【港北NT】　　港北センタープレイス　　【センター北】

オプション会に行かれた方いらっしゃいますか。　オープンキッチンの件、
何かはっきりした結論がありましたか。　やはり壁が残るのでしょうか。

以前検討してたＮＴのマンションは小さな会社でしたが、
設計変更などすごく柔軟に対応してくれて
なるべく無償に近い形になるよう親身に努力してくれました。
契約後のキャンセルも、転勤などやむを得ない理由なら手付金返金可でした。
大手のジョイント物件ではこんなわがまま一蹴されるだけでしょうが・・。

私も以前検討していたマンションでは、開き戸を引き戸に変更したり
廊下を天然石にしてもらったり、キッチンの吊り戸棚をはずしたり、
リビングにダウンライトを設置したり・・・。いろんな設計変更を
快く引き受けてくれました。もちろん有料となるものもありましたが、
ずいぶんリーズナブルでしたよ。

401さん
銀行ローンは一年後の金利になるので、
不安ですよね。
うちは公庫で借りるだけ借りてあふれた分を銀行ローンと考えています。
金利は高いですが、30年先まで金利が分かっているのは魅力ですよ。
・・・どの選択をしても30年先なんて誰も分からないから
こればかりは「賭け」ですよね。

今日はオプション説明会です。
既に行かれた方はどうでしたか？
私的にはみなさんがひとつくらいオプションを申し込むんだなと
思っていましたが、399さんのようにまったく頼まないなんて
いう方もいて驚きました。
ＭＲがとても魅力的だったので・・・・

それが大手との違いですね。確かに柔軟な対応に欠けますよ。モデルルームやりすぎなのは私も
同感です。実際に住む間取りとか仕様とあまりにも違いすぎて、想像できない。
逆に大手ということで安心といえば安心ですかね。今、いろんな欠陥マンション
問題になってますから。せっかく高いお金出してかった我が家が欠陥住宅
だったなんて最悪ですよね。
それと、ローンですが我が家も悩んでいます。公庫は銀行と金利面で
今かなり差がありますから、少しでも月づきの支払いを軽くしたい我が家は
全部銀行ローンというせんが強いです。

質問を投げかけておきながら、しばらく掲示板を見る時間がありませんでした。
すみません。この短期間のスケジュールは、『あまり他でも類をみない』のですね。
私の感覚が甘いの？と思ってましたが。そうではなかったのですね・・。
知人にもこの話をしたら、あれだけの大規模マンションだと、販売したところから
どんどん事務処理をしていかないと間に合わないのでは・・と言われました。
「なるほど・・」と思いましたが。
それなら、オプションに関しても、もっと早くアメニックスさんからの最終決定資料を
出してほしかったです。
とにかく、オプション会には行ってみます。

確かに民間の銀行ローンは当初の期間は魅力的な金利ですが、
その後は実質、変動金利で返済額の増加が予想されます。
将来安定した収入が見込まれる方でしたら、問題ないのでしょうが・・・。
公庫は現在２．９％、１１年から３．３％ですが、金利固定で安心はできますね。
いずれにしても自己資金を出来るだけ準備する事が大切かも。
新型住宅ローンも検討されたらどうですか。公庫よりは金利が安い場合も多いですし
公庫と同じ固定金利です。元金均等で毎月支払い可能なら尚ベスト。

409さん
全部銀行ローンのメリットは月々の支払が軽くなると言われて
いますが、はたしてそうなのかと思います。
今後大幅に金利がアップすれば、銀行ローンを組まれた方は
苦しいのではないでしょうか？
今現時点だけを見ると確かに銀行ローンの方が金利は低いですが、
これから金利は上がっていく方向だと世間では言っています。
しかも資金計画をたてられないのが痛い！
我が家はやはり公庫と併用するせんが強いです。

既に契約された方にお聞きします。
公庫を借りる場合、棟によって銀行の窓口が決まっていますよね？
現在Ａ棟窓口の住友銀行の公庫金利が一番高いのですが、
それってＡ棟の人が一番金利が高くて他の棟の人よりも
負担が大きいってことなんですか？
（ちなみにＧ棟窓口のみずほ銀行が一番金利は低いですよね）
分かる方教えてください。

公庫の金利は公庫が決定し、その金利が申込受付時に決定されます。

４１１さん
>新型住宅ローンも検討されたらどうですか。
新型住宅ローンですが、返済途中からの借り換えには対応しているのでしょうか？
ご存知でしたら、教えて頂けると助かります。
宜しくお願いいたします。

公庫新型ローンは借り換えには対応していません。
また、銀行ローンのうちキャンペーン商品は公庫と併用できないものがあります。
また繰上返済手数料がとても高いものもありますのでよく調べることが必要です。

　今お持ちの家を売却して購入＆契約した方もいらっしゃいますか？
「停止条件」を付けるとオプション等は出来ないと言われました。停止
条件を付けてリバブルさんを使う方が一番お得と言われましたが、オ
プションも付けたいしセレクトプランもしたいし・・・悩んでいます。

今のお家が想定する価格で確実に売れるとお考えであれば停止条件無しでも
宜しいかと思いますが、売れなくてキャンセルする場合には手付金は戻って
こないことになります。売却物件の質と価格設定次第ではないでしょうか。

公庫一本、って方は少ないのでしょうか？？
何もわからず公庫だけで返済計画をたてていました。
銀行ローンのみとは考えていませんが、併用というのも気になります。
もっと返済期間を短くしたいし、でも実際はどう使い分けるのがいいのか
がわかりません。。。
ＪＡもいいらしいし・・・もっと勉強が必要ですね。

売却が失敗してキャンセルになったらまた抽選になるんですか？

>421
なんで？

資産価値といっても、まさかこの時代、売却利益を考えているわけでは
ないでしょう。
ようは借入金を返済できる売却額、賃貸料になればいいと考えるべきです。
４０００万や５０００万も借入しているわけではないでしょうから、阪急撤退は
ともかく、あの立地なら価格下落しても心配するような額にはならないと
思いますよ。

　Ｆ棟よりも、Ｂ棟の方が倍率高そうな気がしますが・・・。
　４２１さんの根拠を教えてほしいです。

B棟は墓ビューが残っているのですよね？
気にしない人にとっては日当たりバツグンで良い場所。
営業さんにお墓の写真を見せてもらったのですが陰気な感じはなくキレイでした。
最初は嫌だった我が家も墓ビューはお得と感じるようになりました。

和室をフローリングに出来る無償オプションなんですが、
みなさんは和室のない部屋ってどう思いますか？
私はフローリングにしようと思っていたのですが、
友人にはこれから子供を育てるなら和室があると添い寝できて
便利と言われて悩んでいます。
よろしければみなさんのご意見を聞かせてください。

４２３さんと同じ意見です。
私も、転勤や実家に帰ることになった場合に、借入金を返済出来るくらいであれば
全く問題ないと思っています。
今どき、マンションは、古くなれば、それなりに資産価値が下がるものです。
でも、それに反比例して愛着が増すような、港北ＣＰにしたいですね。

>>427
オールフローリングのマンションで子育て中です。
添い寝はカーペットの上でしたり、まぁ問題なく生活してますが・・・。
たしかに和室があったら便利だと思いますよ。
子供をそのまま転がして（？）おく事も出来るし、おもちゃをおいて
遊びのスペースとしてもいいしね。
直接座れる・寝転べるっていうのは、私にとっては魅力的なので、
セレクトプランで小さめの和室を作る予定です！

必ずしも＜子供＝要和室＞ではないと思うのですが・・
もし、寝室（洋室1）にベビーベットを置くスペースが取れないようであれば
子供が小さい時だけ、和室にお布団で寝るのもいいかもしれないな・・と思いました。
ちなみに、わが家は子供がいませんが、ベーシックプランのまま、和室ありの予定です。
なぜなら、主人が、冬は「和室でコタツ派」だからです。
とにかく、何か目的があれば和室にする意味があるのではないでしょうか。

４２３さん、４２８さんの意見に私も同じです。いまどきのマンションは売却
利益は考えられないでしょうね。
住人の心がけひとつで価値も変わると思います。住人みんなで住みやすいマンションにしていきたいですね

ところで和室ですが、小さなお子さんがいると確かに添い寝する時は便利かも
しれません。しかし年月が経って、お子さんが畳の上で遊んだりするように
なると、畳の表が毛羽立ってしまい、ささくれが沢山出て洋服についたり
けっこう面倒なことにもなります。友人宅では３年ほどで畳がダメになって
上から絨毯をひいたり、表替えをしたりしてますよ。
手押し車を押したり、ミニカーを滑らせたり、けっこう痛みは早いですよ。
私の経験上からも小さなお子さんがいらっしゃるご家庭にはあまり薦めませんね。

ご意見どうもありがとうございました。
考え方は様々ですね。
私も431さんの言うように畳の消耗が早いのが気になります。
429さんのように私もフローリングで子育てをしていこうと思います。
ただ心残りは押入れがあることですね。
クローゼットよりも押入れの方が使い勝手がいいと思うのは
私だけでしょうか。

432さん
私は、押入れ欲しさに和室ありにする予定です。
洋室のウォークインクローゼットに関しては、出っ張っていると部屋が使いづらいから
普通のクローゼットでいいのにって思っています。

契約された人の中で、クローゼットの撤去や、開き戸を引き戸へ変更など
の設計変更をされた方（営業の人と約束を取り付けた方）っているのでしょうか？

４３３さんの言う出っ張ったクローゼットをなくしたいと思っているのですが...

クローゼットの撤去をお願いしてみましたが引渡し後のリフォームなら
可能だということでした。
壁だけでなく、天井や床も工事になるので２週間くらい要するみたいですよ。
費用の方はけっこうかかるみたいです。
有償で良いので最初から作らずに済ませて欲しいものですが、
大規模マンションとなると融通はきかないみたいです。

引越し後にリフォームする時って、管理組合や周りの部屋に許可をとる申請が必要だと聞いたことがあるので、入居前にやってもらえた方が嬉しいですよね。

大規模って総じてこんなに融通がきかないものなんでしょうかね。
オープンキッチンにしても、開き戸から引き戸への変更にしても。やっぱり
注文住宅にこしたことはないよなあと思ってしまいますよね。大規模だから
個々の要望に応じていると納期が間に合わなくなるから・・・というのが
理由みたいですけど、じゃあ、大規模のメリットって何なのでしょうね？
大規模でたくさんの業者が入っているからこそ、できる事ってあると思います
けれども・・・。

437さんのおっしゃることに全く同感です。
ここの営業はお客の方を見ないで、施工主や売り主の方ばかり見て仕事している感じです。
こういうやり方だといつかお客にそっぽむかれる時がくるでしょうね。
もう少し私たちお客の方を見て少しでも要望に沿うように努力して欲しいものです。
要望に少しでも答えようという態度がこれっぽっちも見えなくて不満がつのります。

融通がきく・きかないは大規模かどうかは関係ないですよ。それは１００％工事の進捗具合とその物件の売れ行きによります。今回のＣＰは工事の進捗では全く問題のない段階なのですが、要は売れている物件だから買い手の立場の方が弱いだけなのです。試しに他のＭＲとか行ってみて聞いてみるといいですよ。売れていない物件ほど何でもやってくれる筈です。それは親切ではなく“そうしないと売れないから”です。

ちなみに私は他のデベロッパーの社員ですが、偵察で見に行ったこの物件・・・買ってしまいました。

４３９さん、なるほどですね。
しかし、そういう相手の足元をみるようなやり方をしてると、必ず何かの
形でしっぺがえしがきますよ。私なら、何かの折にそういった話がでてきた
場合、正直に思ったとおりに喋りますよ。口コミっていうのは怖いと思います
し、どんな商売でもそうですが、顧客に対する誠意がみえない会社は
結局は残っていってほしくないですね。

439様、レスありがとうございます。なるほどです。
構造上問題がないはずなのになぜか対象外のセレクトプランやオプション、
リフォームについてもっと融通が利くように購入者みんなで強く言って交渉した方がいいですね。
みなさん頑張りましょう。

４４０さん、プロの立場でこの物件をどう評価されたか教えていただけ
ませんか？

土地見ただけで決めてしまいました。
値下がりのしにくいマンションは“駅近・Ｐ１００％・管理の充実（大規模かどうかに比例することが多い）”
などありますが、センター北駅でこの条件を満たしているのはいいと思います。
抽選で当たって契約後、パンフレットなどよく読んでみましたが、設備・仕様・構造など十分満足できるものです。
何より価値があるのは、その物件の格ですが、１〜３月の一番お客様の来る時期で、残りの戸数を売り切れれば、将来の心配もないと思っています。
（一番暇な時期で３２８戸を即完したのは驚異ですので、残りの販売は楽でしょう）
今、神奈川で売れているのは、センタープレイスと新百合のレガードプレイス（←高いけどね）ぐらいです。
私自身は、自分自身で本当に住んでみたい物件と思って買いました。いいよ。この物件。

第二期はすごい倍率になりそうですね。。
買えるかなあ？

横レスですみません。
＞今、神奈川で売れているのは、センタープレイスと新百合のレガードプレイス（←高いけどね）ぐらいです。

コットンハーバーも売れてますよね。
センタープレイスとコットンハーバーで悩んでいるのですが。

コットンハーバーは確かに横浜に非常に近く、
タワーマンションなので見晴らしはいいですが、
最寄の駅から結構歩きますよね。
その点センタープレイスは駅から徒歩３分なので、値下がりは
しにくいと思います。私としては海沿いのマンションは風が強くて
窓が開けられないというイメージがありますので、
それほど魅力を感じません。
最近の新築マンションの設備、仕様は十分満足できるものばかりだと
思います。だからこそ、立地等を優先に考えてみるのもいいのではないでしょうか。
港北センタープレイス、444さんの言う通り素晴らしい物件だと思いましたよ。
私も444さんのようにＭＲ見学の日に決めてしまいました。

カラーセレクトでも私は不満があります。
バランスの良い組み合わせで限定されているのでしょうが、
やはり個人の好みがありますよね。
無償で選べるのはたった３タイプなので、その中での
細かい組み合わせ（フローリングの色、洗面所等の色）くらいは
好きなように選ばせてもらえても良かったのでは？と思ってます。
部屋の雰囲気を決めるフローリングの色を選んだら、他の部分の
色は決められてしまう...。ちょっと納得できません。

ところで港北NTって関西の方がとても多いですよね。
新横浜が近いせいもあるのでしょうが、小学校とか
中学校でも関西弁が飛び交っているのでしょうかね

440さん、ありがとうございました。土地を見ただけで決めたというのも
すごい話ですね。たしかに、センター北駅徒歩三分という立地は魅力で
我が家もそこに大きな魅力を感じ購入したのは事実なんです。
しかし、売れてしまえばこっちのものとばかりの誠意のない対応に皆
腹を立ててるんですね。そこでもう一つ聞きたいのですが、こういった
要望を聞き入れてもらうためには、購入者側はどうしたらいいんでしょうか。
泣き寝入りするしかないんですかね・・・。

450さん
横からすみません。
私も色々な要望を伝えましたが、結局聞き入れてもらえませんでした。
やはり人気の物件なだけに売り手の立場は強いんだと思いました。
周りの友人から聞くところによると小規模の新築マンションの方が
要望を聞き入れてくれるようです。
港北センタープレイスは４社も関わっているというのもあって
融通がきかないのは仕方がないのかななんて思います。
せっかく買うマンションなんですからもう少しどうにかしてくれても
いいですよね。

私自身も東急のオプション業者の“杓子定規”には、呆れてますし、別に業者側の見解として言ってる訳では全くありませんが、繰り返しになりますけど、こういうことは需給関係が全てを決めます。
しかも、今は契約後。こういう話は契約前にしておくべきものです。ただ今回のセンタープレイスについては、ほとんど聞き入れてくれなかったと思いますけどね。
業者側にすると、間取りの“変更条件があるお客様”と“そのままで買ってくれるお客様”がいても、後者に売ればいいほど、購入希望者がいたのです。
こういう悩みを仰っているあなた様は既に『いい買い物をした』と証明されているようなものです。
たまに、“〜の物件が○○値引きしてくれた”などと喜んでいるおめでたい人を見かけますが、業者側からみると“可哀想に・・・・”と思っていますよ。それと同じことです。
万一、ご希望の要望を受け入れてもらえるとすると、個別の営業との相談では、ほんのちょっとしたことでもなければ難しいと思いますが、同じ時、同じ場所（販売センター等）で、ある程度相当数の契約者がまとまって交渉すれば、いろいろ話題になっていたオープンキッチンの件など、物件として対応を変えてくれるかもしれません。
お答えできるとすれば、これぐらいしかないですね。

大変、申し訳ないですが、４５２さんの話があまり信用できないのですが。
確かにマンションは立地が大切ですが、契約後パンフを見た等、少し
話に無理があるように思われます。文章全体にも妙な軽さが感じられ、
うまく言えませんが、何かしら意図的なものを感じます。
ただ、この物件自体は良いと思いますよ。

４４０さんは、東急の方だと思うのは、私だけでしょうか？

私もそう思います。営業さんも多数この掲示板に参加して盛り上げてるのでは・・・

440さんが東急の方でもいいじゃないですか。
人に制限のない掲示板なのですから、色々な意見があると
思えばそれでいいと思いますけど。

マンションのフォーラムガイドやモデルルームを見る限りでは
展示のオプションやセレクトプランがごく一部のタイプでしか
出来ないとどこにも表示がありません。
またタイプによってはセレクトプランも変更になったものがあるようです。
なので公正取引委員会に申し立てできそうな落ち度を見つけて
訴え出ることを考えてもいいかも知れません。
ちょっとばかし業者側にお灸をすえる必要がありますね。

457さんへ
オプションやセレクトプランが一部のタイプしかできないと表示がないと
言いますが、パンフレットに記載されていますので、訴えても厳しいと思います。
また、４５２さんも書いてある通り、契約以前であれば話が分かりますが、契約
後ですから、無理だと思います。
また、訴えることによってマンションの評判も落ちますし、ほどほどにされたほうが
よいのではないでしょうか？（私はCPの人間ではありません）

ごめんなさいね。何かもう、バカバカしくなってきましたので、私はもうこれを最後に見るだけにさせて頂きますね。
でも、私が言っていることは嘘じゃないですよ。個別で交渉しても、“物件全体で、○○は可能とする”という風にならない限り、受け入れてくれないと思いますよ。
だから、団交のように多人数で一度に言わないと通らないとアドバイスさせて頂いてるのです。
例えば私が、今まで聞いた事例ですと、○○○ー○さんの売れ残りで、“竣・工・後”　ＬＤ・和室を一体にしたり、別の色のフローリングに張り替えたりというのを聞いて“よほど苦戦しているんだな・・”と思ったことがありますが、売れてる物件はそんなことしませんよね。
もし、私がリバブルさんの社員で、意図的に何かしようとしてるんだったら、普通にお客さんのフリしてやるけどね・・・。それぐらい分らないかな・・・・。
まあ、私は土日営業ですので、いけませんが、“団交”の際には、オープンキッチンだけではなく、セレクトプランの中での柔軟な対応とか、シーリング位置の変更とか、東急のオプションの営業の人がタバコ臭いとかいろいろ一緒に言っておいて下さい。
それでは、私は明日からまた仕事ですので。もう寝ますね。

お墓ビューお墓ビューって馬鹿にしないでいただきたい。お墓が臨めるからこそここに決めた人だっているんだから。

４５４です。
４５９さん、東急の方と疑っていまい、大変申し訳ございませんでした。
これまでの貴方のご意見、参考にさせて頂きます。
ですので、今後もご意見を頂ければ幸いです。
宜しくお願いいたします。