規定に達しましたのでPart3を立てました。
完売しましたが、引き続き情報交換・意見交換をしましょう。
コスモ東京ガーデンパークスってどうですか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40235/
コスモ東京ガーデンパークス [[[2]]]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40577/
[スレ作成日時]2005-10-09 15:40:00
規定に達しましたのでPart3を立てました。
完売しましたが、引き続き情報交換・意見交換をしましょう。
コスモ東京ガーデンパークスってどうですか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40235/
コスモ東京ガーデンパークス [[[2]]]
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[スレ作成日時]2005-10-09 15:40:00
タイルですが、うちもコントラストにしました。モデルルームでも波打ってましたよ。
今日行ってきました。
パッと見た目には大丈夫な感じでしたが、
細かく見ていくと壁紙が浮いてる所があったり、カウンターに傷が付いていたり、
なんと部屋の鍵がドアを閉めた状態で掛からないなんていう欠陥も見つかりました〜
サッシに少し歪みがあったり・・・一つ一つこれでもかって位よ〜く見ないと見落とすところでした。
うちは7〜8箇所見つかりました。
ま、気にする事もない程度の物もありましたが、一応全て言って修復してもらって、
また後日確認に行く事になりました。
内覧会なんて初めての経験でとてもつかれてしまいました〜
無事完成したわが家を見ることが出来て、内覧会も終わってホッとしています。
あとは最終確認をしっかりしていきたいと思います。
内覧会初日という事もあり、スタッフの対応が少し不慣れ!?な感じでした。
駐車場でやっていたオプション販売と引越し・生協・新聞等のブースは、
とても暗いし、もう少し考えたらよかったのにって思いました。
引越しの人に、引越し当日の事を色々聞いてみたら、
今日初めて現場に立ち入らせてもらえたみたいで、まだ全然どう進めるのか決まってないと言われました。
2〜3日で決定はするって言ってましたが・・・。
普通事前に現場を見て、内覧会で決定事項を案内できる様に準備しておくものじゃないんでしょうかねぇ。
初日はスタッフも知らないことがあったりで、準備不足を少し感じてしまいました。
夕闇に外灯が点ったマンションはとても綺麗ですね。
ライトアップされたウェルカムガーデンとホテルのロビーを思わせるエントランス、空高く暖色系の常夜灯に埋め尽くされた景色をみて、思わず妄想の世界に浸って立ち尽くしてしまいました(笑)
内覧会はまだ先ですが、ビバに行くついでに周囲を見てきました。
日が落ちてから行ったのですが、ライトアップされたエントランスとウエルカムガーデンの
予想を超える美しさにちょっとびっくりしました。
ここまで綺麗になるとは正直思っていなかったので、とても嬉しい誤算でした。
早く内覧会で中に入ってみたい〜;;
そういえばいくつか電気がついているお部屋がありましたね。
玄関と廊下の電気だと思いますが、暖色系の色でなかなか素敵でした。
みなさん遅くまでじっくり色々みてらっしゃるのだなぁ。
昨日内覧会に行って来ました。
私は1階を購入したのですが、同じく1階を購入した方で警備に疑問を持った方はいらっしゃいますか?
窓の開閉に警備を掛けた後に外出しようとすると、玄関からしか出られません。
(専用駐車場側に出ようとすると、警報が鳴ります。)
同じような疑問を持った方いれば、相談したいのですが・・・。
へ?サッシの外側に鍵掛けるシリンダーが無いの?
今日は内覧会無かったんですか?
本日内覧会に行ってきました。はじめて敷地内に入ることができ我が家となるであろう新居も
見てきました!
我が家は上層階なのですが眺め、日当たりとも申し分なく特にリビングに5メートル近く連続する
窓の開放感がなかなかでした。
SB棟ですが、高速の騒音を気にかけていましたが北側の部屋に関して窓をしめていればほとんど
音はしません。
南向きのリビングは窓を開け放っても全く高速の音はしませんでした。
ベランダにでても大きい道路が近くにないせいか音はほとんど気になりませんでした。
みなさんがおっしゃるようにエントランスから階段にかけてはちょっとしたシティホテルを
感じさせ、嬉しい誤算でした。エレベータの早さもまずまずの許容範囲で入居が楽しみになりました。
我が家は角住戸なのですがポーチが無駄(笑)に大きくてびっくりしました。
今日内覧会が終りました。
スタッフの方々はおそらくあちこちから集められたと見えて、一応、決め事はあるようなのですが、
不馴れさは否めませんでした。ただ、内覧に支障があるということではないですが、こちらがどんど
ん動かないとなかなか気を配ってもらうことはできません。
部屋で立ち合いをしてくださる方が、指摘事項を記入する用紙を持っていて、指摘した場所にテープ
を貼ったうえで、用紙に記入していきます。最後に指摘事項を記入し終えた用紙をコピーしていただ
きますが、私は、ビデカメを持っていって、逐一その箇所を写真に撮り、係りの方との立ち合いが終
ったあとビデオで撮影をしておきました。
我が家の場合、指摘事項は22ヶ所でした。主に、クロスの凸凹、切れ残り、浮き、床の染みという
ところです。
クロスはある程度は覚悟していたのですが、床の染みが結構多くて、ややうんざりしました。
あとは、玄関の大理石は表面をなでるとところどころ欠けているところがあって、これだけで6ヶ所
になってしまいました。
あとは良好でした。指摘事項を書く用紙が一枚ではおさまらず、二枚目にまで行ってしまいましたが、
最後まで嫌な顔を見せずに付き合っていただいた係りの方、ありがとうございました。
きちんと補修していただけるようお願いします。
あとビニール袋か何かを持って行かれたらよいかと思います。
ところどころゴミ、というか削りカスとか落ちていたりしますので、そのままにしてお
くのも忍びなく、私は、拾ってカバンにいれて、自宅に帰ってゴミ箱に捨てました(そ
んなに多くはありません)。
メジャーは用意していただいていますが、みなさん持参のようで、余っていました。た
だ、これを読んでみなさんが持って行かないと足らなくなると思います。
何人か書かれていますが、エントランスは想像よりは狭かったですが、想像よりは豪華
でした。
また、車寄せは思ったより狭く、植栽はまだ育ってませんが、想像より多い感じです。
入居したら、みんなでこのマンションを育てて行けたらよいと思います。
フローリングの染みじゃなくて木の節じゃないんですか?ワックスのムラとか。
先ほど述べた以外にも感想はやまほどあるのですが、まだこれからの内覧会の方
から感想を聞かせて欲しいとのリクエストもありましたので私の個人的な感想を
列挙させていただきます。
良かったところ
○一番明るいフローリングにしたが清潔感があり正解でした。
○ベランダの奥行きが広い、またベランダの床?がコンクリ剥き出しではなく
整形されていた。
○床暖房は同行者に好評でした。
○スポンジクッション入りフローリングが独特だが足に優しい感じ
○エントランスの雰囲気
○高速の騒音はあまり気にならなかった。
○自走式駐車場はまるでデパートの駐車場
○ビバホームが歩いて1分!の距離にありなんでも揃いそう。
○イズミヤ前の温泉施設が楽しみ。
(歩いてもものすごく近い)
悪かったところ
○インターフォンの操作盤や、照明スイッチ、エレベータのボタンなど全てが
低い位置に取り付けられていました。私の身長(約180cm)からすると若干不便
な位置ですがコスモのバリアフリーの考え方なのでしょう。
○廊下の幅が狭い。
○ベランダおよび廊下側のアルミフェンスは下に隙間があり子供がものを落として
しまいそうなので何らかの対策を早急に取る必要がある。
○当初2時間くらいは油?の臭い(TOPPANはじめ製本業者の臭いと思われる)
が気になりましたが午後からは気にならなくなりました。
(TOPPAN工場の煙突から煙が午後から消えていたことと関係あり?)
たぶん慣れたのでしょうね。
○エレベータ室内がせまいかも
こんなところでしょうか。
ちなみに私は2年前にもうこちらのマンションで決めており、優先枠での抽選を
して新居をGETしたので、首をながーくしてこの日を待っておりました。
内覧を終えた方々に質問です。
実際に、確認してみての出来はどんな印象ですか?
「まずます」なのか「こんなもん!」なのか、「まだまだ」なのか・・・。
今週末に内覧を控えているので、楽しみでもあり、こわごわでもあります。
また、これは持っていったほうがいいと思うものはありましたか?
エントランスは雰囲気がありましたね、想像よりよかったです。
自走式駐車場と建物は予想より離れていたので圧迫感は感じませんでした。
入居予定者さん、
269,272の書き込みにより、お部屋が特定されちゃいますね。
広い間取りで羨ましいです。
271さんへ 270です。
木目とかワックスのムラと違うか、一回一回、長谷工の人と確認しながら、チェックしてもらえました。
長谷工の方も「これは節の模様ですね」とか「これは表面の汚れですね」とか見ていました。
おそらく、フローリングに液状のものが落ちて、拭いたのですが、拭ききれていなくて、その上にワック
スがけをしてしまって落ちなくなっているもののようです(長谷工の方がその場で拭いてみるのですが、
落ちたものは指摘事項にはできず、長谷工の方も納得の上で指摘事項にしていただきました)。染みという
表現が誤解を招いてしまったようですね。
異臭は272さんの言うとおり、午前中は感じて、午後は感じなくなりました。はっきり臭いますが、私に
は許容範囲です。
キッチンスタジオなどの共用の部屋はスタッフの方の控え室になっていて、中を見ることができなく、やや
残念でした。
273さんへ 「価格にしては満足」というところでした。私は、小さな鏡に伸びる柄がついたものを持って
いきましたが、結構、役に立ちました。あとは、クロスの凸凹を探すのに私は素手で撫でましたが、薄い白手
袋でもすれば手が汚れないかもしれません。
内覧会を済ませました。
概ね良好な仕上がりだと思います。指摘したのは小さな汚れくらいでした。
ただ気になったところが台所と洗面台の蛇口です。
台所の蛇口と洗面台の蛇口はメーカーが違います。
両方とも蛇口を引き出せるようになっておりますが、台所の蛇口はどうも納まりが悪い。
これは中を見ると(下の扉を開けると)、洗面台の方はホースに重りが付いていて、台所の方は付いていません。(メーカーの仕様だと思いますが)
どうせなら洗面台に合わせて同じものが良かったです。
あと洗面台の方もたまにひっかかるので、よく見ると、白い水受けの位置によるもの(淵に重りがひっかかる)だったので、
だったので、少し左に移動してもらうよう依頼しました。
あとフロントの郵便受けはもっと大きいものが良かった...と思いましたがこんだけの世帯数だとしょうがないですかね。
昨日、内覧会へ行きました。
駐輪場のことが気になります。台の操作はかなり力作業(私は女性です)だと、1つしかない狭い出口に心配。
これから、毎朝、自転車出勤は無理?
モデルルームでキッチンの仕様について
http://live-shot.jp/kitchen/tokyo_garden/index_kitchen_sf70a2.html
に載っています
内覧会へ行きました。
受付のある出入口の壁に『COSMO TOKYO GARDEN PARKS(だったと思います)』と書かれた、
おしゃれなプレートがはめ込まれていましたが、
その周囲の壁が、赤土でも付いているのか、赤茶色に汚れている箇所が数箇所ありました。
また、エントランスに大きな鉢植えがあったと思うのですが、
その鉢植えを乗せている御影石のような漆黒の台に、靴跡がいくつもありました。
子供がいたずらでそこを歩いたというより、大人のサイズの靴跡でした。
1階の受付やエントランス付近には、大勢のリクコスや長谷工の方たちがいらっしゃったのに、
どなたもそういう汚れが気にならないのかと不思議に思いました。
我が家も指摘事項がいくつかあり、再度、マンションへ立会いに行くことになりましたので、
その時にまだ汚れているようなら綺麗にしていただくようお願いしようと思っています。
共用部分も、入居前に汚れていては、気分良くありませんから・・・。
エレベーターのドア、白かったですね。
あれもすぐに汚れが目立ちそうな気がします。
大勢の人が出入りする場所は、汚れの目立たない色にしていただきたかったと思いました。
内覧の日、気温が低くて寒かったらどうしよう?などと心配していましたが、
実際に行ってみたら、内覧の前に既に床暖房のスイッチを入れてくれていたようで、
家の中全体が暖まっていました。
数時間、チェックしたり採寸したりしているうちに、暑くなってきて床暖房のスイッチを止めたほどでした。
高速道路側の部屋は、日が当たらなくて薄暗いのではと、これまた心配だったのですが、
裸電球が付けられていたので、特別暗くもなく、ウォークインクローゼット内の電気も付き、
おかげで細部までチェックすることができました。
スリッパは一人に2足用意されていました。
1足は室内用、もう1足はバルコニー用でした。スリッパは持って行く必要はないですね。
「持って来れば良かった・・・」と思ったのは、ウェットティッシュ。
部屋の中は、誰かが拭き掃除をしてくれているわけではないので、
全体的に埃っぽいと言いますか、薄っすらと粉っぽく汚れている感じです。
チェックしたり採寸したりしているうちに、こちらの手が粉っぽくなってしまい、
ウェットティッシュが欲しくなりました。
ウェットティッシュは、あくまでも自分の手を拭うためのものとして持参してください。
部屋の汚れを自分で拭き取ろうとして、もしも上手く汚れが拭き取れず、汚れが広がったりしては
大変ですから。
先に書いていらっしゃる方も居られるようですが、内覧は初めのうち、長谷工の人も立ち合って
くれますので、気になる汚れは長谷工の人に拭き取ってもらいましょう。
長谷工の人が拭き取っても落ちそうにない汚れは「指摘事項」として、用紙に記入してくれますので。
内覧当日、部屋の中のトイレが使えないことは皆さんご存知だと思いますが、
1階に設けられたトイレは、男女兼用のものが1つだけでした。
ですので、内覧前に、あんまり大量に水分を摂ると、ちょっとツライかもしれませんね。
他にもトイレはあったのかな?
そういう説明もリクコスさんからは特になかったので、1階に一つあるだけだと思うのですが・・・。
「トイレが少ない」と、長谷工の人に文句を言っている年配のご婦人を見かけましたが、
デパートやオフィスビルのトイレではないのですから、我慢しなければ仕方がありませんよね。
きっと内覧に来ていた皆さん、それなりに我慢なさっていたと思うので。
下階の人は傷が多くて上階は傷が少ない感じですか?
そんなことって有り?
皆さん、結構、指摘事項少ないですね・・
うちは・・3枚になってしまいました。
まぁ、でも細かいことで、補修可能なことばかりですが。
クロスのスレ、釘頭、傷、フローリングのノリ汚れなどです。
一番気になったのは、たたみの日焼けなのですが、
気になったかたはいらっしゃいませんか?
うちは一応張り替えてくれとお願いしたのですが・・・
いくらいずれ日焼けするとはいえ、引渡し時に日焼けしているというのは嫌ですから・・・
全体的に、クリーニング不足を感じましたね。
再度、クリーニングをかけていただくようにもお願いしました。
281さんが、誰かが拭き掃除をしてくれてるわけでもないので・・とお書きになられてますが
通常、分譲だろうが賃貸だろうが、引渡し前にクリーニングして引き渡すものなんですよ。
コンセントの上に木屑がのっているのを発見したときは「おいおい」と思いました。
汚れを発見したら、下手に自分でふき取ろうとしないほうがいいかと思います。
汚れが広がっては面倒ですし、自分で掃除すべきことでもないですから・・
外回りでは・・・駐車場のアスファルト・・施工が悪いですね。
はっきりいって下手だと思います。
あんな駐車場いやだなあ・・・
植栽のドロがついているから余計にそう感じるのでしょうか?
内覧者用のトイレ・・2ケ所ありましたよ。
外から入れるトイレがひとつと、キッズルーム内にひとつ、計ふたつはありました。
傷・汚れは住んだらすぐにつくものだし、畳もすぐに日焼けすると思い、
うちは割り切って特に目立つ所以外は指摘はしませんでした。
それより、実際に建物を見て、これからここで生活するんだぁ・・・、
と想像をめぐらせて、楽しくなってきました。
採寸された方も多いと思いますが、玄関からソファ、ベットなどは
搬入できるでしょうか?
フラットの金利が上がってきましたね。
来月は、下がってくれる事を祈るばかりです。
【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】
↑の方のキャンセル判断は妥当だと思います。
それにしても、記載されているような状態で部内検査合格
そして購入予定者に見せる、その状態がこれじゃ、他の部屋も
同じような状態が懸念されますね。
そもそも、内覧会とはもういつでも入居できますよ、という
状態になり、そのうえで購入予定者に最終確認してもらう意味でしょう。
これじゃ、これから内覧会に行かれる方は、よほど心して見なければ
大変なことになりますね。
288さん、キャンセルするのはあなたの勝手です。
残念でしたね〜〜。。。あなたみたいな住人がいなくなってラッキーで〜す!!
>『ウチの仕様ではこれでOKなんです。強度もしっかり測定しています。これをまっすぐに直すことは可能ですが、強度が保てなくなります。』
どこの部分のことですか?良く見てみたいので教えてくれると助かります。
出来上がったものの強度ってどうやって計るんですか?
「外装の躯体」とはどういう意味なんでしょうかね。
よく考えてみてください。
自由記載できる掲示板に書くことが全て本当だと思えますか?
大切なのは自分で見て自分で考えて判断することだと思います。
他人が言うことを全て鵜呑みにしても仕方ないし、
こういう業界ですから嫌がらせもあるだろうし…
後ろ向きな議論をするよりも、もっと前向きにモノを考えていったほうが
良いと思います。
少なくとも、ガーデンパークスを購入した人が多数見ている掲示板なんですし。
いや、今までの書き込み読み直すと、嫌がらせばかりとは思えないので
少し心配です。
どこの掲示板でも、検討中〜契約、内覧が近づくと期待感。
入居後は失望やら揉め事と、どこも同じパターンです。
やはり、ここも現実を直視して、じっくり内覧することに
しなければならないなと。
汚かった・・・。
これ正直な感想です。ほこり、木くず、ワックス塗りの際に入ったと思われる髪の毛。
ワックス塗り忘れの箇所、クロス貼りが雑に仕上がってるところ。
和室は、入ると靴下が真っ白になりました。
40箇所に及ぶ補修箇所。
初めてのマンション購入なので、よくわかんないのですが内覧会ってあんな感じなんでしょうか?
しかし、お天気には恵まれましたねぇ。
一日中、ぽかぽかと暖かかったです。
288です。購入者の方も見ている掲示板に適切な発言ではなかったと思います。すいませんでした。
気を悪くされた方申し訳ありません。昨日の今日だったものでチョット興奮気味だったようです。
292様 場所はあえて詳しく書かないほうが良いみたいですね。ご質問の強度は施工会社さんが実験(?)しているみたいです。自分たちで調べたわけではありません。施工会社さん曰く強度は抜群みたいですよ。
指摘はあくまで素人の私個人の感覚です。初めての内覧会でしたので期待が大き過ぎたのでしょうね。
288さんは判断する勇気があって、うらやましいです。
ウチのカンダの上枠は、水平ではないので(弛んでいる)、如何する?と聞いたところ、勘弁してください。と言われました。
キチン側のサッシが曲がったし、さびがありました。取替えって欲しいと言ったところ、アルミだから簡単に直せると言われました。
それでも、此処までやってきたので、しょうがないと私は思っています。
291番さんの発言は、自律して欲しい。
我が家も本日内覧会でした。私も初めてだったので、どこまで指摘してよいか正直迷いましたが、
扉の打痕や壁・床の傷などについては厳しくチェックしました。
検査後も様々な業者さんが何度も立ち入っているので、機材などの搬入時に傷つくことがあるのだとか。
長谷工さんいわく、“最近の技術ではかなり目立たなくなるので基本的には修復対応”
とのことでしたが、どこまで直るのかがちょっと心配です。
もっとも引越しのときにも傷がつくリスクはあるのであまり神経質にもなりたくないのですが・・・
ちなみにチェックシートは2枚でした。
それとひとつだけ気になった点があります。
我が家はW棟なのですが、EVから長い廊下を歩いて部屋へ向かう途中になんだか気分が悪くなった点です。
もともと雨水を流すために外側に向けて斜めに傾いているようなのですが、
廊下が波打っているようにも見え、三半規管に影響が出て平衡感覚がなくなったのかな?と感じました。
あくまでも個人的な感想ですし大事にする気はないですが、大型の建物だと軋みが出るものなのでしょうかね?
それ以外は概ね期待通り、いやそれ以上でした。
入居までいろいろ忙しい日々が続きますが、楽しみですね!!
297さんへ
288で「躯体のほうは施工不良と判断しました」と書いたのが、どうして「施工会社さん曰く
強度は抜群みたいですよ」と変化したのですか?「施工不良」と判断してから、「強度は抜群」
との判断にはどういう要因があったのかお聞かせください。
もう一点、同じマンションを購入する者として、躯体という看過しがたい問題があるのであれば、
お互いに情報を交換して、必要があれば協力しようという気にはならないのですか?
298さんへ
あなたの話しは信用できません。私も相当箇所指摘しましたが、ひとつとして「勘弁してくださ
い」とか「自分で直せる」という類の発言はありませんでした。
大小にかかわらず、すべて「直します」と言われました。
売れ残りを抱えた近隣マンションの営業マンの書き込みかどうかは、ここの契約者として自己責
任で判断しますが。
色々な意見が出てきましたね。
キャンセルすると言う人がいましたが・・・
頭金はどうなるのですか?もどってくるのかな?
この時点でキャンセルはどのような手続きをするのですか?
3年探してようやく見つけた物件だから、
私はどこかで多分妥協しちゃうんだろうなぁ。
まぁ、マイナスな意見もありましたが、
私は内覧会が楽しみです。
細かい傷がそんなに気にするようだったらマンションなんて買わないほうが良いと思う。一戸建てか、賃貸で我慢した方が良いと思う。
あと躯体の歪みが本当に構造体に致命的なぐらいに酷いものなのか調べてみたのですか?
長距離の廊下では波うってるのは当然だと思うのですがどの位酷いのか具体的に教えてください。
300さんへ:わたしは298です。信用できないのは、あなたの理解力に問題があると思います。
簡単に直れます(取替えではなく、業者は手直しする)と、自分で直せる(買主が自分で直し)とは、別な問題ですね、日本語を勉強しましょう。
勘弁して欲しいと言われたのも信じなかったら、担当者の名前まで挙げて欲しいの事でしょうか?
みなさんは素人ですから、打痕や壁・床の傷について目を厳しくしていますか、建築の角度から見ると、それは問題ではないとも言えるぐらいの事です。
床や構造物の水平、直垂、歪みが、業者にとって、直すのは大変手間掛かることです。実質、それは本当の”問題”です。それに触れると業者の対応変わるのも試してみてください。
私にとっては、このマンションを大きいな買い物ですので、慎重に考え、丁寧に直して貰いたいものです。
確かに、マンション自体も、部屋もきれいとはいいがたいものでした。
が、実際の物件をみれて、これからの楽しさが増えました。
天気もよく、とても気持ちよかったです。
長谷工の方自ら探して、汚い箇所などは、、今後の対応や、
その場できれいにしていただけました。
あー早く入居したいです。。。。。
内覧会に行きました。天候も良かったせいか、日当たりの良さには感動しました。
細かい傷や汚れ等、20箇所ほど指摘しましたが、とても良く対応していただきました。
個人的には大満足でした。これから内覧会に行く方、人それぞれですが、
基本的には楽しいものですよ!
内覧された方は、もう少し有意義な情報を提供してくださいな。
個人的感情をぶちまけるのは、道端にゲロを吐く行為に等しいですよ。
(公衆の面前で見苦しい)
288さん
躯体の施工不良と判断されるからには、一応の専門知識を持った方と推察いたします。
一般の素人では判断が難しいですから。
そうであれば、ご自身だけキャンセルをされて良しとはせずに、具体的に何処の箇所が
どのように施工不良なのか、我々素人にもわかるよう、ご説明いただけないでしょうか?
それがこのような掲示板の存在意義かと思います。
303さん
やはり長い廊下で波打つのは普通のことなんですね。。。
私はマンションに住むのも初めてですし、
建築について知識も少ないのでそういう認識は持っていませんでした。
少々驚きではありますが、致命的なものでないのであれば気にすることもなさそうですね。
またどのくらい酷いかというのは、
具体的にどの箇所が何度傾いているといったものがあるわけではなく、あくまでも主観的なものです。
肉眼で見て床が歪んでるのかな?と感じ、また歩いていてまっすぐ歩けていないような感覚に見舞われた程度です。
もっとも棟毎が直線で結ばれている訳ではないので、まっすぐ歩けないのは当たり前なのですが・・・
すみません、皆さんの不安を煽るつもりもないので、このへんでやめときます。
300・308様
288→297です。
自分だけがいい思いを・・・なんて思ってはいませんが、書き込まなくても書き込んでも攻められるようなので具体的には言い辛いです。正直怖くなってしまいました。
一部屋の私の個人的な考えですのでご容赦ください。
逃げるようで申し訳ありませんが、管理人様に288の発言を削除してもらうようにお願いしましたので、どうかここまででお許しください。
不特定多数が見るであろう掲示板でキャンセル発言はいただけないですよね。反省しています。
310さんへ 300です。
掲示板ですので、荒らして楽しんだり、他社の方が書き込むこともありますので、つっこんだやりとりは禁物でした。
反省しております。
重い問題は、結局、リクコスさんなどに直接確認しなければ、解決とはなりませんので、掲示板は掲示板なりに利用しなければなりませんね。
入居後も、あまり煩型にならないよう私自身、節度をもつよう自省して心がけます。