ヒューザー社の１００ｍ２超マンションはいかがですか？

姉歯さんスピード違反、軽い交通事故でもいいですから犯して
つかまって下さい。拘束されるには道交法違反しか　手っ取り早く
命を守る方法は今ないでしょう。婦女暴行とか。親を暴行して親に
１１０番させるとか、何かいいアイデア
姉歯がんばれ　死ぬなよ。このままじゃオウムの村井になってしまう。

小嶋がゴルフしようが、そんなのは法人の税対策上必要でありどうでもいいこと。
仮に2000万の物件とすると諸費用で100万はかかるから、登記の登録免許税なんやらで
その100万に群がるやつらのために庶民と言うイヌ達が生きている、日本人イヌは公務員の奴隷であることを
自覚しなさい。天引き等で自覚が足りない。賃貸VS分譲　だ　いかに経費を浮かして、海外に脱出することを
念頭に生きなさい。政府と言うだらしない産業であるのだ。
土日しか休みが無いイヌが奥さん連れて、何かＡＶ機器でも買う調子で買うんだから、まあこんなもんだろう。
それもそのはず、連合の参加企業は社宅を減らし、持ち家促進で、袋小路でも買うから建てる。
35歳には社宅追い出しておいて、土日にイヌは1年足らずで決断を迫られる。
窓開ければ、となりに家に入れるくらい接近した３０坪物件でも仕方が無いのだ。３０坪で６０定年まで
苦しむ。そして死んでいく。
奥さん、子供、ペット何を言ってんだ、年収5000万でも取ってから言え。

ここは日ごろうっぷんがたまった連中ばかりの吹き溜まりのようですね。
いつも責任を誰かに擦り付けることばからり考えている。
問題は消費者に物を見る目がないということでしょう。
安ければそちらにすぐに飛びつく。いいものは価格が高い。
、おっといいものには高くてもお金を払う習慣をつけましょう。

463さんは、変なモノでも食べて、意識が朦朧としてしまったのでしょうか？

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NA/news_taishin/

ヒューザーは遅かれ早かれ自分から倒産する可能性大。
問題は再建型の倒産（更生・再生など）にするか、
清算型（破産など）にするかだ。
瑕疵担保責任を民事追及する住人にとっては後者の方が
トクではないか。
社長の経営責任も追及して、早めに仮処分が正解だと思うが。
住人の皆さんは管理組合として早めに弁護士に相談される
ことを一考すべき。
切に思う。

462さん。私も同感です。9時のmhkニュースで実感いたしました。O島社長は絶対に口を割らないでしょうが、A歯先生がゲロしたら一番こまるのは幹事長なのだなーと思いました。A歯先生が今一番恐れているのはヒットマンです。M井さんも豊田さんもみんなヒットマンやられてしまいました。A歯先生も身の危険を感じたのでしょう。聴聞会やら参考人質疑などに出てはいけません。
462さんの言うようにムショに逃げ込むのが1番だと思うのですが警察が協力してくれなかったら（その可能性が大きいのですが）終わり。結局私たちはそういう統制された社会の中で生きているのかな。

465そっちこそ頭がおかしいぞ。袋小路でも買って苦労してだろう。
高い物件でもインチキを見抜くことが出来るのかなあ？
建設している最中　四六時中監視してないと、いい加減なものは出来るのだ。
どっかの４５分車検とかだって、コーヒーでも飲ませておいて、ボンネットも開けねえ、ブレーキ分解を
やっかのように見せかける。とかは当たり前だぞ。

469
だから世の中には老舗というものがあるんだよ。もう少しおとなになりなさい。
信用を買う。４５分車検に頼むほうがおかしい。わたしなら多少高くてもいつも使っている
ところに頼むな。

>>469,470
冷静にね。続きは2chで。

藤田社長って男前だと思います。

>>472
気が弱くて男らしくないけどね。

税金の投入は、おかしいぞ。
絶対反対。
購入者も自己責任あるだろ。

470　言いたいことは、分かります。
でもねえ、代車かします。と言う裏には居ない時に何されるか？ひょー恐ろしい。ご注意。
こいつ買い換えないなあ、チョット細工してやるか　とかね。
私の言いたいのは＊＊高い大手自動車メーカーの短時間車検を意味します。
★ジャンル違いだ、話を元に戻して、連合系の会社は社宅を減らし、社員が焦っている事を
建設業界は見抜いている。だから
土日に現地見学会の広告を打ち、実印と１０万円で、年休が取れない弱みに付け込み、
市役所都市計画課、土木事務所の調査・比較を出来なくして再建築不可、過去の大雨、土地の傾斜角度などきりが無い。
老舗も分からんぞ。地震が起きないと答えは出ない。

ってか誰だ！昨日犬山が自殺したとか言ってた奴＃
＊＊ちびってから逝け

468さん、そうでしょ。そうだよ。村井になってしまう。日本国民みんなそう思ってる。
でも、マスコミも怖いからか今日は広島の事件ばっかりでこの偽装の件を風化させようと躍起になっている。
うま・しか　なマスコミ　地上波見ていると頭が変になる。
イーホームズの藤野社長もブタ箱に安全に梱包しないと。笑

★誰かブラクラ貼って★

>474
「自己責任」の一方で販売側の「説明責任」ちゅうもんが有るんだよ。
安易に「自己責任」だからっていう言葉を使うな。
世間知らずのお坊ちゃま。

www.tbs.co.jp/st の勝谷さんの話を聞くとためになります。

www.tbs.co.jp/radio/st radioを付けてください。

なんとなんと！！
iP○dほにゃららと同じ機能・・・っぽいのをもったこの商品！
なんとなんとなんと
驚きの驚愕のがくがくぶるぶるの！！！！！のっつ
５０００・・・・ほにゃららで譲渡！
いかがですか！？
お得やで〜

これをおいしい話だと思った方のみ
自己責任がどうとか税金がどうとか言っていただけませんか？
正直そんな人たちにお金を寄付するために働いてるわけではないのです。

石川や 浜の真砂(まさご)は尽きるとも 世に盗人の種は尽きまじ。

>479
売主の「説明責任」当然。
それが前提！
もしかして、買っちゃった？

＞石川や 浜の真砂(まさご)は尽きるとも 世に盗人の種は尽きまじ。
何回いうとんねん！ＦＵＣＫ483

★頼むからブラクラ貼ってくれ★

所詮安かろう、悪かろう！買った人がばかじゃない！！がしかし！！公的資金は賛成！一生に一度の買い物ですよ。私達の税金で助けてあげようよ！

六本木の「丘」のマンションも倒壊の恐れあり！！
あんないいかげんな現場もない、にゃはっ

＞487
逝け逝け逝け逝け逝け
キモうざいからとことん逝け
そして逝け

プロジェクトＸ〜挑戦者たち

ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。

そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。

つづく？

♪風の中のすーばる〜
　　砂の中のぎーんが〜

>>486
ブラクラとは何のことでしょうか？

今日はココに脱糞

デモさ、最近の日本はおかしいよ。みんな自分さえよければいい
と思ってるし。俺も突き詰めればそうかもしれないが・・・。
あーやだやだ。

３００円牛丼食った人たち、数年後狂牛病になっても文句を言わないでください。
８０円ハンバーガー食った人たち、奇形児うまれても文句を言わないでください。
あなたたち、ちゃんと食べる前に、どういう風に食材が飼育、調達、処理してるかチェックしなかったんでしょ！

公的資金と公的支援とはちがうぞ。
その辺、まぎらわしいが、よく聞いてみると、いろいろわかる。

公的支援、しかも仮設住宅をしばらく提供、程度ってのが関の山だろ。
それ以上の支援をしたらメディアも、同じような不公平意見、とりあげるだろうよ

＞公的資金を使って購入者を助ける事なんて行われるべきではない
同感！！新築マンションをローンとは言え購入できる所得層の方々は自力で解決していただきたい。
公的資金で支援が必要な大勢の弱者、低所得者を助ける事を優先すべきです。
確かに被害者の方々は気の毒ですが、被害者の方々の生活レベルは中より上です、少しがんばれば
十分なんとかなります。

地震や噴火で家を失った人以上の公的支援は有り得ないだろうね

497

国には文句言わないさ。そんなの当たり前。
こういった自分で好き好んで食べたり買ったりしたことに関して
国に賠償求めたり、国に補助してもらおうだなんて考えることは
常識人はしないんだからさ。

では、適正価格物件買ってて、同じようなことになっていれば、文句を言える権利アリ？
それは、業者にいうの？それとも国？
もしくは、どういったときに限って、国に賠償もとめたり、補助してもらえるだろう？

価格は適性であろうとなかろうと関係ないよね。
最終的な判断は自分でしたんだから。
ようは「自己責任」っていうことでしょ。
ヒューザーの物件を選ばないことは十分出来たわけだし。

そんなに鬼の首取ったように意気揚々と語らなくても。。。

売主が１０年の瑕疵責任を負う法律だけども
ヒューザーのような瑕疵責任を負えない会社に免許を与えた国にも責任がある。
銀行の自己資本比率みたいなルールを作って、責任を負えない会社には免許を与えないか、強制的に保険加入するような制度が必要。

あの法律はザル法だね。被害者救済のために作った法律だよね。

工事現場で、基礎工事から完成引渡しまで関わった事のある私の経験から言えば、
鉄筋コンクリートのマンションには絶対住みたく無いです。
分譲マンションを買って一生住むなんて想像しただけで自殺したくなります。
建ててる途中でどんどん傾いた建物、砂の城のように脆いコンクリート、
コンクリートを詰め損なって隙間（ジャンカ）だらけの壁・・・
施工段階の、手抜きともミスとも言える事例は山ほどあります。
予算を安くしている物件ほど、工事の質も悪くなるのは当然。
大手、公共に関わらず危険なものはある。
本当に金に糸目をつけない現場なら、「ミスした」と思ったらやり直す事もありましたが、
工期と予算に追われたマンション程度では有り得ない事です。
たかだか数十年の歴史しかない高層集合住宅という建造物にはまだまだ信用がおけません。
マンション供給が好調な時期ほど、職人の質は低下します。
一生の買い物だけに、より入念にチェックしたいのでしたら、
躯体工事の段階から、せめて朝８時の朝礼だけでも見る事が出来たら現場の質がだいたい推定できると思います。

書類上の偽造発覚で危険が判明した住民は本当に運が良いと思います。

>>505
あまりにも安ければ理由調べるでしょうに。
そういった突っ込みどころ満載だから購入者の責任もあるんじゃないか？って言われるのでしょう。
価格設定も周りの物権と比較して大差ないようだったら気づくのは難しいでしょうから。。。。。

やはり保険の創設と強制加入が必要ですね。
ヒューザーでもなんでも良いですが、結局全額弁償できない事が問題だと思います。

無保険の少年が乗る車に、働き盛りの旦那を轢き殺された様なものでしょう。
まさか道路を歩いてた奴が悪いとは言わないでしょう。

安易な税金投入は×。
まずは、異常な低金利でぼろもうけしている銀行の
税金をあげてからなｗｗｗ

マンションの構造としてＲＣ（鉄筋コンクリート）構造がＳＲＣ（鉄骨・鉄筋コンクリート）構造より安価で手抜きが
し易い為、今回の偽造事件となってますね。
これからはＳＲＣ構造のマンションの購入をお勧めします。

どうやら新築マンションで１１階建て以下の物件はＲＣ構造が殆どです。
ＲＣ構造は地震の時、撓み易く揺れに強い為、近年の低層マンションは採用している様です。
剛性/柔軟性の選択ですね。ＳＲＣ/ＲＣは。今回はすごく柔軟なマンションと考えれば良いのでは？
通常の家の耐震強度も震度６でペッシャンコが相当あるはずです。築３０年以上、瓦屋根、シロアリがいるとなれば
５強でイッチャイます。

>>510

504さんの言い分じゃ、好き好んで自分の選択した道を歩いていたのであれば、ひかれた者損。

Aの卵は100円Bの卵は80円、Bに「何で安いのか?」ときくと、「流通にコツがある」という。
で、家に持ち帰ってみると消費期限が偽造されてることをテレビでやっていた。

買った人が悪いか？そんなことはないだろう。
消費者の調べられる範囲というものがある。だからこそ消費者を守るための法律を政府がしっかり守らせなきゃダメなんだろ？

5000万ですか。見たこと無いな。

アネハ行方不明って本当？

記念真紀子

法律では、売主と買主の問題。
卵っていうなら、法律は、問題が発覚してから改正されるもんだ。
鳥と卵どっちが先かっていう点でね。

遡及して適用されないから、今回の購入者は諦めましょう。

>515
Aの卵は100円Bの卵は80円ならわかるけど
今回の物件のBは50円位でしょう。
いくら流通がコツがあるとしても、少し疑問を感じない責任もあると思います。
不動産で掘り出し物はありません。あるとすれば必ず何かしらの要因があります。

やはり黒幕が・・・・・・

http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010242.html

強度偽装２２ホテル、９割に「総研」「木村」が関与
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201it06.htm?from=top

　耐震強度の偽装問題で、「姉歯建築設計事務所」（千葉県市川市）による
構造計算書の偽造や強度不足の疑いが浮上しているホテル２２棟の９割以上に、
コンサルタント会社「総合経営研究所（総研）」（東京都千代田区）か、設計・
施工会社「木村建設」（熊本県八代市）がかかわっていたことが１日、読売
新聞の調べで明らかになった。

　両社の密接な関係は国会でも指摘されたが、総研は２２棟の開発や施工に
携わった業者のうち少なくとも１０社の経営指導に当たり、木村建設や同社
子会社の「平成設計」（千代田区）を紹介していた。

総○経○研★所ってどうだろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/

【コンサル】総○経○研★所ってどうだろう2棟目【U氏】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133337941/

↑のスレッドの情報が詳しく判りやすかった。

問題は、特定の個人や会社の範囲に留まらず、
ＨＱ工法という建築手法と、それを広めた［総合経営研究所］というコンサルタントにあるらしい。
ＨＱ工法というのは、ビルの各階の間取りを完全に同じにする手法で、これによって、
建築の型枠の再利用が可能になり、規格化されたプレファブ部材を使えるなどの利点がある。

しかし問題は、ビルの上層と下層では荷重の係り方が全く違うこと。
ビルのそれぞれの階は上の階の重量を支えないといけないんだから、
当然下の方の階ほど荷重は大きくなり、本来は下に行くほど柱を太くしないといけない。
各階を完全に同じ間取りにすると、必然的に下の階では柱の太さが足りなくなる。
そこをごまかすために、建築構造を監査する側を巻き込んだ癒着が始まった
……ということらしい。

絶対に公的信金は認められない。
早く姉歯でも小嶋でも告訴して金取ればいいんだよ。
詐欺事件の被害者にいちいち公的資金注入していたら、騙され得じゃないか。

説明会などの時間稼ぎに惑わされずに、一刻も早く財産保全の仮処分申請などの手段に出るべきだと思います。
全額＋αの言葉にこだわりすぎると、時間が経つにつれて、どんどん取り分が減っちゃう事にもなりかねない。
最悪、社長は殺されて会社は倒産、補償はゼロなんて事にならないとも限らない。

金融機関がまず始めに信用供与ファイナンス責任をとり個人の資産を守るべきとの意見に賛成
コンサルタント会社とか建設会社がこれほど活動できたのは金融機関がバックにいて信用供与して
利益をたっぷり上げていたのも原因の一つではないのか（不動産ファンドバブルも）
金融機関+コンサルタント+建設会社+設計会社　が一体で活動してたのに問題が起こったら
金融機関だけだんまりを決め込むのはおかしい、判一つで黄金の茶室生活を送ってるのだから
信用供与の大元としてリスクを払うべきだ

豊田商事だね

住民説明会で住民に都合の良い事を言ったと思えば、即撤回する・・・。
よく悪徳商法などで、散々儲けた後トンズラする直前の状況に非常に似ています。
マンションを購入された方々は、そういったものに騙された経験が無いからこそ、購入したとも思えます。
早めに手を打たないと販売会社からの賠償は本当に受け取れなくなるような気がします。
一刻一秒を争って有効な対策を取られる事をお勧めします。

まっすう

>これからはＳＲＣ構造のマンションの購入をお勧めします

偽造で、鉄骨の厚さを薄くされてたら、鉄骨よりも、もっとやばいんじゃないか？

５３２の訂正

偽造で、鉄骨の厚さを薄くされてたら、鉄筋作りよりも、もっとやばいんじゃないか？

耐震データ偽造問題で、国土交通省は１日、姉歯（あねは）秀次・
１級建築士が関与した建築物は２０６件に増え、
うち９都県４３棟で構造計算書が改ざんされていたと発表した。

まだ増えるのか？

姉歯の髪型日々変化あり、注意されたし

今日はブラックバスがぜんぜん釣れませんでした。

あ、もしもし、ここは釣り同好会のスレではないよ♪

＞534
それは　ヅラづらよ

今後日本中が偽造建築でパニックになります。はい

おい住民！
てめえが選んで買ったんだから公的援助を求めるな！
１００円ショップで買った商品に欠陥があったからといって
文句いう奴いないだろ。見苦しい。

ところで犬山はどうなった？
本当に死んだのか？
ニュースどこもやってないぞ。

TBSで総研の実態やってるよ

>>510
>やはり保険の創設と強制加入が必要ですね。
>ヒューザーでもなんでも良いですが、結局全額弁償できない事が問題だと思います。
>無保険の少年が乗る車に、働き盛りの旦那を轢き殺された様なものでしょう。
>まさか道路を歩いてた奴が悪いとは言わないでしょう。
道路歩いていた奴は悪くないが、国とかの行政が残された家族に補償する事はないな。
やはり自分が死んだ後の家族のことを考えて、生命保険をかけるな。
住人は悪くないが、行政に相変わらず文句言っている奴らに金を出す必要はないな。

たまたま財閥系が、偶然に姉歯に関わり、何の支持も出していないのに、欠陥マンションを建てた場合は、責任を取ります。

耐震偽装ホテル、９割で木村建設か総研関与…本紙調査　　　　　　読売新聞
耐震強度偽造 木村建設、「総研に多額の手数料」 ホテル受注で　　熊本日日新聞
耐震強度偽造 「総研」、平成設計との関連認める　　　　　　　　　　　熊本日日新聞
休業ホテル、２０軒超す 経営コンサル介在 耐震偽装　　　　　　　　　朝日新聞
耐震偽造の１２棟開業を指導 コンサル会社「総合経営研究所」　　　中日新聞
「業界のカリスマ」が木村建設にコストダウン指導　　　　　　　　　　　読売新聞
「総研」が木村建設に経営指導、コスト削減で利益追求　　　　　　　　読売新聞

>>539
ＰＬ法というのもあるんだけどな

とりあえず低層階は怖いな。高層階もリスクがないわけではないが、まず低層階が先につぶれるほうが可能性高そうだし。
ホテルに泊まるときも、なるべく高層階にしよっとｗ

民間の検査は「形式的検査」とか言って、行政が決めた項目を決められたルールでチェックするだけ。
普通の仕事をするときのように「こんな時はどうなんだろう」とか気を利かせたり、心配する必要は無い。
もちろん性善説に基づいているから、現地と図面の総意なんて言うのもチェックは無い。
悪いことをしようと思えばいろいろできる。

法改正の時に民間機関に任せたときに、もし何か問題がおきたら誰が責任を取るのかについて、
議論はされたらしいが明確にしなかった国の責任はある。
でも民間機関に責任があると法律で明確化すると民間に投げられなくなる。
行政も正直言ってやりたくないし、責任も取りたくないんじゃないか。

はっきり言って法改正時の国の担当者に責任がある。

まあでも行政もいっぱい見逃しているのが現実。
でも裁判になると行政は完全にばっくれるし、裁判所もほとんど行政の味方。
今回もヘタすると民間だからここまで出てきたのかも知れない。

イーホームズの社長も少しはいいことをしたかも

賃貸マンションなんて隣の足音まで聞こえるよ。外観は凄く立派なのに、壁叩いたら空洞って感じの音するし、
断熱材なんて入ってないしね。
分譲でも凄いとこあるし、この会社の賃貸物件凄そう。

髪型も偽造って文春のタイトルには笑ったよ。

倒産したので、どうでもいいでしゅ

あ〜だ　こ〜だはもういいんだよ＃
賛否両論キリがない！
極論出すと本件無関与国民は、
公的資金反対なんだ！
四の五の言わずに、小嶋を殺れ！

ここでの名指しは村井を意味します。
かつてＯ−ＭＵのムライは右翼団体によって刺殺されたのを
覚えていらっしゃいますでしょうか？
そう、それはサブリミナル効果を装ったインドネシア紀行でもあります。
修行するぞ修行ずるぞ瞑想するぞ瞑想するぞ・・・
とまあ月日は流れ、天上天下唯我独尊と称された藤田東吾氏は
浅間山に逝くのである。
尚、このたびの不祥事を招いた営利団体（加トチャンケンちゃん）に対する
ご意見ご感想はこちらまで↓↑
http://www.co.いわおぜにげき

＞551
ほ〜らい

103％で購入費が帰ってくるということは、賃貸すれば数十万もするマンションに５年間無料で住んでたということでしょ？
更に今後も公的資金で無料マンションに住もうとする住民。。。。
どこまであつかましいんだろ。住民の居住費が全く減らないじゃん。
ローン云々あるから家賃は払えないとか言ってるけど、だったらヒューザーから返金され次第、家賃を返還しますとか言えよ。

でも、しかしＪＲ福知山線の激突したマンションの住民の方が耐久制度優れていて
全然良いなｗ

微震でアウトに３０年ローン等だぜ終わりだよ人生（カワイソス）

お前ら自分がその立場になったら泣き喚きそうな
奴ばっかだな。
偉そうなこと言いやがって貧乏サラリーマンが

貧乏で大変ご迷惑をおかけいたしておりますm(__)m

震度5で崩壊するって言われりゃもっと安くてもいいな。

いくらの収入があったらヒューザーのマンション買えるんだろ

＞556　お前ら自分がその立場になったら泣き喚きそうな奴ばっかだな。

公的資金投入是非論になると必ず反対派へこのような投げかけが出ます。
その立場にはならないから言ってるんだよ。
大手、財閥系なら同様の問題が起こったとしても自社補償により
建替えや買戻ししますと発表して終わり。
安物に手を出した見る目のなさ（売主を見る目も含めて）を
嘆きやがれ。

月15万ローン組める人w