ガーデンズコート武蔵小杉

グラスウール充填は記述が見当たらないので、恐らく無いのでは？
あれば存在をアピールするでしょう。

サウスレジデンス 203号室 FRタイプ 80.03m2 = 24.21坪 4650
坪単価192。

意外と安いですね。

今日、MRみて来ました。期待に反してちょっとがっかり。まあ、それなり
に設備、作りは悪くないでしょうけど、インパクトがね。それに価格。
坪単価は207で、プラウドより安いと説明があったけど。。面積広いから
しょうがないんでしょうけど。
それと田の字のオンパレード。間取りを選ぶ楽しみなんて全くなし。
あーあ期待していたただけに、がっかりです。
でも、ガーデンレジデンスを中心に、既に赤いばらが。。でも日照大丈夫
かしら。

>165
コンサバ見たんだよね?
あれでまだインパクト足りないですか。
そんな人いるかな。

＞１６６、１６７
　インパクト：予想していた以上のものがなかったという意味です。プラウドを
超えてほしかった。設備／仕様はあの周辺の物件と比べてみれば良いともちろん思って
いますよ。
コンサバ仕様：これは、良かったと思います。ただ、シルバー世代向けでしょうね。
間取り：メニュープランは豊富ですよね。ただ、やっぱり田の字ですよ。
ワイドスパン、センターインなんてものがあっても良かったのでは。
日照：日照検討図面見せてもらっています。大体、Ｆ，Ｉ，Ｇの３〜４階以上
ですね。イースト、ウエスト棟の影にならないのは。
ちょっと否定的に書いちゃいましたけど、プラウドを事故で見送っただけに、
この物件に期待しすぎた気持ちが強くて、ちょっと残念でした。

すみません、初歩的な質問なのかもしれませんがコンサバってなんですか？
シルバー世代でなければ関係ないものなんですか？

小杉・元住近辺の建設ラッシュは、
やっぱりプラウドの一人勝ちだったね
ガーデンズを待った方たち残念でした

やっぱり、自分が見た小杉、元住吉界隈では、■プラウド武蔵小杉(H17/3竣工)が一番良かった。

■アルス武蔵小杉(H16/3竣工)…敷地にゆったり建っているのは良いが、やっぱり南武線気になった
■シティハウス元住吉（H16/12竣工）…立地マズマズだが、何となく魅力薄い（外観の黒っぽいのと広めの間取りが無かったのがNG）
■パルミナード武蔵小杉（H16/12竣工）…立地良いのに営業が最低。会社の信頼感も？
■グランリビオ木月祇園町（H17/1竣工）…立地最高だったが、二重床でなかった点とか仕様がNG
■セレマークス武蔵小杉(H17/3竣工)…駅５分は魅力だが幹線道路と南武線に挟まれた排気ガスはやっぱりNG
■ピュアコンフォート元住吉(H17/3竣工)…プレーメン商店街は魅力だったが、尻手黒川ドウロに接近がNG
■レアリス元住吉(H17/10竣工)…場所は良いが間取り（狭い風呂）がNG
■ガーデンズコート武蔵小杉(H18/3竣工)…全体的に中途半端で間取りに魅力感じなかった

っぱりお客さんは正直だよね。決して安くないプラウド武蔵小杉だけが、竣工半年前の９月頃には既に完売。営業のパワーを差し引いても、価格に見合う価値とブランドを見出せたんだろうね。我が家のマンション探しはまだまだ続きます。野村不動産の回し者ではないがH17/10竣工予定の■プラウド武蔵中原に今は期待しています。南武線沿線はネックですが、駅徒歩５分で全３４戸のうち、２９戸に風呂窓有り。これは魅力です。

ガーデンズコートは東、西棟を中心に苦戦するのでは。。販売時期をどう分けてくるか
三井、住友の営業力に注目したいですね。武蔵小杉の供給過剰感が出る前に早く売り抜け
るか、これがこのマンションの明暗を分けると見ています。
このエリア、まだまだ、企業が手放すかもしれない、社宅が結構控えてますからね。

>>172
私はブラウド南向きは高くて断念しましたが、本物件なら
南向きに手が届きます。待ってよかったです。
仕様もプラウドに引けを取らない。むしろ上回っている部分もあります。

>>173
その通りだと思いますが、
本物件と同レベルの広い敷地で駅近の社宅って、もう無いでしょ。
個人的には、いつ出るか知れない企業の放出品を何年も待つほど
人生長くないと考えています。
景気もだんだんよくなってきます。(本日のＮＨＫ日曜討論)

>>169: 名前：165投稿日：2005/01/16(日) 11:57
>日照：日照検討図面見せてもらっています。
>大体、Ｆ，Ｉ，Ｇの３〜４階以上ですね。イースト、ウエスト棟の影にならないのは。

なんだ。認識してるわけね。それならなぜ、>>162 で、

> でも (ガーデンレジデンスの) 日照大丈夫かしら。

なんて書いたの？ よくわからないなあ。

>>172
172さんはよく研究されているようですが、
あなたが物件選びで重視したいポイントがよくわからないな〜。
これまで小杉・元住物件を集中的に検討してきて、今度は中原ですか？
なんか一貫性がないような。

いくら南向きとは言っても、他の棟に囲まれてしまっているガーデンレジデンスに
あれだけの価格の価値はあるのだろうか。

>>174
景気が良くなってくれば、金利も上がるよ。
変動なんかでローン組まないようにね

>>178
あるでしょう。あの赤薔薇の数からすれば(笑)
サウスは囲われていない分、＋４００ですし。

でも。。。サウスは提供公園や道路からの音がうるさそうだな。
イーストも自動車騒音。
ウエストがいいかな。静かで。西陽＋駅から遠いけど。

>180
日影図の存在も知らずに買う人も多いそうですしね。
見せてくれって言う人の方が珍しいそうです。

購入を検討している方は
「冬至（とうじ；一番、日が当たらなくなる時期）と春分秋分（平均）の日影図（にちえいず）を見せてください」
ってきちんと営業に言いましょう。

日陰になるという部屋を検討している場合、営業は見せたがらないと思うので言わない限り見せてもらえません。

>>180
400万円の差で、
見渡す限り共用廊下＆他人の寝室＆気持ち程度の空＆日照、
なんて住空間を選ぶんですかねぇ。
精神的に参りそう。特に専業主婦の奥様は。

>179

え、変動にしようと思ってたんですが、やっぱやばいですか？

>183
金利が5%に上がってもきちんと返済していけるようなプランであれば
ほぼ破綻リスクは回避できるだろう、と言われていますよね。

つまり、5%になっても返済できる余裕があるのであれば問題無し、
そうでなければ5%に上がった影響を受けないように今から長期固定で組んでおく。

「5%に上がる可能性なんてあるんですか!?」なんて質問は愚問だからしないでね。
「可能性」というのであれば当然ゼロでは無いし、
なるかならないか確定的な予想なんて出来る人は世の中に存在しない。
(それが出来るのであればすぐにお金持ちになれちゃいます)
なので、リスクはヘッジしておくに越したことは無い、と私は思ってます。
私の場合は、借入額と収入のバランスは、変動で組んで5%になっても問題ない程度なのですが、
それでも変動リスクはフトコロに与える影響がでかいので、全期間固定で借ります。
これは私の考えですので、あとはご自分で判断くださいね。

>182
400万だったら私も選ばないと思います。
1000万でも選ばないかな。

2000万違うなら考えるかも。
同じ2000万の差でも3500万と5500万でも選ばないかもしれないけど
4900万と6900万の差だったら我慢するかな。
でもやっぱりそんな我慢するくらいなら買わない。

>184

183です。
大変参考になりました。
ありがとうございました。

そろそろこのあたりで本格的に、購入を前向きに考えている方々による情報交換、といきませんか？

自分は事前説明会に行った結果、まずは選択肢から切り捨てず、もっと検討してみよう、という気になりました。
覚悟していたとはいえ、ローンである程度、頑張らざるを得ない価格設定でしたが。
（自分も、変動リスクを考慮して、>184さん同様、極力全期間固定でいこうと思ってます。）

セキュリティ・管理説明会の内容を、今から楽しみにしています。
構造もそうですが、これらもマンション生活の根幹を成す最重要ポイントですからね！

187殿

お考えに賛成です。

それでチョット、もってる情報を開示します。

周辺住人のごみが、本物件を取り囲むコンクリ板歩道の上に
置かれている箇所がある。西北角とか。所々に。
あの歩道、ごみ置き場にされているんですよ。
平日朝にうろうろするとわかりますよ。

知人から聞いたんだけど、ガスコンロのレンジ機能は、
片面焼き、水有りだそうです。
しかも、オプションでも交換不可。自分で用意するのも不可。だそうで。
とりあえず買って、後で自分で取り替えろ、ですって。
客をなめてるかも。

他にも情報入ったら書きます。

>188さん
情報ありがとうございます。

>周辺住人のごみが、本物件を取り囲むコンクリ板歩道の上に
>置かれている箇所がある。西北角とか。所々に。
>あの歩道、ごみ置き場にされているんですよ。

これは確かに、ちょっと引っかかりますね。
今まで考えたことのない点でした。
敷地の広いマンションには必ず付きまとう問題なのでしょうか……？

せめて、ごみ入れ用のケージに集めるようになっていればまだましかな、と思いますが
（ネコやカラスに食い荒らされて散らかされるのを防げる。
　もっとも、臭いはそうはいかないかもしれませんが）、
あの敷地周辺にはそういうものはないですし。

> ガスコンロのレンジ機能は、片面焼き、水有りだそうです。

この点については、個人的には目をつぶれそうです。許容範囲。
住戸内の設備などについては、慣れればいいし、その気になれば後から自分で変えることもできるので、
ある程度は犠牲にするのもやむなし、というのが自分のポリシーですので。

１００％満足のいくマンションは存在しないですから。

とはいえ、値段が高いんだから、もちっと頑張ってくれてもいいんでない？と言いたくもなりますが。
「全戸に窓防犯センサー付き（普通は１階だけであることが多い）」「設計＆建設・両性能評価書付き」と、
コストアップにつながっても仕方がない、と納得できるところもあるのですが。

> 他にも情報入ったら書きます。

どうもありがとうございます。
こちらも書き込むようにいたします。
１８８さんは、どちらの棟を希望されてますか？

>すみません、初歩的な質問なのかもしれませんがコンサバってなんですか？
>シルバー世代でなければ関係ないものなんですか？

初歩的って話じゃないでしょう...言葉を知らないだけ。
しかも、ここに書くってことは、ネットにアクセスできるんだから...
検索サイトとかオンライン辞書とかで調べてみりゃいいのに...宝の持ち腐れ。

>190
もちろん「コンサバ」で検索しましたが適当と思われる回答なのか
わからなかったために質問した次第です。

「コンサバ [conserva]
コンサバとは、コンサバティブ（conservative）の略で、保守的という
意味。政治の世界では、戦争大好きなアメリカの新保守主義派をネオコ
ン（neo conservative）と呼ぶ。」

>>190 は外した回答。
>>191 は >>175 を参照。

>>189 歩道のごみ置き場位置は、
ごみ回収後も緑色のネットが残っているので、
休日でも場所がわかります。

>192さん
>歩道のごみ置き場位置は、
>ごみ回収後も緑色のネットが残っているので、
>休日でも場所がわかります。

ありがとうございました。
次回MRに行った時、ついでに確認してみます。

いまいち盛り上がりませんね。なんでだろ？

それにしても安いですよね。
年収500−6００の世帯購入者が多いのがよくわかります。

>>195 真剣に検討している者が多い証拠だと思う。

>>194 真剣に検討している者が多い証拠だと思う。

>195
年収そんなに低い人が購入層なんでしょうか？
先週末はモデルルーム駐車場には、アウディー、フォルクスワーゲン、ベンツなど
高そうな外車がずらっと並んでいましたけど。
まるでどこぞやの病院の関係者用駐車場のようでした。

私も検討していましたが、南向きのあまりの値段の高さにびっくりしています。
我が家は年収１０００万くらいですが　厳しいです。モデルルームに来られている方の
年齢層も高そうに感じました。

私は近隣に住むものですが、195の人はただの煽りでしょう。
あんまり相手にしないほうが良いと思いますよ。

近隣のマンションに住む人間としても、あんまり安いマンション
ばっかり増えて欲しくないので、こちらのマンションは歓迎ですね。

>>200
年収1000でも厳しいとお嘆きの貴方、頭金は何割入れますか。

200ではありませんが、一般的によく言われている頭金2割とか3割で考えていたら厳しいですね。

今は高値で言ってますが、現実５００〜６００万は下がるのでは。それでも適正価格より高め。それは今井地区のプレミアム分。近くの野村のプラウドもそうだった。でもプラウドの方がブランドイメージ良くて、ガーデンズよりも仕様かなり上ですが。

>>204
> プラウドの方がブランドイメージ良くて、ガーデンズよりも仕様かなり上ですが。
これはまったくの誤り。
ブランドイメージは両物件とも同じ。
仕様は、プラウドが１００年コンクリ、サヤ管ヘッダ使用の点では上だが、
本物件も６０年コンクリで標準よりは上。壁厚も本物件が上。
何より敷地広さ、緑の多さ、南向き住戸の数はどうよ。

南武線からプラウド見えるようになったが、どうもペチャンコ。
５Ｆサッシのすぐ上がいきなり屋根になっている(わかるかな?) 残念。

204さんは良く出没するプラウド信者？
都内物件を見た後だったからかもしれないが結構普通と思ったぞ。安っぽいとまでは行かないかもしれんが。

プラウドの広告は、エントランスを入った中庭のイメージ図だった。
それが一番の売りということか？外観には自信が無いのか？

ちなみにガーデンズコートの広告は、南棟を南から見た絵。
これは普通ですな。

>>204
今は高値で言ってますが、現実５００〜６００万は下がるのでは。

ま、まじですか。
いつぞや夕刊紙で記者がマンション販売現場潜入レポートみたいなこと
やってて、３００引かせてバンザーイとか云ってたの読んだけど。
実際問題ある話なのでしょうか。

もっとも、人気のある部屋はなんだかんだ云っても売れちゃうんだろうね。

>>204　煽り？？　竣工一年先。今から値引くわけないじゃん。販売側も
ばかではない。それとも、新聞記事等に踊らされているしろーとさんかな？
今井仲地区の地価をよくみてみな。ここらの物件は割高ではない。
土地が高い。下丸子や、元住吉と一緒にしないこと。
あくまでもここの立地を気に入った人が買う。ここの土地を知らず、価格
だけでも見るなら、これから建つ駅前タワーか、コスモ、日本総合地所
でも買ったら？？こっちだったら、驚くほど値引きしてるよ。

>205　それは、Ｐの5Fのサッシュ高が２．３Mだから。最上階は特別だよーー。
一種中高層なんだから建物の高さは一緒。
順梁、ガラスバルコニ−でサッシュ２．３Ｍだったら最強。

>>何より敷地広さ、緑の多さ、南向き住戸の数はどうよ。

これも微妙。ガーデンズは、東、西の戸数減らしてでも、パークハウス元住
のようにすべきだった。中側の南棟の左右、3戸分くらいは、日影かかる。
これじゃ、南向きの意味ないよ。中側の棟のせいで、東西棟の廊下側
日照も死んでるとこ多いしね。
緑もいってるほどたいしたことない。植栽なんて、パンフ書いてあること
信用したらばか見るよ。

この物件の弱点は、２．４Ｍの天井高が物語っている。
部材高騰で、筐体に金かけられず。ボイドスラブつかって、重量軽くして
コンクリの強度落している。
ボイドスラブって本当は、１０Ｆだてくらいの大規模マンションが使って
いるものだよ。
結局これの煽りで、天井高が低くなっている。しかも、おりあげ天井
ある部屋まであるし・・・。モデルルーム、ダウンライドだよね。
あれって、ペンダントやシーリングにすると、天井の低さ目立つから
やってんじゃないかね。

いずれにしても、ここは土地が高い。しかも部材も高騰しているから
不動産やは大変。一生懸命、弱点を隠そうとしていまーーす。

>>210
>>205が言いたいのは、
Ｐが 「ペチャンコに見えてしまう」 のが残念という事では？
ハイサッシュかどうかは知らないが、
(私個人としては５Ｆ契約直前まで進んだので知っていたが)
とにかく結果としてペチャンコに見えてしまい残念だと。
外観の話をしているのだから。

>順梁、ガラスバルコニ−でサッシュ２．３Ｍだったら最強。
「最強」 というからには、更に南向きという条件を満たす必要があるのでは？
その点、Ｐの敷地形状では南向きは少なく、
最上階だけ大梁不要につきハイサッシュにしてみた、というのは
せめてもの悪あがきと言えなくも無い。

> 中側の南棟の左右、3戸分くらいは、日影かかる。
> これじゃ、南向きの意味ないよ。
その言い方はちとオーバー。階にもよるが。。。日影図みたのか?

> 一生懸命、弱点を隠そうとしていまーーす。
弱点を隠せる余地があるだけマシ。
Ｐの敷地形状では、少しでも仕様を落とし、それが評判になったら、
敷地形状の問題とで共倒れになる。