが確認されてるなら安心だし問題ないのではと思いますが
まだモデルルームができてない中での話なので信憑性が気になりますね。
104さんがお答えされないところからも…
信用問題にもつながるので事実かどうか知りたいところです。
モデルルームにて確認する必要がありそうですね。

ですが、壁は心配の種でしょうが
今後もし修繕などがあった際
この物件自体がうけおわないといけないものなんでしょうか？
チラシがポストに入ってました。
少しずつ情報が出始めてて、モデルルームできるの楽しみですね。
ちなみに準備室はあるようですが。

その擁壁、所有者はだれなのでしょうね？所有物でない限り、マンションの管理組合ではどうしようもないと思います。だから大規模修繕も何も、そもそも考慮しようがありません。
気になる方でモデルルームに行く人はちゃんと尋ねたほうがいいですよ。

>>117さん
そうなんです、私もそもそもマンション側が修繕をするものなのかなと…
所有権はどこ？次第ですよね。
所有権がマンション外だとそもそもマンションが手を出せないと思うんです。
その際は金額面では助かりますが
安心面ではどうなんだろうと…
でも、オーベルさんが調べてるというのが本当ならば良いんですが…
気になる点が結構あるので
モデルルームが早くできて欲しいです。
質問する項目を色々まとめていたので
104一部削除前のものも含め
壁などの所有権、状態、土地の状態含めしっかり聞いて見ないとと思ってます。
104さんが言うとおりオーベルさんが確認されてるなら
懸念材料も減りますからね。
まあ、私は壁云々より、武蔵野台地に乗っかってるかどうかの方が個人的には重要です。
いつ、オープンするんだろう…？

商店街がしょぼすぎ。

個人商店は派手さはないですが、珈琲館があり美味しい。蕎麦やもちょっと自転車でモスバーガーにもよくいってるよ。

でも、坂のアップダウンきついよね。

121さん、坂ばかり気にしてますね。珈琲館は商店街の中、モスに行くのに坂はありません。買う気がないのに色々言う人が多すぎ。

検討してたら必ず買わなきゃいけないの？

もちろん購入を視野に入れて他物と比較しながら検討しておりますが。

坂上の商店街、数年前まではマツキヨなどもあったり
レンタル店やCDショップなどありましたが
最近は閉店するところが多くて
美容院や100円ショップやパチンコ店が主な感じになってますよね。

派手さはないけど便利なところですね。まだ写真だけだけど商店街から一本入った住宅街にマッチした高級感あるマンションになりそうです。
マンションのすぐそばの新築の一戸建てのお宅もきれいですね。

123さん、このマンション検討されてると言われてますが、いいと思うところあるからですよね？

>>125
もちろんです。
他のオーベル物件を見てきてオーベルが基本的に好みにあうので
オーベルを主に検討してますが
ここは、場所が悩みどころですね。

ここ場所いいよね。しかも駅ちかなのにディスポーザーつき。

商店街にあるキャンドゥはもともとマツキヨがあったところ。マツキヨが店を閉めたのは残念だった。

かうべし！

駅近以外の条件はそんなに良くない感じだね。

あとは価格次第かな。

私はマツキヨより坂上商店街のセイジョーで買うことが多かったの不便は感じません。
イタリアンのレストランなど近いし。たまの外食にも便利なところ。

条件いいですから。すぐに完売になりそうだと思うのでモデルルームできましたらすぐ行く予定。

モデルルーム見に行くのは、価格発表のあとで十分。
すぐに完売になるかは価格次第。そんなに急ぐ必要もない。

目の肥やしに見に行くのは大切だけど、
価格もわからずに行って、買えないものを、買う気になるだけ気分がへこむ。

間取りタイプも数が多いですね。
クチコミを信じじっとしていても、どうかと思う。
私事ですが他の新築分譲マンションでも、クチコミはひどいネガティブなことが書かれていて、いざ申し込みが開始されたら、あっと言う間にいいとおもっていたタイプは完売ということがありました。

モデルルームできたら104書き込みを元に壁のことを聞かないといけないですよね。
そもそもその壁って、何かあった時にどれぐらいマンションに影響が出るような壁なんでしょうか？

マニアのブログの人ってここ絶対見てるでしょ(笑)
ステマと思われるからああいう書き込みしない方がいいですよ(笑)


ここはオーベルブランド再構築するために高めで出ると思います

>136どういった書き込み？
他サイトの地域スレでも指摘注意されてた

どのマンション購入でも洋服を買う事とは訳が違うから、先ず自分の身の丈にあった物件で。
それが気に入った物件となるといいですね。

>>135
まず壁の所有権。マンション側なのか、そうではないのか。
所有権がマンション側なら、修繕義務はマンション側。
そうではないなら、修繕義務を持つ所有権はだれなのか？
壁の所有権が、国や地方公共団体なら安心だけど、第三者なら私は購入見送る。
ぽつんと1戸だけ奥の戸建ての住宅もあって、壁に面してたりするから、
所有権が共有の場合もあるからそうなると面倒かも。あとは壁の境界部分かな。

所有権がマンション側だった場合、地震等で崩れた場合は、
壁に関しては地震保険が適用されないことがほとんどだから心配がある。
万が一壁が崩れても、マンションや機械式駐車場まで影響があるのかどうかは、
敷地計画が出ないとわからない。

地震や老朽化で改修するとなった場合、その費用はいくらなのか？
地震でがけ崩れみたいになっちゃったら、修繕費用はうなぎのぼり。
74戸で、仮に改修・修繕費用5千万なら1戸当たり70万円、仮に3億なら400万円の一時金が将来必要。
その費用の見積もりや概算をモデルルームで聞かなきゃならないと思ってます。

139ｻﾏモデルルーム行かず今回は見送ったら？といいたくなるくらい。とにかくまだ憶測だけでわからない事項に高額な金額の数字をあげてクチコミするのは、価格を下げたいんですかね？

139ｻﾏモデルルーム行かず今回は見送ったら？といいたくなるくらい。とにかくまだ憶測だけでわからない事項に高額な金額の数字をあげてクチコミするのは、価格を下げたいんですかね？

>>140
物件に対する考え方やとらえ方は人それぞれ。
今の時点では憶測しか言えないのは当たり前。
高額とは言うけれど、それくらいかかる可能性もあるとは考えませんか？
ネガティブが潰せれば購入する人もいれば、ポジティブしか言わない人もいる。
価格はオーベルが決めるから関係ないし。
掲示板の書き込み程度で販売価格が変わるわけがない。

104はマンション側が安全面を調査確認してると断言してるが、そもそも所有権がなかったら、安全面が確認できるほどの調査って確信がつけるほどできないと思うけどどうなんだろう？他の方の話によると築40年以上とあるが間に補強工事などが行われてれてるかどうかも重要確認だと思います。書面上だけでは安全確認なんてできないし。所有権がない場を掘りこおしたりもできない。モデルルームができてない中、誰もが話を聞き確認できない中、104はマンション側が調査確認してると確認したとおっしゃってる。あれだけ書き込みしてたのに、見てないはずないが、104はその後回答ないけど、結構重要なことなので回答願いたいです。

136さんも言われているようにオーベルブランド再構築をかけ強気ででると私も感じてます。

>>142
同感だな。

いくらになろうが分からないが
マイホームを買う額は決して安くはない。
家族で住まう場なので安全面も重要。
問題ないと分かればその不安材料は減り検討により前向きになれる。
誰しも、メリットだけ見て買わないし
検討し決断する前に直面するのはそれぞれ不安視するもの。
高い金出すんだから失敗や後悔したくないでしょ。
だから、込み入った部分まで気にしたり悩んだりする。
もちろんメリットも人それぞれでだし。
高い買い物をするんだから皆さん真剣なんだよね。
139さんの金額はその通りじゃないと思うけど
目安にはなる。話の内容からしても
近隣環境を熟知してるようだし参考になる。

クチコミでなんやかや言われたオーベル目黒、あっとう間に完売しましたね。
キャンセル住戸も一戸でましたが殺到して完売。
場所は違うけど良心的なブランドと思って

あのさ、目黒と板橋を同じ目線で語ってはいけないよ。
立地が違いすぎますが

147、ちゃんと読んでる？場所違うけどと書いてありますけどねえ。どうもスミフの方々かなりしつこい。大体昼間から必死ですね。

148の方がちゃんと理解してる？場所が違うけどと書かれていても、そもそも立地が違いすぎるところを引き合いに出すのがおかしいって言われてるんだよ。それにここではスミフの話が全く出てないのになぜわざわざスミフの話題を出してるの？しかも、ここは今日1日ほとんど書き込みない中…もしかして、スミフに凸してるのはあなたですか？もしそうなら、下手にこちらに火が飛んでくるのでやめていただきたいです。

１４９、あなたのほうが、おかしくないか！オーベルのブランドがいいからかなと言ってるんだと思うよ。

ダメだこりゃ、理解できてない。
ここは志村の物件スレ
もちろんオーベルも良いのは確かだろうけど
目黒は立地が良いから売れて当然なんだよ。
オーベルが良い物件でも立地が違い過ぎれば売れ方も違う。
引き合いに出すなら、似た立地または同等あたりで無いと話にならないんだよ。
目黒が売れたからここもそうとは限らないでしょ？
しかも、目黒人気上位エリアですから。

私もオーベル目黒見てました。
ここは駅ちかということだけなんて言う方もいるが、資産価値としてみるのに大変重要だと思います。別に私は営業の関係者ではありませんが。

資産価値から見ても目黒より志村の方が上ってこと？
どう言ったところが重要なんですか？
もっと詳しくお願いします。

ここも売れてしまいますよ。

マンション決める上で駅ちかは重要なポイントです。
主人が大手町まで通勤するのに便利だと考えてます。

検討者にとっては、完売しようと売れ残りが出ようと、
そんなことはたいした問題じゃない。
必要なのは自分が納得できる価格と条件だけ。
オーベルブランドの再構築？そんなこともどうでもいい。
もともとオーベル自体、今回検討するまで初耳だし聞いたこともない。
まして目黒の話なんかどうでもいい。

だからそのブランドのために価格がどうなるかってことでしょ(笑)
文脈読み取らなきゃ(笑)

オベール自体にブランド価値なんかないでしょ。

このマンションにブランド価値なんか求めて買う人はいないと思うよ。

104もそうだけど、149も都合が悪くなると肝心なことは答えられないよね。

>>156
ましてや目黒の話なんてどうでもいい。
には同感だけど
オーベルは結構各地に首都圏近郊にも結構展開してるよ。
検討者は何を重要視するかは人それぞれ
駅からの近さも重要だけど
それより環境や建つ場所の安全面、そして価格と自分に合った間取りとデザインが重要視する人もいる。
うちみたいに。
資産価値は決して駅からの距離だけで決まるものではない。
主婦からしたら買い物先の選択枠の多さも重要。

なんっつうか、営業同士の泥仕合の展開ですね。条件がまったくちがうマンション同士、競合することはないと思うんだけど、どっちも自信がないのか何なのか。。。
この物件は、駅近、高級、小規模で行けばいいんだから本来どっしり構えてればほっといても売れるはずなのに、少なくともここと「空冠」によく出没する営業さんのやり方を見ている人にとっては、正直、この物件の売り方に疑問がわくに違いない。「空冠」のほうも五十歩百歩だけどね。

その通り、ブランドなんか関係ない。
買う人がどれだけ納得できるかです。
この物件のメリットはまず、駅に近いこと。三田線のことをマイナーだのとやかく言う人もいるが、大手町や日比谷へダイレクトかつ30分以内で行けるのは大きい。都心部への通勤は便利。買い物もスーパーは徒歩圏内にあるし、銀行や病院も近い。一般的な暮らしには不自由はない。あと、100㎡クラス4LDKの大型間取りのあることも魅力。この界隈の新築物件でも珍しい。広い間取りを求めている人には良い。
一方、デメリットはやはり17号に近すぎること、地下鉄路線に近いことも気になる。これは現地でよく確認する必要があるし、地下鉄路線に近い件はデベによく内容を聞くことだ。また、しむらん通りはシャッターが閉まっている店舗もちらほらあり活気はない。生き生きとした商店街にするべく商店主たちももっと頑張って欲しい。まあ、総合的に見て私はそこそこ良い物件だと思います。あとは価格次第ですね。