【港北NT】　　港北センタープレイス　　【センター北】

「何としても・・・」　ってちょっと言い過ぎでは・・・・＾＾；
オープンキッチン希望していない者がいることも忘れないでください。
収納の問題や油汚れなどが部屋に蔓延するのでオープンキッチンにしない人もいます。
問題提起して、マンション購入者全体の問題にしなようにしてください。
壁1枚といっても設計図書き直しが必要で全体で追加料金とか発生したり、
東急アメニックスがこの問題に集中しちゃって他のこと手抜きになったら困ります。
購入後、各自でリフォームという手もありますしね。

A棟で契約しましたが、私も吊戸棚は外せるけど、横の壁は無理と言われ
ました。まだ上物を作る前の段階で、無理と言われても釈然としない部分が
あります。
そもそも、殆どの部屋で対応できないオプションをMRで用意すること自体が
おかしい！（しかもA棟は全てのタイプの部屋でオープンキッチン対応不可だ
し）
みんなで力を合わせ、交渉していきましょう！

オプションで出来ないものは引き渡し後にご自分でどうぞ！と云われた。
でも、いったんキッチンを作ってもらって天板から何からぶっ壊して作り直すなんてあり得ない。
それに、出来ないものをモデルルームに展示するなんて卑怯だ。

他の棟の図面集の配布時期やや募集時期について聞いた方いらっしゃいませんか？
今回の抽選外れてしまったもので（ＴＴ）

他の棟の図面集は営業マンに話せばもらえますよ。（私は既に全部の棟の図面集をもらいました）
オープンキッチンについては、事前に営業マンと詳細を詰めて、抽選に臨むべきだったと思います。
私はオープンキッチンに変更する必要がないと思ってましたので、何も聞きませんでしたが、営業マンがあいまいな回答しているのであれば
問題だと思います。

他の棟の図面集は既に配布してますよ。営業の人に言えば、すぐにくれる
と思います。
今回の売り出しよりは、色々凝った間取りがありますよ。
募集時期は年明け後と言ってましたが。。。

多分、オープンキッチンの問題がこれだけ波紋を呼んでいるのは、営業の
対応のまずさも理由の一つだと思いますよ。
営業の人によって言うことも違うみたいだし、説明も理屈が通っていない
ので、販売サイドの問題も大きいのではないでしょうか。

登録前に、どの部屋が希望かと言う話を営業の人から聞かれたとき、私は
オープンキッチンタイプの部屋が気に入っているという話をしました。
その時に、営業の人はフルオープンキッチンのオプション価格まで教えてく
れたのに、一部の部屋しか対応できないという重要なことを教えてくれませ
んでした。
オプション表も、せめて登録前に部屋を決めた時点でもらいたかったです。
最初の頃（九月）にありますかと聞いた時は、まだできていないので待って
くれと言われて、それがいつの間にかできていて、もう渡していたんですよ
ね。　でも、オプション表は請求しないともらえなものなんですね。知りませ
んでした。

私も同じく、モデルルームのようなオープンキッチン希望のむねを伝えてだいたいの価格も聞きました。
そして、出来ないなどと云うことは一言もなく登録へ・・・・
そして、登録をすませ帰りしなにオプション表を渡されました。
家に帰って見てびっくり・・・・
どうゆうこと？ッてかんじでした。

すいません、割り込みます。
全然関係のない話なのですが・・・・
うちは犬を三匹飼っているのですが、もしかりに住むことになったら、一匹捨てなくては住むことは出来ないのでしょうか？
こういうことは疎くって、営業にも何となく聞きづらかったものですから・・・・
すいません。

１９０さん（ペットに関して）
規約に関しては守るべきだと思います。集合住宅ですから....。
確かに大切な家族の一員であるペットを手放すということは
辛く悲しいことだと思いますが、誰かが規約を破り、例外が
できてしまうと７２８世帯が例外を作ってしまうこともあります。
騒音、衛生の面から考えても規約は守るべきだと思います。
それを破る方が自分の部屋の周囲にいると分かったら
それはそれは「最悪!!」と思うものだと思いませんか？

オープンキッチンへの変更っていくらかかるんですか？
参考までに教えていただけるとうれしいのですが・・・。

まずオープンキッチンへの変更は100万くらいで、
ＩＨとコンベックをつけてしまうと大体150万くらいだと思いました。
正式なオプション表は契約時に頂けるそうですが、
事前に簡単なオプション表のコピーは頂けると思うので、
営業の方に聞いてみてはいかがですか？

>>193
ありがとうございます。
営業担当に聞いてみますね。
でも100万もするなら、無理かもなぁ…。

　１期は、キャンセルした方はいなかったのでしょうか？だとすると、やはり、CP、人気のようですね。

電話回線の収容について聞いてみたら、光収容とのことです。
つまり今ADSLでインターネットやIP電話を使っている人は既存のプロバイダが
利用できなくなるってことですよね。
全戸管理費にitscom利用のインターネット使用料が含まれているとのことです。
これって公正な競争の妨害に当たりませんかね？
インターネットやIP電話のプロバイダぐらい自由に選ばせて欲しいです。

ペットの件ですが、「２匹まで」と言われていても、引越し前から３匹飼っていたのなら例外的に許されたケースがあるようです。ただし、入居前にペットの全身写真を届け出なければいけなかったようです。
センタープレイスではダメだと言われるかもしれませんが、聞くだけ聞いてみてもいいのでは？
もしその形でOKが出たら、可愛いわが子を手放さなくても良いかもしれませんし。
うちにも犬がいますが、もし手放すくらいだったら他のマンションを探しますが・・・。

ペットの件ですが、マンション側が2匹と決めたのは
何十匹も飼われて周りに迷惑がかかるのを防ぐ為だと思います。
人の考え方の基準は決められる事ではないので
一般的な基準として2匹までと制限したのだと思います。
規定として載ってる以上守らなくてはいけないのでは？
内緒で3匹飼う事もできるとは思いますが、近所にせめられ肩身の
狭い思いをするのは誰なのかを考えてください。
厳しい発言かと思いますが、絶対3匹連れていきたいという事であれば
そういうマンションを再度探された方がいいと思います。

ペットの件、ひとこと言わせて下さい。
肩身の狭い思いをされながら暮らすのも大変でしょうし、
その周り（特に上下左右）の方だって高い買物です!!!
動物嫌いの方だっていると思うのですが。。
多少なりとも隣へ毛が流れていくこともあると思います。
小さなお子さんがいらっしゃる家庭では敏感ですよ、その点に関しては。
高い買物をしたのに規定を守らない人のせいで他の方が後悔するのは
周りへの迷惑ですよね？
規定外のペットを飼われたいのなら他のマンションを探すべきだと思います。

すでに実印を押されて契約されているのでしょうか？
それは規定に同意したことになりますよね？
集合住宅です、規定は守りましょう。

オープンキッチンの件ですが、私も今日もっと他のタイプの部屋でも
可能なように要望してきました。
営業の方によると既にかなり要望があるらしく前向きに検討してくれそうな
ことを言ってました。

私もここの住人になる予定の者ですがー。
ペット３匹って信じられないですね。
そんなエゴがまかり通っていいんでしょうか？
解約して別のマンション買って下さい。

オープンキッチンについては、やっぱり詐欺っぽいですよね〜。
ＭＲで一番関心を持てたのは、オープンキッチンの開放感でした。説明の
女性も親切に値段は教えてくれましたが、ごく限られた部屋しかできない
なんて一言も言ってくれませんでした。これだけ不満に感じている人がいる
ってことは問題ですよ。「あまり問題にしないほうがいい」とか「オープンキッチンを
望まない人もいる」とか「よく詰めないのが悪い」とか「リフォームする手もある」なんて
意見もあったけど、なんか不動産業者側の人みたいですよね？
こののまま業者側で何の対策もとらなければ、もっと問題は大きくなると思います。
有償なんだからやってくれればいいじゃないですかね。

オープンキッチンの件です。前向きに検討してくれそうな感じあったみたいですね！
やっぱりみんなで力を合わせていけば、何とかなりそうな気がします。
マンション側としても、これから１期２次と販売が続いていきますから、この問題を
クリアしておかないとまずいことになると思います。
めったにする買い物じゃないですから、悔いが残らないようにしたいです。

みなさんが仰る、オープンキッチンとはどの範囲でしょうか？
吊り戸棚を外して、ダウンライトをつけるところまでであれば、ほとんどの部屋が対応できるそうですよ。
但し、廊下側の壁の撤去や、カウンターと天板の段差をなくす対応は、コンセントや操作パネルの移設が発生して、出来ないと言われました。。。

ペットが2匹か3匹なんて大差ないじゃん、別に良いと思うけどな

208さん
壁の撤去だけできないという話になった場合、吊り戸棚をはずしてダウンライトを設置しますか？
その場合、見栄えが心配ですよね。。。

うちは、廊下側の壁の取り外しまで出来たらな。。。と思ってます。
コンセントや操作パネルの移設に伴い、有償になるということになっても、
ある程度なら払ってもいいと思ってます。
いずれにしても、あやふやなままで終わらせたくない問題なので、来週末
のオプション会で徹底的に詰めたいと思います。

というか原則オプション表にあるとおりになるでしょう。
契約してしまえばこちらの負けですからね。
オープンキッチンにこだわるなら他の物件を考えるべきなのでは。

そもそもオプション表の存在は、このサイトを見てから知りました。
契約の前に、電話で「オープンキッチンができる」とはっきり案内されたので
このような結果になり、本当に残念。　

207さん
単なる誤差ではないかとおっしゃりたいのでしょうか、
集合住宅で且つここのような大規模物件で、誤差でも何でも、記載されていることに
関して守れないのであれば別の物件を探すべきだと思いますよ。
何百という世帯の、"このくらいだったら・・・"を許してしまうと、どのようになるか
お分かりですよね？

ペットは体長や体重の制限もありますよね。
そして廊下やエレベータの中を歩かせてならなくて
抱いて外に出るように規定にあったと思います。
３匹の犬を他人に迷惑をかけずに抱いて連れ出すのって簡単なのでしょうか？
万が一、糞をしてしまった場合は、その場の消毒もするように記載されています。
それだけ「集合住宅」ってことを頭においておくべきだと思いますよ。

１９０さん、ペットに関しては直接、営業の方に確認した方が良いですよ。
よく集合住宅だからルールを守らなければ、との話がでてきますが、
購入予定者の方のその気持はよくわかります。
しかし第三者的にみていますと、何か規則を破った人、破りそうな人は
理由も聞かず、頭ごなしに排除されるような気がして危うさを感じます。
規則を守るのは当然としても、そこにある事情、背景を少しでも考慮し
聞く耳を持つ寛容さもあってほしいと思いました。

ペットの問題って微妙なのよねぇ。
私は大好きで自分自身も飼ってるから、3匹で大目にみてあげて欲しいな、
と思う部分もあるんだけど…。
でもキライな人もいるわけだしね。
とりあえず営業担当に聞いてみたらいいと思う。
その上で決定したらよろしいのでは？
ともかく、捨てるなんていわないでね。

今日確認しました！ガラス張りの総額９８万円のフルオープンキッチンの
件ですが、カウンター部分にPSと書かれたものがありますよね。これがパイプシャフト
で、これを設計上別の場所にに移設できるかどうか、東急側と施工側とで協議中だそうです。
これが別の場所に移動できれば、他の部屋タイプ可能になるそうです。可能性は薄いが・・
これは来週かな？オプション表の完成版が配布されるそうなんですが、そこに
○印が付いていたら、OKという結果だと聞きました。アメニックス担当者より・・・

一方、ダウンライトと上吊り戸棚撤去の無償オプションに関しては（私はこれが希望）、
横壁は取れないそうです。さらに、ここに床暖房スイッチや、コンセントスイッチがある場合は、
完成後のリフォームはできない可能性があるそうです。配線等をやり直さなければ
ならないからという事で。
というわけで、後者が希望の私として、横壁有りのオープンキッチン？とやらが
どんな完成図になるのか、今想像しているところです。
ここの掲示板だけで、これだけ問題になっているのに、東急側さんにそれが
イマイチ、伝わっていない気がするんですよねー。契約書で手一杯なのかな？
私も今日、ひつこく、アメニックスさん、営業さんにつっこんでしまいました。
オプション会の予約も12月に入ってから予約しました。話がまとまりそうに
なかったので・・・。

ペット三匹の方が隣の部屋だったら、ゾットします。皆から叩かれると思いますよ。

お墓ってそんなに、気になりますか？私は、守られてる感じで、まったく、きになりません。
しかも、後で、建て変わる心配も少ないと思ったぐらいで、もち、そのあたりを、
申込しましたが、はずれました。とてもショックです。今時この値段と言うかたもいらしゃいますが、
ニュウータウンは、都心に近い穴場で、日吉につながると、まだまだ、高くなると思います。
実際、三軒茶屋に住む友人は、土日よく、南と北にきて、とても気に入ってるそうです。私も世田谷からの、移住組です。

私は今回落選してしまいましたが、フルオープンにできないなんて全然知り
ませんでした。残りの棟を狙うつもりだったのですが、いまどきフルオープ
ンにできないキッチンには魅力を感じません。リビングはその家の顔です
から、私には妥協できるところではないです。（賃貸かひと昔前の公団のマ
ンションみたいですね。勘弁してほしいです。）リフォームもいくらかかるかと
考えただけで予算オーバーです。第一期で購入された方が、がんばって交
渉してくれたら、もしかしたら、フルオープン可能になるかもしれませんね。
残りの中の棟の販売には、多少条件が悪くなる感じもするので、販売側も
そのへんは考えて下さるとうれしいです。いくら場所がよくても大きな買い物、
私のようにゆずれない人もきっと多いと思いますよ。

このセンプレのデペは好立地に甘んじている所があると思います！
設計段階で、現在のニーズをもっと把握して、きちんとオプション提案すべきなのに
好立地だから普通にしてれば売れるだろう〜という魂胆がミエミエで正直ムッとします！
たしかに、私も立地に惹かれたのも事実ですが・・・

ペット３匹うんぬんをゾッとするとか最悪とか言っている方々は規定内の２匹ならば納得できるのでしょうか？
やはり、ゾッとする最悪という感情をもたれるのでしょうか？
２匹のペットを飼っている私としては気になります。

正直、私はペットのいない部屋の近所を希望していますが、
（やはり衛生面が気になりますので・・・）
２匹までという規定に同意して契約したわけですから、
２匹までであれば文句は言えません。納得しています。
ただ、規定を守らないっていうことであれば文句を言いたくなります。
ペットは家族の一員ですから、大切ですよね。
だったら家族全員が周囲から文句を言われない環境を選び、
幸せに暮らす方がお互いの為だと思いますけど。。。

私はペットよりも喫煙者が隣にいないことを祈ります。

ペットに関する規約違反は、契約で管理規約等を認めるサインを自らしているわけですから、民事上の問題対象になるのではないでしょうか。
まあ、そんな争いはなるべくしたくないですし、マンションに住む以上、ペットに限らず、規則を守るのは、当然でしょう。
優良な管理を築くことは、将来に渡って大切ですので、自ら資産価値を下げるようなことはしたくないですよね。

将来のオーナーさんたち、このマンション立地・環境気に入りました。賃貸で80平米を借りたら月額幾らで貸してもらえますか？

ここって、かなり前段階で、共有施設とか希望間取りとかアンケートとってましたよね？
外部の会社使って。そういう結果が何に反映されたんだろう？？と思うような
間取りやオプションだったと思いました。
でも、前に担当者から、「オプションでの対応は基本的にしない→だからこんなに
お得な価格でやってます」みたいなこと言われました。
プレオープンの頃だから、事情は変わってるかもしれませんが。

オープンキッチンですが、カウンター上の壁に戸棚が付けてあると
吊り戸棚を外しても壁が残るのではないでしょうか？
図面ではキッチンは、箱状の部屋にカウンター部分と廊下側の出入りする
所をくりぬいているように見えるのですが？
（以前購入した住宅情報を見て）セレ○○プライ○美しが○
のキッチンみたいだったら圧迫感がと感じました。
廊下側からのキッチン入り口の上にも壁があるようだし。。。
間違っていたらすみません。

　やはり、オープンキッチンは配線の関係上、出来る部屋が限られていました。
契約した部屋は、残念ながら出来ません・・・。住んでから、リフォームする
しかないんでしょうかねぇ。なんだかストレス感じます・・・。