長谷工長谷工携帯：http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/takanedai/index.asp
ヴィークステージ検討版：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301156/
ヴィークステージ住民版：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341435/
＜全体概要＞
所在地：千葉県船橋市高根台3-1-12
交通：新京成線高根公団駅徒歩10分
総戸数：262戸
間取り：2LDK+2S～4LDK、67.17～82.57m2
価格：1900～3500万円台（最多2500万円台）予定
入居：2015年3月下旬予定
売主・管理：清水総合開発
売主・設計・施工：長谷工コーポレーション
[スレ作成日時]2013-12-25 19:48:17
かっこいいといえば、2都心の低層マンションとかいいよね。
このモデルルームで、疑問に思ったのは、洋室でも布団押入だったこと。
対象が布団好き向けなのは間違いない。
玄関の部屋は荷物部屋だな。
八千代も高根台もどっちも不便。高根台は通勤もきつい。
八千代は通勤はまだしも、車で遊びに行くといつも渋滞。
裏道あるとか住民は言うんだろうけど、使っても幕張や船橋方面には時間かかるし、高速のインターも遠い。
かといって、八千代だけでは遊ぶとこないし、ショッピングもスーパーくらいしかない。
最近は、布団収納できるクローゼット多いですよね。
プラウドなんかもそうでしたよ。
客布団を用意する家も多いからといわれました。
子どもが小さいうちは、ベッドは危険なので、布団といい家も多いですよね。
購入を検討中で、メリット、デメリットを自分なりにまとめてみました。
メリット
・価格的に他の物件に比べ割安感があること
・消費税増税後は価格が前回増税時のように値下がりするかと思いきや、震災、オ
ンピックにより値上がり懸念があること
・首都圏への通勤がやや大変な代わりに周辺環境は申し分ないこと
（道路は整備されており、津田沼へも簡単に出られる）
・駐車場が無料で、しかも平置きなので将来の管理費上昇の懸念が少ないこと
・床暖房、食洗機は標準ではないが、他に必要なものは大体着いている
・再開発中であり、病院など公共インフラも整いつつある
・ＵＲも開発に携わっているので、少し安心
デメリット
・支線沿いであり、ブランドイメージは皆無
・むしろ団地イメージはマイナスかも
・駅からそれなりに歩く
・将来の売却、賃貸を考えた場合には難しいかも。
・資産価値としては高くない
上記のメリット、デメリットを自分なりに考えてみると、永住目的の子育て世代には、良物件だと思いますが、どうですか？
家にお金をかけすぎて教育資金や老後資金がなくなるのはイヤなので、この物件くらいの価格なら手が届きそうです。。
みなさんの考える他のメリット、デメリットを教えてもらえると嬉しいです。
メリットに書いてあることって、でめりっとじゃないですか?
高根台周辺と比べて割安感は全くありません。他エリアから見ると、むしろコスパ悪いと感じます。
震災、オリンピックはここの価格に全く影響しません。特にオリンピックは無関係すぎて笑えます。
首都圏への通勤は大変は分かりますが、周辺環境は田舎相応かと。
再開発してるといっても、とても小規模。何の価値も上がりません。
うちは教員と公務員の夫婦で、県内の勤務なので、新京成でも問題ないので、ここを検討しています。
マンション希望ですが、再開発の新船橋、津田沼、マンションの多い西船橋は、小学校の学級数が増えすぎて問題になっています。
ここは通学路は安全だし、今、0歳くらいの子たちには、ちょうどよい学級数になると思います。
華やかさはないけど、子育てには安心感があっていいですね。
もう少し広い間取りがあればよかったです。
ヴィークステージの4LDK買えばよかったです。
だけど、ここの小学校の学区は残念ながら良くないよ。通学は安全でも学校がいまいちでは意味ないですよね。
中学生も良くないし、私学に行くにしても周りにまともな塾も学校ないし。小学校低学年までですかね、子供にとって環境がいいのは。
セキュリティの点から、一戸建ては避けたいので、マンションでオススメがあったら教えて頂きたいです。
訪問販売や不審者が玄関前まで来ることができるのが怖くて…
放火も心配だし。
高根公団から歩いてみましたが、子連れで15分位かかりました。なだらかな坂がありますね。べビーカーで荷物多いと押すのツラいかな。マンション前は自転車と分離されてて安全だったけど、ビッグAの周辺はスピード出した自転車が多くてちょっと危なかったです。
安いから見に来てる。という方も勿論いらっしゃるでしょうが、必要のない設備は最初から備わっていない方が、管理費も安く済みますし自分好みにカスタマイズ出来ると思います。
基本が安価な分、そちらにお金を使う事も出来ますしね。
入学式辺りには、多くのご家族連れを見かけ微笑ましい限りでした。
ずいぶん居住者の入れ替わりがあったんだな、と実感しました。
これから先も多くの居住者が入って来るでしょうし、近隣ながら高根台の成長を感じております。
あるでしょ。塾だって、美味しい三角稲荷だって、新鮮で安い野菜だってみんな南側だよ。
それに住宅地のグレードだって、こっちがわよりはるかに高いんだけどね。
だけど道がひどい。
こっちは団地のところだけ歩道がしっかりしている。
いままでは古色蒼然としていたしね。
あと、うまい肴でお酒を呑めるところも多い。
女子会やっても大丈夫だぞ。
フラミンゴやっているかな？
結構旨い洋食を食べさせていた。街の食堂という感じだが。
南側はしなびて見えるが、けっこう良い商店街だよ。
私もただ、寂れてるだけと思っていた南側のいい情報が聞けて嬉しいです。
なるべく子どもだけで行かせないようにすれば大丈夫かな？
まあ、小学校のうちはきっと、学区内だけで遊べとかいう決まりがありますよね。
怪獣公園は芝生があっていいし、そこの歩道もかなりきれいでした。
昨日モデルルームへ行ったところ、結構たくさんバラの花が付いてましたね。
買いやすい価格のところは大体うまってきていたので、焦ります。。
南向きの棟を検討中ですが、ゴールデンウィーク前くらいから募集始めたみたいなのに、もう結構…
消費税上がったばかりで買い控える方が多いかと思いきや早く売れててびっくりです
公式HP見ると同じヴィークでも、
三茶や小金井、世田谷とは、装備が随分違うね。
やっぱり高根公団相場に合わせてるってとこか。
賑やかなショッピングセンターが来たらいいなぁ。
再開発が、北習志野とつながるといいね。
いや リアル北習志野住民が 再開発をのぞんでいる。
サンプル２だけど。
北習志野駅前にある巨大な団地がかわれば イメージも随分かわると思うし。
高根台６，７丁目（公団が開発した地域ではないゴミゴミしたところ）は もともとは習志野台だった。
ここの学区である高根台第二小学校の道をはさんだ地域は習志野台2丁目。
（高根台5丁目の隣は習志野台2丁目）
習志野台2丁目の最寄駅は北習志野駅だと思う。
北習志野と高根台はつながってるといってよいと思う。
駅前に商業施設の計画があるんですっ!
（小声で）まだ決まってないけどと、
一生懸命宣伝されたので、期待したわけです。
北習志野に自転車でって宣伝している割には、歩道狭いよと、
見に行って思ったので、今後広がらないかと、
30年前は、高根に大型総合病院が来て、4千万円の戸建が分譲されるとは
思っても見ませんでした。
>247
駅前の商業施設は、ampmのあったあたり一帯の事かな？
エポカに入っているお店と競合しないようなお店しか入らないらしいですよ。
私としては パン屋やリブレ京成以外のスーパーに来て欲しいけど。。どちらも「競合」してしまいます。
第三小と徳州会の間の団地も立ち退きが済んで、ここも商業施設になるようです。こちらも競合しないようなお店なのかな？
スーパーで近場にないようなお店（リブレ京成、イオン、マルエツ、ビッグA、西友以外のお店）が来るといいんだけど。
地味にチェーンのヨークマートでも、以前金杉台団地にあったエコ・ピアでも。
間違ってもショッピングセンターは無いですね。
もちろん住民は望みませんし、出店側もわかってるでしょ。
続き
歩道は、確かにエビス通り商店街を自転車で走るのはこわいですね。
以前、ユアースポーツ近くのローソンの向いあたりで、いきなりおじいさんの乗った自転車が車道側に倒れてきて驚いた事があります。
赤信号で止まっていたので 轢かずに済みましたが。
でも あそこはあれ以上は広がらないですね。右折レーンをなくしてまで歩道を広げるというのはありえないし。
社宅からすると、なんでも高いが、
この辺で新築にしては、手頃かな。
金額はいいけど、設備が残念だね。
ディスポーザいらないから、壁厚を200ｍｍと
二重床、天井にして欲しかったなー。
壁、床、天井よりも、目で見てわかりやすいディスポーザーになるのもわかりますね。
個人的にはディスポーザーを使ったことが無いので、いらないと言えますが、
慣れてしまった人には手放せない設備のようですね。
購入を考えています。
7月開院予定の病院について、
救急車の音はどうですかね？
物件南側の道路が救急車の通り道になりそうですよね。
今現在の救急の受け入れ状況も3000件を超えているようですし。
まだ開院前なのでなんとも言えませんが…
すこし心配です…
今、成田街道のすぐ近くに住んでいますが、救急車はもちろんパトカーに消防車に航空機に…自転車に乗って叫ぶ人まで…ありとあらゆる騒音が聞こえます。もちろん防音しています。それでも通過して聞こえる音より、高根台の方が良い気がします…。
ヴィークステージに住んでいます。
うちも、道路の騒音を気にしていましたが、全然気になりませんよ。
車の音はほとんど聞こえません。
救急車の音は聞こえますが、気になりません。
複層ガラスだからですかね？
小さな子どもも多いけど、それも気になりませんし。
うちは子どもが癇癪を起こした時に、近所に謝りに行きましたが、聞こえなかったみたいです。
結露にもなりにくく、たいして期待していなかった複層ガラスの効果にびっくりです。
ただ、窓を開けていると車の音は気になります。
救急車のサイレンは仕方ないよ。車に緊急車両が通るということを知らせるためでもあるから。
徳洲会はいつでも受け入れてくれる地域の病院として信頼されているのだから
そういうものが近くにあれば、家族にとっても幸せで安心。
病人のたらいまわしが問題になるのだから。
近くにいつでも診療してくれる病院と騒音を天秤にかけてみれば良い。
それよりこの地区の問題はまだまだ公団の賃貸が多いというところ。
新しくなった棟も賃貸。これから開発するところは民間に払い下げて分譲にしたほうが良い
今までの街の経緯ですよ。
公団がこちら側は賃貸棟だったので、住民が入れ替わって年をへてきました。
大部分の住民は住宅を買ってでていきましたが、長い年月にはそれ以外の住民は老齢化して
街も老齢化していきました。
５０年以上も手をつけられなかったわけです。
分譲ならば、大規模修繕くりかえしたり自分の財産ですので価値を維持しようと
していきます。街が生きていくのです。
ようするに
新生 高根「公団」
再生 高根「公団」
なんだよ。それではだめって言ってる訳。
同じ公団でも分譲の戸建てのテラスハウスは建て替えて、立派な戸建てに
なっている。
公団は公団だから。賃貸が多いのは仕方ない。それを分かっててて買うんだから文句言わない方がいい。そのぶん激安でマンション買えるんだから。マンション買うとこではないと思うけど...
検討中です。
自転車が一家庭２台で二段の立体ですよね。ちょっと不便。
重要事項説明書を見せてもらったところ、チャイルドシートタイプがついている自転車は下段にしか置けない…のはわかりますが、チャイルドシートが前に付いているものは、下段にも置けないとありました。
子ども２人乗せる自転車どーすんの？結構そういう自転車所持の人多いと思うけど。
それとも、前カゴのとこが幼児座席になってるのは、チャイルドシートでなく、カゴと解釈して良いのか(笑)サドルに直接つける前座席がダメって意味にとりたい。
皆知らない（ふり？）で置いちゃって隣の自転車傷つけてトラブル～とかありそ。心配したらきりないけど。
ま、確認かね。
４丁目は ４階建ての分譲と、２戸で一つの建物のテラスハウスと、旧公団分譲地だけど、
４階建て分譲で新しくなったのはヴィークステージ前の２棟のみ。
分譲地はまあまあ新しい家と入れ替わっている感じがあるけれど、テラスハウスの方は ２戸のうちの１つのみを解体しなければならなく、それがコンクリート造であるため解体費用が高額である事、（＋数戸に１つの汚水升の事）等で、普通の土地売買とは違った敷居の高さがあると思う。
道路を広げたりといった事は 賃貸が主の方がしやすいから、むしろ賃貸を多く残す方が後の再開発はやりやすいと思う。
北習志野駅前の公団団地は、駅に近いエリアが分譲だから再開発しにくいという事もあるかもしれない。
「歩道せまいよ」と指摘されていた北習志野駅へ通じる道路も、習志野台２丁目（旧公団分譲地）と習志野台１丁目（公団と関係しない）にはさまれた道路で、あれ以上広げようにもなかなか難しいだろうし。
ディライトは残り5戸程度で、グリーンは9割程度、ブライトは7割といったところでした。ペース的にはかなり順調だと思います。契約にいきましたが、他にも契約者が複数いましたし、来場者がかなり多く、人気の部屋や安めの部屋からどんどん埋まっている感じでした。
>道路も広いし。
高根台団地から習志野台団地にかけての旧公団開発エリア、更にUR開発の船橋日大前方面、もうちょっと足を延ばして八千代緑が丘位まで「だけ」を移動する分には
道路事情は比較的良いと感じられますが、そのエリアを外れた場所の道路は結構ひどいです。（特に船橋市内）
例えば京葉道路に出ようと思うと 花輪インターに向かう事になりますが、そこまでの道は？
習志野台団地をぬけた先の成田街道や実籾街道は？
この時期 緑が丘も、例えば京成バラ園に行こうとすると、その横の道はかなりの渋滞です。
学区内で遊ぶ子供達にとっては、道路や公園（愛称の付いた公園がいろいろある）が整備されていて、過ごしやすいと思います。
マンションの駐車場が無料というのはすごいですね。
平置きなので機械式に比べてメンテナンス費用がかからないのはわかりますが、
262台もあるので僅かずつでも徴収しておけば安心なのに・・・と感じてしまいました。
駐輪場に関しては何の記述もありませんが2台まで持てるんですね。
＞275さん
聞いてみたところ、前カゴが幼児座席の物は、おそらくカゴと解釈して良いとのことでした。もちろん、頭の支えや足置きを収納するのが条件。しかし、詳細は確認にしばらくかかる？とのことでまた「たぶん大丈夫だけど、絶対いいとは言えない」とおっしゃってました。
前後にチャイルドシートがあるのがダメという解釈ではなく、大きさ重さにに制限があるので、重要事項説明書に書いてあってサイズと重量の条件を満たすかが建設者側として一番大事みたいです。なので、電動自転車だと重量で引っかかる可能性はあるとか。
ここまで詳しく見てから自転車のせる人どれだけいるんでしょうか…。
２台というのも、今はいいけど子どもが中高生になったら不便かなと思ってます。３台目は抽選ですしね。
自転車の置ける台数が２台までというのも最初のうちは良いですが、
家族が増えていくと、子供も自転車に乗りたがります。その時が困ったものですのね。
子供が二人いたら、そこまでですから。
それから、自転車にも制限があるのもちょっとねぇ。
マンションも場所的な問題もありますけどね。
そうですね。ここは自転車は将来的に家族分必要になりますよ。
ご主人駅までの通勤用、奥さんがスーパーに行くため。子供が通学で電車使うようになったら
必ず必要。
そういう場所ですから善処必要ですね。
駐車場が100％で無料なので、有効に活用したいですね。
ここは、ファミリー層が集中しそうですね。
価格も手頃ですし。住戸数が多めでファミリー向け。
ペットも大丈夫なので賑やかになりそうですね。
自転車は、駐輪場以外にも停める人がでてきそう。
私がネックになってるのも自転車置き場が人数分確保できないことです。
子供が大きくなったら、自転車は使うと思いますし、駅までの距離もありそう・・・
旦那の出勤にも使うとしたら、最低でも３台は欲しいかな？
すれ違いで恐縮ですが、西側に駅直結風のところが
ありましたん。
それか魚次近辺などの格安分譲とか。
一丁目とかもありましたん。余裕の3000万円と高価でしたが。
北習志野は築浅は高いかと思うと、
急に古くなるし。難しいので考え中。
新聞広告入っていましたねー。
1900万からと強調していました。
棟内モデルルームを見てから買いたいですが、そのころには
いい部屋は無いのですよね。うーん。ギャンブル。
修繕費が30年後も安いですよね。
驚きました。
平置き駐車場である要因が大きいと思います。
駐車場無料で管理費・修繕費等諸費用の支払いが月々2万前後なので、安い。
10年～15年でローン完済できるかと思うと魅力的。
都内勤務なので確かにアクセスは悪いですが、子供の通う小学校までが視界の開けた1本道なので安心です。
色々と賛否両論ありますが、うちはこの物件にしようと思います。
隣の竣工済みを拝見しました。
街並みは良くて住みやすそうですね。駐車場も良いし。
ただ、建物や設備など非常に安っぽいのが残念です。エントランスに風除室がなく質素な入り口だし、廊下側は吹き付け塗装で、廊下も一直線の団地廊下。窓もルーバルでなく鉄格子。うーん。
鉄格子がね。ちょっと監獄連想しちゃう。
内廊下でないから、雨吹き込んだら、新聞取るの、大変そうだ。
どうなんだろう。
バスが使えるよね。目の前バス停だったし。
北習志野駅まで出れば、新津田沼の行列に
参加しなくてもよしだな。遠いかな。
一応勤続12年だからか、仮審査はあっという間に通った。
子供の小学校と団地取り壊しとコミュニティ考えたら、
ここが浮かんだ。
築45年の団地から引越しだから、
次は少しいいところと思ってるんだけど。
身分不釣り合いかなぁ。
同じような北習志野団地は、最低でも家賃6万でしたし。
一千万以下の分譲買ったらかえって高く付きそうですし。
下手な中古買うなら、リセールバリューとか考えると
新築かなぁ、なんて。
甘いかなぁ。
いや、無理しすぎですよ。
1900万円のマンションで、おそらく上物の建設費はよそより削って1000万ちょっと。
新築は2割りくらいの利益が乗っていて、売りに出すとその分が下がるので、
買った時点でオーバーローン（いざというときに売っても借金だけが残る）。
ましてやここは地域的にも衰退傾向で地価も安いし、もうマンションとしては間違いなく最底辺クラスです。
リセールバリューや将来の建て替えは考えたら買えないと思います。
リセールバリューを考えたら、一般的には値落ちの少ない中古のほうがマシです。
もちろん、この地域の物件は値落ちが激しいのですが、
それを拾ったほうがよくないですか？
いや、無理しすぎですよ。
1900万円のマンションで、おそらく上物の建設費はよそより削って1000万ちょっと。
新築は2割りくらいの利益が乗っていて、売りに出すとその分が下がるので、
買った時点でオーバーローン（いざというときに売っても借金だけが残る）。
ましてやここは地域的にも衰退傾向で地価も安いし、もうマンションとしては間違いなく最底辺クラスです。
リセールバリューや将来の建て替えは考えたら買えないと思います。
リセールバリューを考えたら、一般的には値落ちの少ない中古のほうがマシです。
もちろん、この地域の物件は値落ちが激しいのですが、
それを拾ったほうがよくないですか？
>314
私は312さんじゃないけど、
この地域の中古でも ここより安いのは難しくない？
そもそもマンション自体が少ない。
例えば 道路反対側のレクセルマンション高根台
https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_funabashi/nc_83527220/
リフォーム済みとはいえ、2001年12月築で3LDK2480万円（最上階）
築年数をみなければ レクセルマンションの方が良さそうだけど。
（南側は道路と公園、地域は第1種低層住宅で建蔽率40％容積率80%の戸建が基本で見晴らしがよい）
金額だけでいくと、レクセルマンションの横の高根台団地3階1964年5月築 3Kで550万っていうのがちょっと前あったけど、
さすがに古すぎるし もろに公団団地。
道路が整備されているとそれだけで、新京成沿線でも高めになりがちだからマンションだと割高に感じてしまう。
線路の反対側の方が安いと思う。
芝山周辺なんかの中古もありそうだけど？金杉まで行くと さすがに駅から遠すぎ？
皆様ご意見ありがとうございます。
値段で見ると、金杉や増富、松が丘の奥地などは魅力的です。
しかし、都心への通勤や学校やコミュニティを考えると対象からは。。。
同じ場所で、13年落ちでも新築と同じ値段というのは、何とも。
間取りと広さですかね。バルコニー入れたら100平米ですね。
一般的な間取りの当マンションとは違い
レクセルは価値があるということですね。
資金的に無理があるので今のうちに資金を貯めて
価格が下落した中古物件を買ったほうががトータルコストが安く済むのではないかということです。
幸いというかなんというか、このあたりの住宅供給はすでにだぶつき始めているので
将来にわたって不動産価格は弱含むでしょう。
リセールバリューなんてはじめからないも同然ですが、安いところを拾って永住するなら
まだ望みはあるのではないかということです。
なお私見ですが公団分譲の中古については建て替えが困難な地域なので
お勧めできません。
レクセルに知人がいるけれど結構良いマンションだし売り出し物件価格も結構したと思うよ。
３０００万台。天井が高くて内装にも良いものつかっている。
公団賃貸の人がかなり横滑りで購入したと記憶している。
あのころいくつかのマンションできて公団の人間の需要を吸収した。
金杉あたりは船橋駅にダイレクトでバス便でいけるから都内通勤には便利。
バスが結構ある。
パークスクエアっってどこですか？
このヴィークも、公団賃貸から移る住人は多いんですかね。
私は違いますが、販売会社の人は教えてくれなかったなぁ。
貸主の方には申し訳ないですが、賃貸を探している時、
同仕様と思われる隣のヴィークの賃貸物件を見る機会がありました。
その時は専用部分の安物感が大きく、この物件に毎月16万円かと、
相場より高い印象を受けました。
その後、ここのモデルルームに行ったところ、
いかにモデルルームが魅力的に作られているのかわかりましたよ。
1900万の部屋一つしかないってズルイっす。笑。
パークスクエアはヴィークスクエア船橋高根台のマンションにある4棟のうちの1棟です。
営業さんが、パークスクエアは隣にマンションが建ったら日当たりが悪くなる可能性があるとおっしゃっていたので、てっきり安くなると思ってました。
細い道の先にマンションが建ったら日当たり悪いなと。
でも憶測に過ぎませんね。
失礼しました。
マンションの建設費用は、上物だけで2000万円（ただし利益含む）と言われてますから、1900万円というのは土地を考えるとタダみたいなもんですよ。
新築では、もうそれ以上安くなりようがないですよ。
高根公団という場所自体がマンション立地の限界点でしょう。
私は東向きのグリーンスクエア1階が値段安くて庭付きでしたので、検討しました。
でも今は契約済になっていたような。
資料によると、2480万で、2階が2380万と2番目に安かった。
結論は、専用駐車駐輪場付きで、庭の仕切りがルーバーなら、欲しかったです。
粗い目のメッシュフェンスと聞きましたので、残念な感じでした。
ポストと、自転車置場も遠いですしね。
西側のパークスクエアは、夜型な人には、朝寝出来て、
値段も安く。駐輪場も、ポストも近いので良さそう。
確かに、土地だけみてると
高根木戸徒歩12分高根台4丁目（坪65万）
http://www.homes.co.jp/tochi/b-1040030007701/
とか、
建売でも4180万、3980万の2戸
http://www.hinokiya-fudousan.jp/chiba/201404/4227.html
とか、
このマンションの1900万の部屋ってやっぱりおとりなのかもしれない。
そして マンションに住む地域ではないかな。
テラスハウス古家付で北道路だと、坪50万位～であるから、そこに注文住宅を建てるのが吉。
解体費用が1戸（双子の半分）350万以上かかるみたいだけど。
ちなみにURアートヒル高根台
http://www.ur-net.go.jp/akiya/chiba/30_5951.html
1DK～4LDK 43～103m² 67,300～136,200円 共益費 4,100円 891戸
高根台1丁目なので、高根公団徒歩5分～。
ここは3丁目なので、高根公団駅も木戸駅も10分以上かかる。
北習志野駅までは1.5km位あるけど、自転車で北習まで行き、東葉高速で東西線乗り入れだと、案外大変でもない。
（ただし駐輪場は毎年抽選で当たるとは限らない。）
雨の日は 車で送ってもらう等考えた方が楽だけど。
東葉高速の運賃は 北習志野駅～西船橋 420円。
そうでしょうね。新しい住戸は風の良く通って陽も良く当たるし暮らしやすそうです。エレベーターもあるし。
友人が住んでいます。以前の築５０年？の暗い家階段ありよりはるかに快適ですね。
もう５０代、ご主人は定年子供独立ですから新たにローンくむこともできません。
でもこの家賃でも高くてよそに転出していった人もいるそうです。
どこが受け皿になったんでしょうね。県営住宅？
モデルルームでオルナミンＣ飲んできました。
いつ行っても飲み物の品揃えは一緒ですが、保育士の方はいつも可愛い。(^^)
さておき、
既存の居住者はアートヒルに多少上乗せで住めるとは、マンション買わなくて住むなら
公団もいい制度ですね。
自分が青田買いするとは思わなかった。
月4万、ボーナス月10万と管理費2万。35年。そんな計画作ってきました。
朝型なので、東向きの部屋にしようかな。。。
でも、上で言ってたけど、ポストは遠そうですね。
将来の手放す時の価値。
どうなってるのかはわかりませんが、
この辺は、あまり上がる要素は少なそうですね。
それも踏まえて検討ですね。
今は購入モードで舞い上がっていたところ、
ちょっと落ち着きました。
手放すときの価値なんて考えていても仕方ないです。
少子化に向かう日本ですからそんなことは考えても無駄。
ここで幸せに暮らせるかというのをメインに考えて判断すればよいです。
価格が大幅に落ちても、ここで暮らして幸せのほうが多ければ別に問題ありません
税金もお忘れなく。
つつましく堅実な人むけの永住型マンションという感じですもんね。
あとは管理組合の運営も、
駐車料をいくらか集めて長期修繕に備えるようにしないと後が苦しくなるかな。
永住するなら、そこは押さえておかないと。
管理費じゃなくて修繕費です。
デベは売らなきゃいけないので、楽観的な計画を建てがちで、ひどいところになると30年の修繕計画しかなかったりします。
30年経つと、エレベータや給配水管の交換が必要になり、一気にお金がかかるようになるので、あえてそこまでしか計画を建てないんですね。
普通のマンションは駐車場代を少しずつ修繕費に組み入れて補うのですが、ここは現状、逆に駐車場の維持費を修繕費から持ち出す格好です。
修繕積立金関連は入居してから居住者みんなで考えていくべきことだから
今どうのこうのの言ってもしかたない。
購入者がきちんと将来の修繕費アップもありえるということもいれて返済計画をたてるべきでしょう。
あと言われるように固定資産税も。月割りで積み立てておくなら月にいくらになるかも大事でしょう。
まあこのへんはあまり高くないとは思うけど。
あと、駐車場代の有料化は賛成ですね。
大規模修繕のときのために積み立てていますよね、よそは。大規模修繕のとき、一時金で何１０万もだすのは
辛いと思います。インターフォンなども壊れてきますから全戸取り換えになったりと多大な出費がでてきます。
その折々みなさんで考えることが必要です。戸建てよりはるかにメンテナンスの費用に頭悩まさなくてよいのが
マンションの利点です。修繕積立金で積み立てるので。
ここは落ち着いて住める場所ではないでしょうか。
華やかさを求めたり、利便性や資産価値を求める方には向いていません。
私は仕事の関係上、全国各地、東西南北、庭付き戸建からマンションまでいろいろな所に住んだ結果、南向きの極端な日当りの二極化や西日で家具や床が痛み目も当てられない状態になったり、広い庭付き戸建では草抜きや季節ごとに現れる虫に悪戦苦闘したり…。子どもが幼い内は広い庭も大いに活用しましたが、今は子どもも巣立ち戸建にも執着がない為、東側のグリーンスクエアを検討しております。
西側のパークスクエアの価格には、さすがに心が揺らがない訳でもありませんが、目の前に同じ様な建物が建つとなると…。すでに建設中でもなく、引越し後からの建設でしたらかなりの騒音にも悩まされる事となります。
これらの意見は私の一個人の考えですので、それぞれのライフスタイルに合った考えで良いと思います。
ここのスレでもよく見かけますが、東側はポストが遠いのが難点ですね〜。お散歩のついでに行くようにすれば習慣になって良いのかもしれませんね。笑。
モデルルームや現地にも度々足を運んでおります、今は工事関係の車や人で溢れていますが、ポラスの戸建群が出来上がるとまた随分と雰囲気が変わり、新しい空気感が出るのではないかと楽しみです。
これですね。
マンションに女性遺体 殺人か、複数の刺し傷 船橋
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/199814
高根台1丁目（URアートヒル高根台？)
亡くなったのは72歳女性。
同居の43歳息子が行方不明。
日に3回訪問する介護ヘルパーが22日朝9時に訪問したが 応答が無かったため別居している娘夫婦に連絡し、倒れている女性を発見。
割れるというより、大半が反対すると思う。
その辺のランニングコストが安いことも含めて買った人がほとんどでしょう。立地やマンションのクオリティからの考えると、収入少ない人が多いでしょうし。
スレの最初を見ると、「無料」＝タダだからお得！と無邪気に喜んでいる人がいますね…
無料といってもデベが代わりに出してくれるわけではなく、
そのための費用は結局自分の懐から出すことになることを理解できるかな？
駐車場代って、修繕積立金以外の修繕費の良い収入源なんだけれどね。
それを放棄してしまえば、大規模修繕や共用のものなおすときに財源不足におちいるか、
積立金の増額をしなければならなくなるだろうし。
大規模のときあと３０万一戸出してくださいなんて言われて出せるのかなとも思う。
月1000円でも積み立てれば、10年で12万。
200世帯で、2400万。結構な額だよね。
500円でもいいぐらいかな。
無意味な工事で管理会社に吸い取られてもつまらんので。
計画は必要だね。
大家がいるわけでなく、区分所有の宿命。
エレベーター使ってない。
駐車場使ってない。
だから、大規模修繕の追い金払わない。
マンションの価値維持のためなのに
わかってない住人にいかに説明するのって
大変そうだ。
空き駐車場に2台持ちする家への公平な受益者負担も考えて一台/月2・3000円（場所により多少の増減あり）くらいでしょうか。周辺相場よりも安い程度で。高くて空きが出ると会計に穴が開きますから。
10年毎の大規模修繕で、一回目には一戸あたり100万円の積み立てが必要なようです。
http://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00033/
1000円で賄えるのは大規模修繕費用のやっと一割くらい（それ以外、日常の修繕は含まず）。
庭付き契約したよ。
まだローン契約していないから、実感無いけど。
2480万円だったかな、家電とか買い換える予定だから、
楽しいけど、資金計画が大変。大変だよ。
値引してくれなかったぉ。（ ; ; ）
そうね、はじめから駐車場だいを無料としたことは客寄せパンダにはなったけれど
住民にとって良いことだったかはわからない。
わずか数千円でも徴収しておけばよかったと思う。今まで無料だったのを途中徴収は無理だと
思う。そうするといつか大規模修繕のために足りなくなったら一時金をださないで済むために
修繕積立金の値上げは避けられない気がする。
そうしなければスラム化してしまう。
購入してからはデベは無関係だから、自分たちの財産を自分たちで守っていくために
何をしたらよいかはみんなで、その時々に決めていけばよい。
財産価値をおとさず維持していくためには管理はきちんとされなければならない。
壁も適切な時期に塗りなおさなければいけないし。
莫大な金がかかるのは素人でもわかるからみんなで良く考えてプロジェクトチームを作っていけば
良い
おそらく予想されるデベの説明としては、「購入時に前払いした修繕積み立てをとり崩せば、分譲時に設定した金額で一回目の大規模修繕は乗り切れる」（もちろんそこで積立金は底を付いてしまう。その後は知らない）ということではないかと思います。
たしかに平置きは安くすむとはいえ、先々駐車場の維持や再舗装は本体の修繕積み立てから拠出することにもなってきます。
必要なことはその時々に決定していくにせよ、その時になってから「数十万円払ってね」というのは酷ですし
非常時に不動産や法律、金融や会計に精通した人（いるのか？）でプロジェクトチームを立ち上げることはできても、ずっとその人たちだけが負担を負い続けることは難しいのではないでしょうか。
ヴィークステージの方はどうなんでしょう？
スクエアより戸数も少ないですし、何か対策しているのでしょうか？
他にも最近、駐車場無料をウリにしているマンションが増えていますが、どうなんでしょうね〜。
気づかないか、気づかない振りをしているか、対策したいがまとまらないか、対策に乗り出しているか。
まさに管理組合の質（＝マンションの質）が現れる場面でしょう。
極端な事例だと機械式を無料（あるいは超低額）にして、住人から詐欺呼ばわりされているものもありますね。
販売価格が安くても、内容をよく確認して検討しないとダメですね。
駐車場が100％で無料と知ったら、普通に嬉しいですもの。
ただ、将来の事もちゃんと見極めて判断しないと安物買いの銭失いになってしまう。
機械式の駐車場は、将来的なコスト面がネック。
故障したらどうなるのかとか。
こういう議論ができるのはいいですね！
住みはじめてからも組合、住民全体で建設的な議論ができるといいですね^_^
自分としては…これらが必要かと思います。
①管理会社が作った修繕計画を収入、支出ともに見直す。特に支出について具体的な見積もりなどを基に見直す
②現在の計画で足りないお金を徴収する方法を検討する。無料駐車場をうたった物件で駐車場代を徴収するのは、難しい気がします。修繕費が足りないのであれば、修繕積立金を上げる方が理解されやすいと思います。
③住民全員に将来的に修繕費が足りないことを理解してもらう。
④積立てがテイルヘビーにならないようできるだけ早く見直す
マンション管理で難しいのは、調整だと思います。
当たり前な話ではありますが、住民みんなが共通認識の上で合議をしなければ、まとまる話もまとまりませんもんね>_<
あと、コンサルなど入れなくとも、200世帯もあればある程度専門家は集まると思います。
他人事ではなく、自分のこととして考えてくださる住民さんがたくさんいらっしゃると嬉しいです。
煽りじゃないですか？
少し攻撃的な意図も感じられますし。ここは、共用施設が少ないし、機械式駐車場でもないし、他と比べてそこそこ設定が安いのは当たり前のような。まっ、別に楽観的に見ている訳ではなく、本当に見合った金額を住民が納得して払い正しく使用される事が一番だと思います。まともなマンションなんて…人それぞれの価値観でしょ。笑。
外観は仕方ないけど、せっかく安く買えるのであれば、箱の中身をリノベで自分好みにすれば良いのでは？
新築だから勿体無いと思う人もいるでしょうが、あえてオプションを選ばず最低限の設備にしておき、自分好みにリノベーション！これで満足度が得られますねっ。良いリフォーム会社を選ぶのが必要事項となりますが。こういう案もあるかな。施工会社のオプションなんてかなり高いですから。
いいんじゃないの。安くて自分のものになる団地だって。
今はよほど高額物件でないかぎり、どこも同じようだよ。
自分のものを大事に大事に暮らしていくのもいいもんだ。
物足りないと思ったらオプションしてみれば良い。
エコカラットをリビングにでもしたら部屋のイメージがガラっと変わって高級感でる。
千葉県船橋市飯山満町３-1520-3の一部ほか |
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2798万円～4148万円 |
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2LDK・3LDK |
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62.92m2～72.6m2 |
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総戸数 247戸 |
千葉県習志野市実籾１-1045-2 |
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3400万円台～4500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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71.97m2～78.95m2 |
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総戸数 96戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
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2900万円台～7300万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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58.7m2～82.75m2 |
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総戸数 173戸 |
千葉県市川市南行徳１-10-6 |
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6198万円・6398万円（うち販売事務所使用住戸価格6198万円） |
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3LDK・3LDK+S（納戸） |
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72.51m2・76.45m2 |
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総戸数 27戸 |
千葉県千葉市中央区祐光１-1013 |
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3400万円台～6800万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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64.11m2～86.48m2 |
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総戸数 85戸 |
千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか |
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5,000万円～7,140万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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46.01m²・63.20m² |
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総戸数 42戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
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3400万円台～7500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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61.98m2～84.61m2 |
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総戸数 389戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
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3800万円台～5100万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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59.4m2～68.78m2 |
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総戸数 64戸 |
千葉県千葉市中央区宮崎１-18-58 |
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3998万円～5998万円 |
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2LDK～4LDK |
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62.97m2～85.04m2 |
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総戸数 263戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～8390万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～70.62m2 |
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総戸数 48戸 |
