フォートンの国、東戸塚、藤和、大和

知りたいのは、正しい情報。マイナスでは決してない。

マイナス面もプラス面も正しい情報が欲しい。
多くの情報からあとは自分で判断する。

ゴミ山を見てくればいい。オーロラ前の橋からでもよく見える。
東風が吹くときにどんな臭いがするか嗅いでみればいい。
○○中学にどんな生徒がいるかいってみるといい。
朝８時の駅に立ってみればいい。
夜８時着の下り電車に乗ってみればいい。
夜９時に上品濃を一人で歩いてみればいい。
このスレの内容は多少誇張があるものの概ね正しいとすぐわかる。
それでも欲しい人は買えばいい。
欲しくない人は買わなければいい。

>>319
その内容は「フォートン」ではなく「東戸塚」に住むな！と言ってる様に思えますが・・・。

混んでる駅は東戸塚だけですか？

>>320
どうして
＞「東戸塚」に住むな！
になるかなあ？自分で判断しろって言ってるだけだよ。

この物件への注目度が上がってきている証拠でしょう。レス数も順調に伸びているよう
ですね。そうなるといろんな事を書く人、いろいろなマンションに対する立場の人達の
書き込みも増えて来ますよね。

よく読むとタブロイド紙的な総論的で一見もっともらしいものの具体的な根拠が乏しい
ものがあったり、マンションを買うという立場なのかどうかよくわからないものもあったり
でバラエティに富んできますからそれなりに楽しんでいくしか無いですね。

ありゃ、（＾−＾）にっこり　が小さくなって右に移動している。

>>322
自分で判断できない人もいるからこういった掲示板があるわけです。
普通の人は平日の朝８時や夜８時に現地最寄り駅には行けません。
東風が吹くときっていつだよ？って感じ。

>>324
っていうか、そういう情報をもとに気になるなら自分で確かめて判断する。
その材料を提供しているのがこの掲示板でしょ？
判断するのはあくまで自分。
掲示板に書き込んでいる人に判断してもらうってのは普通ありえないでしょ？
現地に行けないから行かない、東風がいつふくか分からないから気にしないと
自分で判断したなら、それで全然問題なし。

>>325
そのとおりだと思います。

マンションを買うのなら、たとえ平日の朝８時でも最寄駅に行ってみるべき。
（むしろ、そういう時間にこそ行くべきだと思う）
それでも東風が吹くときに現地に行けるとは限らない。だから「そういうこともあるよ」
ということを、ここの掲示板で知ることができる。
買う立場のひとの書き込みか、そうでないかは、全く関係ない。どちらも収集すべき情報。

自分でできるだけ情報収集し、ここの掲示板の意見も参考にする。
ここにネガティブ情報が書き込まれることを否定する意味が、さっぱりわからない。

ちなみに、ここに書いてある情報は、たぶん概ね正しいと思います。
ウソ情報は殆どないと思う。ウソ情報があるという方は、指摘お願いします。

やっぱりフォートンは、かなりの覚悟をもって買うべき物件だということでしょう。
多かれ少なかれ、それはどこの物件でも同じですけど。

フォートン近くに住んでいるものですが、ゴミ山の臭いというのは
気にしなくてもいいと思います。
１年以上住んでいますが気付きません。
牛舎の臭いはたまにします。
「くさい」と言ってる人は牛舎の臭いと勘違いされているのでは？
まぁ臭う事に変わりはありませんが。

あらら、もっともらしいけどへんな書き込みあるねぇ。いろんな立場はあるけど。

廃車置場の事、駅の事、学校の事、ごみ山の事、病院の事、墓地の事（裏にある方ね）、
右向きの車の事、夏には花火を見ていた事、くわがたが飛んで来る山の事、本当の事を
書いてきた。もっと密着している事を教えてあげよう。現在までフォートンへ向かう道は青空
駐車ができます。道として認められていませんから。この道のアスファルトは２層までで終了
していますから。

廃車置場がそばにあって、駅が激込みで、学校がすごく遠くて、
精神科の病院がそばにあって、墓地に隣接していて、
右向きの車が出没し、スーパーも遠くて、夜道が怖くて、
花粉が舞い、虫が飛んできて、カラスやムクドリが巣くい、
間取りのわりには値段が高く、車の移動が不便で、
まわりのゴルフ場で土壌が汚染されている疑いがあり、
Ａ棟Ｂ棟Ｅ棟となると駅から20分近くかかり、
バスもないからケガしたときは大変で、
かと言って西口にはタクシーも少なくて、
ゴミ山や牛の臭いが気になるひとは気になる、
資産価値もない物件。

…これのどこにウソがあるのか？
正しいネガティブ情報だと思うが。

ここの掲示板を見ないで購入するひとは、購入してから
これらの事を知ることになる。すごい不幸なことだと思う。

知ってて納得して購入するのとは、ぜんぜん違うよ。

329で書きましたが決定的に違うのは私は賃貸ですからね。気楽なもんです。気に入らなくなれば引っ越せば
いいだけなので。おそらく皆さんが購入されて入居するまでには居なくなりますからね。
今だけですよ。静かで薄気味悪く寂しい通りなのは。

>>319

ごもっとも！
確かに、マンションの仕様自体も高くなければなりませんが、住む地域が重要。
やっぱり低所得層の地域は、ちょっと遠慮したくなりますよね。
それなりの所得のある人は、それなりの地域に住んだほうがいいですよ。
あなたと同じ考え方（似たような価値観）の人が同じマンションに住んでいるとは限りませんから。

>>329
すみません、お書きになられた日本語の意味がよくわかりません。
路上駐車がはびこるという意味ですか？　月極め駐車場ができるという意味ですか？
いずれにしても、夜道が余計こわくなることは変わりませんが。

>>324
>東風が吹くときっていつだよ？って感じ。

馬の耳の中じゃないですかね

ISIZEからフォートンが消えた！
広告費使いすぎ？

いよいよ第一期の販売開始ですね。
相変わらずＭＲは混んでいるみたいですね。

ふーん、混んでるんですか。
それなら、９０％のひとが「だめだこりゃ」と思っても
そこそこは売れるんですね。

売れるんでしょうね。
どんなところにも買い手はいるんですね。

売れるよ、この物件。
自然環境との共生のイメージがいい！
大規模物件のスケールメリット発揮ですね。
敷地が広いに越したことはありません。

>>337
>>９０％のひとが「だめだこりゃ」と思っても
根拠が分らん

確かに人気はあると思います。
周辺環境にデメリットがあっても、それを補うだけの
魅力があるんでしょう。

なんだか東戸塚もすみにくそうだなぁ。戸塚も同じだし。
横浜だとどこがいいのかわからなくなってきた。

倍率は高いとこ(C棟の曲がってるとこ)で４〜６倍。
だいたいは１〜２倍って言ってましたよ。

こんな暮らしをしたい！！っていうものがあれば自然と自分の住むべき
場所って見えてくるもんじゃないかな〜
家族・趣味・仕事・教育などなど・・
あ、生意気言ってすみません・・

墓地の問題
地図で確認しました、確かにフォートンの敷地の隣地ですね
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.32.53.5N35.26.4.7&ZM=11
気になるといえば気になるけど、気にしなければ別にどうということはないって感じ

これだけの共用施設と、広大な森林。管理費はどれくらいかかるのでしょうか
この点がどうしても気になります（ただいまパンフレット取り寄せ中）

前にも書いてありましたが、
管理費は特別高い印象はないです。

>>339
「自然環境との共生」を謳っているけど、実際には相当の木々を壊して、
少なからずの生物たちの生態にも影響を与えているのでは。
パンフレットを見るだけでも、あれだけの動物が居たそうですから。

「これだけの生物が居ました」って自慢げにパンフレットに書いておいて、
そこに大規模マンションを建てて、「自然との共生」を謳い文句にするなんて、
パンフレットを読んで腹立たしくなりました。

まあ、自然を破壊しないと現代人は生きていけないわけなんですが、
「自然との共生」はないだろう。

森を切り開いて会場をつくった「愛・地球博」と同じですよ。

現地、ＭＲを見てきた。
結論。　　ここは川上第三団地と呼ぶのがふさわしい。
その割には高いな。

確かに周辺は、市営団地、県営団地ばかりですね
中学校の周辺を市営住宅が取り囲んでいるのが、ちょっと怖いかも

幼稚園事情はどうなんでしょうか。おすすめの幼稚園はありますか
でも８８８世帯入ったら、近隣は定員いっぱいで幼稚園は入れないなんてことになるのでしょうか
実際いますんでいる宮前区は、幼稚園入園はかなり熾烈です（なんとか選ばなければ
どこかには入れますが・・・）

ISIZEにフォートン
復活した。

シャトルバスですが、「近隣に出来る病院のバス」というのは本当でしょうか？

幼稚園はどこもいっぱい。

戸塚近辺の幼稚園情報で
http://tulip.eheart.jp/youchien/index.htm
http://www.y-kids.com/index.html
みたいな本があるようです。
受け入れについては、
直接電話で確認されたほうがよいですよ。

あんなところから幼稚園児が幼稚園に通えるとも思えない。

幼稚園問題が最大の悩みです
あと小学校が遠いのも心配です、低学年だとちょっときつそう
今度ＭＲ見に行った際に実際に歩いてみようかな

>>345
お墓は現在拡張工事中で、この辺りまで大きくなります。Ａ棟のすぐ横です。
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.32.56.6N35.26.3.6&ZM=11

>358
うわ〜Ａ棟にしようかと思ってたのに
森林ビューじゃなくてゴーストビューになっちゃうの？

幼稚園は入れれば園バスが有るから大丈夫でしょうね。
小学校までは低学年の足だと１５分は歩くんじゃないですかね。

森の中見てきましたが霊園はA棟真横です。
西端の部屋は横バルコニーから良く見えるでしょう。
Ｂ棟、Ｃ棟は上階で山を越えなければまず見えない。

幼稚園見学を兼ねてゴミ山見学ができます。
境木幼稚園のまん前がゴミ山です。

＞353
病院との共同運行はなくなったそうです。フォートンだけで、
神奈中が運行するそうです。

幼稚園バスはいろんなところから来てますね。
緑園方面に通わせてる方もいますよ。
近くにはYMCA保育園も建設中ですよ。

お墓は近くまで行って見ることができます。
森の外側って道があるんですよ。

小学校は２０分かかりました。

森の外側の道ってどうやっていくんですか？
お墓から富士山が見えるらしいので、
登録会のあと見に行こうかな

＞363
バスが単独運行になったのですか？
運行時間帯とかはかわらないのでしょうか？
担当営業さんに連絡してみるかな。

墓が隣で駅から20分。Ａ棟なんて誰が買うんだ？

ＨＰによると価格の正式発表があったそうですが、
１月にＭＲ行ったときの価格から変わったのかな・・・・

価格は「予定」から変わっていないです。
ただ、第１期で販売される住戸が決定したので、
そこの値段が書いてある感じです。

＞駅から20分
そうか、徒歩１３分＋敷地内７分ってことですか
そうなるとＥ棟はどうなることやら

大規模マンションの宿命ですな・・
タワーマンションのエレベーター待ちも似たようなものらしいですよ

営業さんの話では、Ａ棟はゲートから３５０ｍはあるとのこと。
８０ｍで徒歩１分とすると４．５分、
エレベータ待ちとエレベータ昇降を含めると、やっぱり６分くらいは
かかるのかも。駅からは微妙に上り坂だし、
やっぱりＡ棟は「駅から２０分」だな、こりゃ。

図面集見る限りでは、その半分程度の距離ですよ

徒歩２０分のマンションだと、ちょっと価値が落ちるな
シャトルバスは期待できるんだろうか

>>372
そうですか？ Ａ棟の端までだったら、直線で300ｍはあるようですが。。。
Ｄ、Ｃ、Ｂとくねくね曲がって行かなきゃだから、350ｍはヤッパリあるかも。

>>373
シャトルバスって、朝だけじゃなかったんでしたっけ？
変わったのかな。

反対派の人も、結構図面とか見て検討している模様。
何だかんだいっても、やっぱり気になる人が多いんじゃない？

確かにこの周辺の住環境が一変するから、気になる人は多いと思う

>>375
意味不明。「反対派なのに気にならない人」が居るわけないだろ。
そもそも、営業の話を聞いたり図面を持っていたりするんだから、検討中のひとじゃないのか？

Ｅ棟の販売はまだなんですか？

>375
近所だから図面なんか要らない。
トンネルの横の道を奥深く歩いていくとそこには・・・

それは言わないのが東戸塚の掟

シャトルバスの予定時刻は、MRに行けばわかること

シャトルバスは、7時〜21時だそうです。「希望によっては6時〜23時なんて可能性も？」
と営業担当者に聞いたところ「それはない」と断言されました。
ちなみに路線バスも「ない」と断言されました。

おきてを破って教えてください。

掟って何？？？？
気になってしまう。。。

東京への通勤だと、６時台のバスが欲しいですね、今東京勤務なので
考えてしまう
横浜勤務の人ならいいけど

確かに、朝6時台や夜も23時くらいまでバス欲しいです。
どうにもならないんですかね・・・。

大多数の会社員は9時からの業務で、8時半くらいに会社に行く感じかと
思ってましたがちがうんでしょうか？
駅までバスで行けるなら7時30分くらいのバスでも東京近辺なら間に合うかと
思うのですが・・・
確かに夜は遅くまでバスがあると助かります。

私はバスがないことを前提に購入を考えていたので、
あっただけでも儲けぐらいに考えています。
まぁ、夜はあったら安心かなと思いますが。

確かに23時くらいまであればいいですよね。
残業しても乗れるのはありがたい。

今、徒歩１３分（坂道あり）のマンションだけど、残業帰り、飲み会帰りはちと辛い
徒歩１３分＋塔内数分は、ややきついかな
２２〜２３時代のバスは確かにあるとすごく嬉しい
朝は気合でイケルので、６時代はなくてもいい

森の探検ツアーに参加された方、どんな雰囲気だったか
お聞かせください。
気に入ったことや気づいた点など・・。

路線バスだったら欲しいけど、シャトルはいらない。
路線バスは交通費支給されるけど、シャトルは管理費とられるだけだから
こぐらいなら、自分は全然歩ける（今も同じぐらい歩いてるし）
ちょっとせこいけど....

自分もこれくらいなら歩けます。
ただ、女性などは夜遅くまでバスがあればいいでしょうね。
路線バスは期待できないのだろうか・・・。

本気で購入を考えているのですが、6年目からの固定資産税額を考えると・・・。
皆さんは悩まずに割り切れましたか？

＞路線バスは交通費支給されるけど、シャトルは管理費とられるだけだから
これは家族構成によるような・・・
交通費支給されない扶養家族が多いと、路線バス代だけでかなりの出費。

ネットは得意ですよ。調べるのが↓
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/030500/koteisisan.html#kotei3
http://www.city.takahashi.okayama.jp/ka/zeimu/koteisisan-zei.files/kot...
残念ながら定年度の評価額に準じるようで、一律には決まっていないようです。
評価額の決め方をまた調べなくてはいけませんが。

昨日の登録会でさっそく登録してきました。想像以上に人気が高く、特にB棟はいっぱいだった。来週日曜日までが第一次登録期間だけど、倍率も上がりそう‥当たるといいなぁ。

うちも初日に登録してきました。
かなり早く行っていましたが、すごい人でした。
倍率高くなりそうですね・・・。
心配です。

私は結局夕方に登録したのですが、10時から開場だったらしいですが、
8時台から並んでいる人がいたらしいですよ。。。。
初日に行ったにも関わらず、登録番号が２番になってしまいました。。。
夕方時点で重複登録されていたのは１０戸くらいでしたよ。

モデルルーム裏の変な宗教団体（？）は何でしょうか？
まだ登録を迷っているのですが、その宗教団体、大型老人ホーム、精神病院、霊園など、
「陰」があまりにも多すぎて迷っています。
風水などを信じているわけではないのですが、もう少し「陽」があっても良いと思うのですが。
また、「駅から遠すぎる」「予想よりも小さな森」「小学校が遠い」など、どうしてもマイナス面が
気になってしまいます。
部屋や価格などは気に入っているのですが・・・。
登録された方は、何が決め手でしたか？

初日で重複登録住戸が出てるんですよね。
まだ１週間あるのか・・・。
あぁ、どうか当たりますように・・・。

＞401
変な宗教団体ではありません。
毎年節分には相撲取りが豆まきに来ます。
老人ホームはあっても仕方がないでしょ。
精神病院は古くからここにあるものです。
裏の霊園も昔からあるし・・・
自然ぶっ壊して建つマンションだからしょうがないですよね。

Ａ棟は人気あったんでしょうか。

要望書の時点ではＢ棟が全部埋まっていた感じですね。
でも、どの棟も比較的まんべんなく、埋まってましたよ。

本格的になってきたな
あの山の神秘（怪しい）所もこれでなくなってしまうのか

森のツアーにいってきました。、C棟の下層階をかんがえていたのですが（値段の関係で）
やめました。なぜってあまりにも目の前の森が近くて高さがあるので日当たりがまったく望めそうにない
と思ったからです。真っ暗になりそうなかんじでした。

確かに、目の前の森は想像以上に高かったですね〜、
目の前の小高い丘があり、その上に森がある感じでした。

確かに下層階は日当たりは難しいかもしれませんね。
特にC棟は森と一番近いので。
それでも、登録している方はいますね。
それを上回る何かがあるのでしょうか。

自分は低層希望です。
何かあってもすぐ逃げれるかなということと、値段が安いとうことと、
小さな子供がいるとうことと、あとせっかくなので、
フィトンチッドってやつを期待しちゃってます。
営業の人には一応日照は大丈夫といわれてますけど、どうですかね。
半信半疑ですが、真っ暗って感じじゃないと思ってます。

ＭＲで日照のシュミレーション見たけれど、
低層階でも、真っ暗という感じではないようですよ。
そんな私も比較的低層の階を希望しています。

私も結果的には高層階に登録しましたが、低層階もだいぶ悩みました。
木々のこぼれ日というのもステキですよね。軽井沢の別荘地帯のような気分が味わえそうです。
都内で目の前が幹線通りやマンションが建っているのに比べれば贅沢な悩みですよね。

私も森に魅力を感じているので、
キラキラした木漏れ日いいなぁと思っています。
緑が近くに感じられるのっていいですよね。

森礼賛のかたが多いですが、森は素晴らしいことばかりではありません。
（そもそもあそこは「森」なんていうほどの雑木林ではないんですけどね）

カラスやムクドリが住居すぐ近くの木に巣をつくるようになるともう大変。
ゴミを狙って近くにネグラを作るようになります。
横浜市内でも、相当それで困っている場所があるとか。

それに上品濃の森にはスギがあると思うんです。森の近くは当然に花粉の
濃度が濃いので、花粉症などアレルギーのひとは注意したほうが良いかも。

それに、（特に夏は）虫が相当でるんじゃないでしょうか？？？
森中の虫がマンションの灯りに吸い寄せられて、大変なことになるような気がします。
軽井沢の別荘気分とか仰った方も居ますが、実際に住んで
こういう経験したことがありますか？

木々の木漏れ日とか憧れるのは良いんですけど、現実的な検討をしていないので
みなさんちょっと心配です。
これだけ条件も悪くて（駅距離、小学校、バスなし、墓地、精神病院）、
かつ森のそばなんて住みづらいところに建てるマンションが、どうしてそんなに人気なのか
正直不思議。別に私は良いんですけど、ちょっと住むひとがかわいそう。
ちゃんと検討しているのかな。

特別保護種であるオオタカが確認された森にマンションを建てるという、
いまどき自然破壊してマンション建てることも、ちょっと。。。

何階くらいまで、森にひっかかりますのでしょうか
３階くらい？

ＭＲ裏の宗教団体さん、別にカルトじゃないみたい。先祖を祀るらしい？
よく知らないっていうか、基本的に宗教にゃ〜関わらないと決めてるので。
墓地・病院・老人ホーム、どれも意図せずともお世話になる可能性もあるし
かなり無理あるけど、人生に関わる事の一部分と割り切れば何とか。
やっぱりかなり強引な言い聞かせ？かな？？

MRでのシミュレーションだと10階と11階が境界線って感じでしたよ。
でも、「正確とは言い切れない」って営業さんが言ってました。

>>415さん
カラスやムクドリって、住居の目の前の木に巣をつくるんですか？
横浜市内の困っているところってどこですか？
そこの住民に対策を聞いて見るのも良いかも。

あと、建物の中にゴミ捨て場があるので、餌場にはならないと思います。

スギ花粉。。。
これは辛いですね。
洗濯物とか布団が干せないかな。
でも、浴室乾燥機があるから良いや。

何か最近、最初の頃の話題に戻って来ましたね。
駅距離、小学校、バスなし、墓地、精神病院（プラス　ゴミ山）の件は
今まで散々やってきたので、購入を考えている人は既に納得済みなのでは？

うちは予約しちゃった。
森（林？）は無いよりは有ったほうが良いし。
森に惹かれたんだから、虫だろうが、鳥だろうが平気。
花粉はちと辛いけど。。。
ま、どこにいても辛いのは変わらないから良いや。
抽選発表が楽しみ！

うちの担当さんも11階が境界線（10階は難しい）ですかねと言っていました。
ちなみにＢ棟です。棟によって変わりますから・・・。
眺望が期待出来るところは、他の所と比べて、
下の階との価格差が大きいようなので、参考になさると
よいかと思います。

重要項目説明、メンテナンスプラン見ました？
事務管理費めちゃくちゃ高くないですか？
1戸あたり月に\1,000くらいが相場かと思っていたのですが....
修繕積立金も上がっていく計画みたいですね。
シャトルバスの費用の捻出方法もまだ決まってないんですね。
それに、空き住戸の管理費、修繕積立金の負担先も明記されてなかったような
めちゃくちゃ不安だ。

私も登録をしましたがいろいろな面で不安を感じ、抽選前に取り消ししようか迷っています。
421さんと同じく修繕積立金の計画や、相場と比べてかなり高額な固定資産税も払っていけるか不安です。
それと小学校までの距離・・。抽選当たるといいな〜と素直に思えない複雑な心境です。

>421さん
修繕積立金は、上がるのが普通では？
なんにしても、管理費やら固定資産税やら、何かと出費が多くなりそうな物件ですよね。
駐車場もなんだか高い気がするし、どなたか言ってたように、駅から遠いのに
会社からバス賃が出ない。。。。

>422さん
抽選当たるといいなと思えないというのも、なんとも・・・ですね・・・
以降の販売まで待って考えられては？

>418さん
うちの実家は裏庭の木にカラスが巣をつくりました。民家のそばでも平気で狙ってきます。
こうなると、いくら巣を撤去してもすぐ巣をつくります。裏庭の木は切り倒せましたが、
森の場合は切っても切っても・・・・。

あと、ズーラシアのあたりの森のカラスはすごいですよ。民家もすぐそばなのに。。
まあ、ズーラシアはゴミを食べ放題なんでしょうけどね

＞419
＞東戸塚じゃなくても他にいい所たくさんあるだろうに
具体的にどこでしょうか。教えてください

今日、ＭＲ見てきました。ＭＲそのものはほとんど参考になりませんでした（あまりに本来の姿から改装しすぎ）が、マンションそのものはいいかなと思いました。
ただ、思ったより価格が高いかな（特にＡ棟）。難点は幼稚園、小学校が遠いことですね。こればっかりはどうにもならないけど。それとＥ棟はまだ、間取りも価格もでていませんでした。（ここも知りたかったんだけど）
気になる販売状況ですが、１期分はほぼ全てにバラがついていました。一部、２倍、５倍とかの案件もあり、２０倍超えなんていうのもありました（ここを考えていたのですが）
５０００万円クラスも結構買う人いるんですね、びっくり
週末までちょっと悩んで見ます

うへぇ〜、意外と倍率高っ！因みに20倍超の部屋って、どこでした？
ところでバスの費用、ホントにど〜なるんでしょね。
管理費組み込みは出来れば避けたい。家族構成的にも不公平感あり。
やっぱり利用者の都度払いとか、回数券販売とかの方がいいと思うけど。
でもそ〜したら、やたら利用者減りそう。そしたらバス廃止かもね。

＞４２６
Ａ棟右端のＡ９（３ＬＤＫ＋ＤＥＮ）の最下階（１Ｆではない）
当初、私はここがいいなとおもって見に行ったのですが・・・（子供が飛び跳ねても大丈夫だし）
あと、Ｂ棟の左側も２０倍がありました（中間階）。
比較的Ａ棟・Ｂ棟は人気があったようですね、やはり日差しと景観の問題でしょうか
あとは、ほぼ満遍なく１倍できれいに埋まっていました。ただ、今週の土日の申し込み
があるので、抽選なしの部屋は少ないんじゃないかなと思いました
それとＤ棟はやや人気薄でした

20倍と言うのは多分1組の応募ですね。公庫の積み立てをしていた方は抽選の場合優遇され、当選確率が一般の人より高くするために行う処置です。したがって複数の方が応募して人気が高いというわけではありません。販売員に聞けば教えてくれるでしょう。積み立て金額や期間によって優先倍率が異なっていたと思います。仮に11倍の部屋では優先倍率10倍の人と一般の人の2組が応募しているというわけです。切りの良い数字や突出した数字はその可能性があります。

>428
なるほど、そういうからくりだったんですが
となると、激しい競争倍率の部屋は意外と少ないかもしれませんね

421です。
423さま、レスありがとうございます。
修繕積立金の上昇は覚悟していましたが予想以上でしたので...
こんなものなのですかねぇ...とほほほ
あと、駐車場とかバルコニーとかの使用料を全額管理費当てて
しまうっていうのも..主に、修繕費にも割り当てるものだと思ってました....
このぐらいの規模だとよくある話なのですかねぇ。
管理費の使い道がだいぶイメージしていたもの違ったもので、
藤和コミュニティさん、楽して儲けすぎなんじゃないのって、
思ってしまいます。

あぁ、やっぱり管理費の使い道にゃちょっと疑問感じますよね。
藤和コミュさんに限らず、こういう問題はたまに耳にするけど
本当にそれは必要なの？もっと安く出来るんじゃないの？とか思ったり。
規模が大きくて施設も多いと仕方ない、と割り切ってはいるけど…。

428さん、ひとつ勉強しました。ありがとさんです。
でも21倍が2組の応募だとしたら、1の方は確実にハズれますね。
本当に21倍なら「運を天に任せてみるか！」とか思えるけど
実際2倍なら、さすがに勝負前に土俵を下りたい。
色々勉強せねばなりまへんな。

421さん、事務管理費の相場は2000円ですよ。フォートンも戸数で割ったら2000円ちょっとになりましたよ。

421です
433様、情報ありがとうございます。フォートンは、確かに2000円程ですね。
私が1000円ぐらいとしたのは、
http://www.iemaru.com/main/6_2/6_2_33.htm
のサイト見てです。あれからいろいろと調べてみましたが、相場は一概にいくらというのは難しいようですね。
事務管理費の2000円というのは、あながち高いというわけではないかもしれませんね。
しかし、管理費や修繕積立の考え方などは、どう判断してよいのか素人には、難しいものですね。

４２１様
こちらこそ情報ありがとうございました。
本当に素人には難しいです・・・。
空き部屋が出た場合の管理費などは、通常はどういう扱いになるのかご存知のかた
いらっしゃいますか？

>空き部屋が出た場合の管理費
確かしばらくの間(1年間?)は売主or販売会社負担でその後は…??
住んでいる人が負担になるのかなぁ？
というと、売れ残りの多いマンションに住むことになった人たちは将来真っ青になるのかな笑

果たして今回の１期は完売するのでしょうか？

どーでもいいけど、小学校まで何分かかるのここは。
雨の日、傘さして　ランドセル背負って　手に学習道具持って　トコトコ歩く子ども想像してよ。
この物件、子どもには地獄ですよ。

そうですか？自分が子供の時は、気にならなかったけど。
まぁ、そう思う方は、やめたほうが無難ですね。

実際に現地見てきました
小学校確かに遠いですね、低学年はつらいかも。毎日が遠足みたいな感じになるかも
それより、気になったのは幼稚園ですね

>435
空き部屋の管理費は売主がずーっと負担するそうですよ。

自分も小学校30分くらいかけて通学してました。大人だったら半分程度
だったんでしょう。
友達と一緒の通学路が楽しかった思い出があります。
ここも大規模だから、一緒に通学できる子供は多いんでしょうね。

やめろやめろ。子供のために学校、幼稚園の前の土地かって家でも建てろ。
あの山のおかげで楽しかったことが有ったのに。
何が自然だ。森だ。山ぶっ壊して建つのに自然がどうとか言ってる場合じゃない。
このくらいの距離でがたがた言うんじゃない。そんなことより駅の心配しろよ。

子どもと大人では目線が違います。
親の感覚ではなく　子どもの感覚で
田舎ではありません
下校は　ひとりです

私も20分ぐらいかけて通っていましたが、困ったのは忘れ物を簡単には取りに帰れない
ぐらい？

>>443さんの言うとおり、小学校までの距離や時間自体が問題ではない。
子供の安全が問題。
フォートンのまわりは人通りも少なく、倉庫群なんかもあって、
どんな犯罪が起こるかわからない。
いざというときバスもないから、安全面はかなり不安ですよ。

どこにいても犯罪は起こりますよね。
人通りは今は少ないでしょうね。
フォートンが出来ていくらか変わるのでは？

幼稚園は園バスがあるので、距離はそんなに問題にならないと思います。
大抵の園はバスを運行させていますよね。フォートンの近くを通るかどうかはわかりませんが…
小学校は正直ちょっと遠いですね。

うちにも子供がいます。
森がある生活は、子供にも良いと思って検討をしていましたが、
MRのOPで飾り立てた酷さ、立地の割には価格も高いと感じたので止めました。
子供にとっても、森があって喜ぶのはせいぜい数年のような気もします。
将来大きくなって、もっと都会のほうに住んでれば良かったのに！
なんて言われそうな・・・・。

品濃町と違って、名瀬・川上は軽犯罪が多いですよ。
しょちゅう回覧板で被害報告が回ってきます。
上品濃はわかりませんが、フォートンもできるし、格好の餌食になってもおかしくないかも。

最近は品濃町も物騒だよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020129.html
＞１日午前９時半ごろ、横浜市戸塚区品濃町のマンションの会社員（５１）方に男が侵入、
＞１人で留守番していた中学１年の長女（１３）を粘着テープのようなもので縛り、貴金属などを奪って逃げた。

確かにモデルルームのつくりは酷いね。実際の住戸と全く違うふうに改造している
ちょっとでも広く見せようとか

犯罪のない町なんてあるのか？
人通りが多いと少ないのか。
いまの世の中、人通りが激しい所でも拳銃で殺される時代だぜ。

>448
知人の家がまさにそうだったよ。　親は子供のために駅から離れた緑の多いところに
一戸建てを買ったのだが、高校生になったあたりから、狭くても駅に近いマンションのが
良かったとぶつぶつ言われてたらしい。　
フォートンに限って言えば、子供より年寄りがいる家にむいているんじゃないの？
＊＊ても病院は近いし、老人ホームはあるし、いざとなったら森に捨てられるし（笑）

>>452

>犯罪のない町なんてあるのか？
有るか無いかではなく、多いか少ないかを議論している。

>人通りが多いと少ないのか。
そのとおりです。

>人通りが激しい所でも拳銃で殺される時代だぜ
だれも「フォートンなんかに住んだら拳銃で殺されるかも」なんて言ってない。

あなたはバカですか？

Ｃ棟の５０００万クラスを買う人ってどんな人、セールスの人は、お金のある高齢者って
言ってたけど
天下りの人たちなのかな

今日で一期の申し込み締め切りですが、全ての部屋に薔薇マークはついたんでしょうか

・・・お金のある高齢者が、なぜわざわざフォートンを・・？
お金があるならタワーを買うでしょ。

タワーはＤＩＮＫＳ向けなのでは。通勤楽だし
フォートンは通勤の必要の無い高齢者に向いてるんじゃない

今日申し込みにいった人います？

>460
そうですか、完売御礼ですか。今、眠れない人いっぱいいそうですね
２期も人気高いかな、ここは。個人的にはまだ
未発表のＥ棟に期待してるんですが（営業の人は薦めませんでしたけど）

＞454
おいおい、こんなところで煽りネタですか？
よそでやってくださいね

バ○とか書いちゃう所は素人さんですね！いけませんよ！

キャンセルとか出るのでしょうか？

モデルルームがあまりにも改造してあったことで、間取りがイメージできなかったのと、小学校が遠い理由で今回は見送りました

今日、抽選会でしたよね。申込んでいたのですが、諸々の理由からキャンセルした者です。
でもやっぱり気になるので、参加された方、抽選会の様子など教えていただけませんか？

462さんは、454さんに反論できなかった無能な452さんですか？

今日、当選しましたと連絡がありました！
初日に登録した時点で既に半分以上埋まっていたので、最終的には相当倍率高いかな？
って思いましたが、見事当選できて嬉しいです！ローンレンジャーの仲間入りです。。。

私も当選しました！！このスレでは好ましくない話題もありましたが、
どこでも何らかのウィークポイントはあると思います。
来年からは上品濃の住民として地域に貢献していきたいと思います！！！
よろしくおねがいします！

うちもだよ！
よかった。やっとまともに会話できる人がきた。

最終的に倍率的にどうだったんだろ？
どなたか知ってる方、いらっしゃいます？
出来れば抽選会に参加した方、居たらよろしく！

うちも当選しました！
電話を待ち焦がれ・・・来た時には嬉しかったです。
皆さんよろしくお願いします。

こちらこそよろしくおねがいします。新米住民になりますが、
いい町にしたいですね(^-^)　あ、いい国だった(^o^)

横浜市内から移住の者です。
皆様よろしくお願いします！
今週は重要事項説明会や契約で大忙しですね。

でもさぁ〜、待って待ってようやく当選！の喜びに浸っている間もなく
すぐに重要事項説明会→振込み→契約会…なんか早いですよね。
決まればそんなもんなのかな？やたら現実的だけどさ。
でも、心は同じ。楽しい毎日を送りたいですよね。よろしくお願いしま〜す！

私も無事当選できて嬉しい限りなのですが、
今は、『忘れずにお金を振り込んで・・・』とか
そういう心配ばかりしています。
でも、嬉しいことには変わりないです。
とても楽しみです。

ハーブ園、ありますよね？
重要事項見ても分からなかったんですけど
あそこのハーブって、住民なら無料で頂けるのかしら？
それとも買い取りなのかしら？
バジル・ローズマリー・ミントなどなど興味ありますｏ（＾_＾）ｏ
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えて下さい。よろしく。

ねぇ、見ました？フォートンのＨ．Ｐ！
第一期即日完売だって。
1時間くらい前に見た時は何も変わってなかったけど
ちょっと間を置いて見たら「完売」だって。良かった。
やっぱり売れ残りが出るのはコワイよね。

↑は、全部　同じ人でしょう。　いや、営業。
結局、当選１人。

本当だ〜。
朝起きたら、ＨＰ更新されていましたね。
私もちょこちょこチェックしていました（笑
完売とのことよかったです。

２期、３期に分けて販売し、１期完売御礼でイメージアップを図るのは
マンション業者の常套手段ですよね
気になるのはＥ棟・３期以降です。このマジックが効き続けるかどうか

それにしても350戸即日完売はすごいと思うが。
大規模タワーマンション一棟分。
本当かな。

>350戸即日完売
正確には即日じゃないと思うよ、申し込み期間１週間だった

当選のみなさま、おめでとうございます。
住み始めるいろいろと難しい問題に直面すると思います。
入居が終わってひと段落したら、映画「柳川堀割物語」の上映会をやるといいでしょう。
荒れ果てたドブ川を住民の力で復活させた、柳川のドキュメンタリー映画です。
宮崎駿や高畑勲が製作を務めた名作です。
自然を保全しようとするために必要なものを教えてくれます。
柳川の精神を実践すれば、これまでに書かれたスレのネガティブなことは全て帳消しにできるでしょう。

３９５戸ですね

即日完売のマンション業界の考え方なりアピールの根拠は
皆様ご存知のように
あくまでも購入登録申込なり抽選日段階での購入申込を
ベースにしているのでしょうね
私は業界の人間でもなくいわゆる素人であり
また本物件の販売状況の詳細は把握していませんが
３９５戸が完売とすれば細かい点は別にして
業者としてもそれなりの手ごたえを感じているのではないでしょうか
昨今、建物竣工後の販売継続もよくあるとのニュースを見聞き
する中では上々の滑り出しではないんでしょうか
また、今後の販売の第二期・第三期等についても
第一期と比較して条件がすこぶる悪いとも考えにくい面も
あるとすればそれなりの販売見込を業者は考えているのではと
忖度されますが
いずれにしても
大概の物件はどのマンション販売会社も
第一期、第二期、第一期一次等の小出し販売というか
数次に分けての販売が常套手段と思いますが
３９５戸完売が事実とすれば
この戸数はある物件では全戸数にあたるものとも思われ
割り引いてもそれなりの人気、評価があったと思われますね
すこぶる高価格物件以外は諸条件を須らく充足している
マンションは無いものと考えられますが
本物件は価格なのか、環境なのか、立地なのか、何かが
現段階では消費者のニーズに合致しているのでしょうか

>>485
悪いけど、文法めちゃくちゃで区切りがてきとーだから、何がいいのかさっぱりわからん。
おまけに歯に物が挟まったような書き方で、政治家の国会答弁みたいだよ。
要するにフォートンの悪口いいたのだけど、「完売」という事実の前には説得力がないから？

だれも指摘しないのが不思議だから言うけど、
小学校新設を要求してもいいのではないかい？
８８８戸が出現するのだから、けして無理無体な要求とは思わない。
まして、その近辺はさらに増加しそうではないか？
教育委員会にはその考えはない様だけど、将来の納税者として言ってみるべきでは？

教育委員会は、入居者の家族構成等に関して注視はしているでしょうね。
通学路の整備、街灯の設置などの予算措置は考えているでしょうが
小学校の新設まではどうでしょうね。
現在の校区割りで、もし川上北小学校があふれたら、むしろ
フォートン以外の川上北小学校区を川上小学校区などに線引きし直すことで
対応を図ると思われる。
確か境木小学校と東品濃小学校の間で同様のやり方（選択可能地域を設ける）
で対応しているはず。

「どこ物件にもマイナス点はある」、と開き直るのも良いけど、
「ここのマイナス点は多すぎるかも知れない」という発想も大切だと思う。

購入者で、小学校新設を要求できないものでしょうか。
８８８戸いっきに増えて、少なからず
これまでの東戸塚住民に影響を与えるのですから、
何かのアクションをとってみるのも良いのではないでしょうか。

JRの駅の拡張とか、そういうこともできると思うんです。
やってみません？

って言うか、児童数で学校をつくらなきゃいけないって決まってんじゃナーか。

フォートンの住民が小学校を必要とする期間はせいぜい２０年でしょう。
団地の中の小学校は、最初からウン十年後には老人ホームなる設計のものもあります。
そもそも、学校のないところに作ることがまちがっている。
学校が遠いのを分かって買っているのは、行政も納得していると思っているのではないでしょうか。
駅の問題もあるし、　＞４８９さんの意見に賛成。
これだけのマイナス点をかかえても、買うのは　森があるからですよね。

東戸塚近辺小学校の児童数(H16年度)
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/toukei/genkyo/16/data/p07-22.pdf
川上北小　369
川上小　　367
品濃小　　272
東品濃小　429
境木小　　861
平戸小　　643

このデータを見る限り川上北小にはまだ余裕があるような・・・
（あと500人増えてようやく境木小に並ぶ）
青葉区あたりには1000人超の小学校もあることを考えると
余程のことがない限り新設校の要求は難しいでしょうね。

本日重要事項説明会行ってきました。
説明後、質疑応答の時間もないまま重説の受領印と
管理計画の了承印を求められました。
質問はあとで各担当者に・・・って。
どこのマンションもそんなもんなのかな。

私も重要事項説明会へ行ってきました。
確かに説明は足りなかったですね。
でも、重説の受領印、管理計画の了承印を捺印する前に
「質問があるので、まだ捺印しません」と言ったら、
重説、管理計画の説明者や営業担当者が答えてくれましたよ。

結構、当たり前のように捺印を求めてくるので、
これからの方も納得するまで捺印しないほうが良いですよ。

重要事項のあと、質問は全体でさせないで「個別でと」逃げるのは　私のところと同じです。
質問の連鎖反応が怖いのだと思います。収集につかない方向にいってしまってはたいへんなので。

＞４９３さん
　私は、それらの小学校の規模をしりませんが　学校でどのくらいの学級数が可能か。校舎に教室はいくつあるかあるか。など個々の学校で違ってきます。
　データどおりには、なかなかいかないと思います。
　

品濃町側に関しては事業主と行政とが協力してまちづくりをしたので
小学校を作る際も計画的に手際よく作っているんだな。
品濃小学校・東品濃小学校に関して言うと

S55.10 東戸塚駅開業
S57.2 市議会、品濃小学校承認
S57-58 南の街竣工(438戸)
S58.4 品濃小開校

S61.11 東品濃小開校準備委員会発足
S62.3 パークヒルズ竣工(933戸)
S63.4 東品濃小開校

と実に手際よし。
フォートンの場合、こうは行きそうにないな。
もし本当に小学校を新設するとすれば、立ち退き交渉なしに用地を取得するには
上品濃公園を潰す以外にないのではないかと思われるが・・・、
数年前に作ったばかりの公園を潰すというのはちょっとね。

仮にフォートンの為に学校作っても、子供らが成長したら不要になっちゃう
から新設はないでしょう。港北だか、多摩にそんなことがあったと思う。

487だけど。
なんでみんな自己完結するわけ？
とりあえず要望してはどうか？って言っているのだよ。
ここでいくら喋っても、市には全く届かないよ。
市がフォートンの建設で児童が激増する事をどう考えているか、誰も聞いてないでしょ？
もしかしたら、判断が揺れているのかもしれない。
市民の一声で天秤が傾く事だってありうるでしょ？

私の子供の学区ではないけど、こういったことに税金を使うのなら、横浜市民として喜んで払いますよ。
たとえ２０年後に不要になるにしても、それだけの価値はある。

現在の上品濃の年齢別人口構成は極度に偏っている。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/choage/new/totsuka/shinano.h...
総人口：543人
０〜９歳：　111人
10〜19歳：　 16人
20〜29歳：　113人
30〜39歳：　225人
40〜49歳：　 33人
50〜59歳：　 20人
60〜69歳：　 14人
70〜79歳：　 8人
80歳以上：　 3人

ここまで極端なのは初めて見たな（特に10代がほとんどいないこと）。
フォートンができるとこの傾向にさらに拍車が掛かると推測される。
恐らく
０〜９歳：激増
10〜19歳：ほとんど増えない
20〜29歳：やや増
30〜39歳：激増

この町は人口構成がいびつなまま長期的に推移する可能性がある。
20年後は、現在極端に人口の少ない10代が30代になるのだが・・・

前に川北小に聞いてみたけど、
「営業の方から話伺っています。
受入、大丈夫ですよぉー」
とのことでしたよ（信用できなければ聞いてみるとよいですよ）。
何人を想定してのことだか聞いたけど、
ほっとして忘れてしまいました。
遠いのは、選ぶときに織り込み済みだし、
今通っている上品濃の子も学区が変わるのかわいそうだし、
新設校はいらないと思っている一人です。

>>501
君には初めてかもしれないが、実例はあるよ。

いわゆる大規模な宅地開発だと、こーなる。
隣の戸塚には、その４０,５０年後があるよ。戸建ての分譲だけどね。
そこには高齢者しかいない。
戸建てといっても、坪数がないから２世帯住宅が立てられない。
で、子供が出て行く。残るは老夫婦だけ。
つまり、今の０〜９才は出て行ってしまう。
マンションだとなおさらだ。部屋は広がらない。
２０年後には３０代、いるのはヒッキーかパラサイトってとこか？

逆に、戸建てより流動性があるので、うまく循環するかもという可能性もあるね。
子供が出て行って、親も維持の楽な夫婦向けのマンションへ移る。
土地みたいな執着は薄いだろうから。
家族向けは売却され、そこに若い家族が入る。

さぁ、どうなるか。

すごい人口構成だ。何か恐ろしい。

あおりではなく、まんべんなく各年代の住民がいる土地と言うのも
珍しいような気がするけど。
逆に、住民の年齢がある程度似通っていると、生活パターンが近くて
生活しやすいという事も言える…かも知れない。

購入にはさんざん迷ったのですが、ついに明日契約会です。これで後戻りできません。完成が
一年先なので眺望とか完成間取りとかやっぱり不安はあるのですが。夢も広がりますよね。

だれかE棟の情報ありませんか

新興住宅地だと年齢構成が偏り勝ちになることが多いんだろうけど・・・
駅東口の品濃町はその点はうまくいっているな。
品濃町の年代別人口構成
総人口： 16,052人
0〜9歳： 1,958人
10〜19歳：1,708人
20〜29歳：2,148人
30〜39歳：3,069人
40〜49歳：2,760人
50〜59歳：1,797人
60〜69歳：1,169人
70〜79歳： 688人
80歳以上： 261人

何だかんだ言いながら、品濃町は、結局、駅開業から20年かけて
偏りのない人口構成の街になっている。
上品濃の20年後はこうはうまくいかない可能性の方が高いんじゃないかな。

フォートンの国の空調はうちのお父さんの会社がやってるんですよ（＾□＾●）
日曜日にフォートンの国行ってきたんですけど、まだ完成してませんでした。
８８８世帯がすめるんですよね。（ここら辺の情報ならバッチリ（ゝc_,・●))))

しかし、藤和不動産は最悪だね。
購入シミュレーションは登録前に１度だけ、その後の支払いは何があってどういう資金計画が良いのかなど一切なし。
もう販売するしか考えない。
しかも、営業担当が人事異動とかで急に変わって、挨拶もない。
一生に一度の大きな買い物をする消費者に対して、ビジネスライクすぎるね。
そのくせ、質問してもロクに返答できないバカ営業ばかり。
ビジネスライクにやるなら本当にビジネスできる人間に教育しろ！

フォートンの敷地は崩壊警戒地域に指定されているとの事が重要事項説明書に記載されていますが、
これって本当に大丈夫なんですかね？営業に聞いても大丈夫ですとしか言わないし、どなたか
こういった事に詳しい方がいらっしゃれば教えていただけませんか？

Pさんへ
ここよりも「フォートンの国、東戸塚、藤和、大和（3）」の掲示板で
発言された方が、レスがつくと思いますよ。

513の匿名さん
ありがとうございました。そうさせていただきました。

品濃小、東品濃小は、ニューシティ(南の街とか東の街ね)計画の時にすでに計画に組み込まれていたので手際がよかったのです
フォートンは元々の計画ではないのでそういう学校系は手際よくは無理でしょう

あそこら辺は元々、研究施設(日立)を誘致する予定だった場所ですし