フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(3)

1期購入者です。
>21さん

C-12タイプについては、一度コンセプトを聞いた遠い記憶(笑)があります。
曰く、「カナダ在住の日本人商社マン夫婦がリタイアして帰国して購入」
だった気がしてます・・・（間違っていたらごめんなさい）

そもそもすでにC-12は１期で全部売り切っているので、２期以降ではMR
替えるのかな、とも思っていたのですがそれはまだしないようですね。

いずれにしても、今週末は２期登録開始とのことで、盛り上がってほしい
ものです（既契約者としては）。

＞22さん
カッ、カナダ在住の日本人商社マン夫婦がぁぁぁ…？？？
うちも一期購入者なのですが、C-12は最初から考えていなかったこともあり
初めてそのコンセプトを伺いました。ありがとうございます。

2期も無事に売り切るために、ああいった非現実的なMRではなく
もう少し現実的なMRにかえて頂けるといいな〜と思っています。

メニュープランで「C-12のモデルルームと同じように！」というのを
選んだ方もいらっしゃるそうです！
メニュープランには価格が書いてなかったのですが、
営業さんによると確か１０００万だったか１５００万だったか・・・。
凄いですね〜

なんだかんだで、C-12は即完売しましたからねー
凄いものです（笑）

ちなみにうちのカラーセレクトは、中間のブラウン、
キッチンは白にしました。
→イエローも相当悩んだのですが・・・

ＯＰで水廻りもフローリングにしようかとも思いましたが、
水廻りは何かとカビやすいので、結局やめました。

>24
すごいですね。オプション代金と本体価格(パソコンのような表現になってしまいますが)で
六千万円を越しますよね。
おお、うらやましい。
たぶん、オプションで何をつけようか悩まないで、「それ、全部つけてちょうだい」なんて
いえるんだろうなあ。

うちはさんざん悩んで食洗機をつけました。
ダウンライトは予算の関係で落選。
次のドレスアップオプションでは何が登場するのか、大変ドキドキです。

うちもダウンライトは高いなぁと思ってやめました。

うちもダウンライトは「高いなぁ」というのと、
光熱費はどうなんだろう？という２点により
断念しましたー。
どの道、子供が小さい内は、ダウンライトで
雰囲気作ってもあまり意味ないかなぁとか（笑）
→ホントはちょっと羨ましかったりもするのですが・・

その分、食洗機とオーブンを勢いでつけてしまったです、、
（後付を検討するヒマもなく・・・）

ダウンライトってそんなに高いんですか？

私は１期のキャンセル落ちを拾ったので、オプションはあまりできず、シンク台の高さを標準より高くするぐらいでした。
ビルトインタイプの食洗機は後付け可能な設計のようです。ただ、詳細は聞いていません。
ダウンライトの後付けはリフォームで可能だと思いますが、釘1本打つだけでも怒鳴り込んでくる人が、上下左右斜めに一人でもいたら不可能です。
担当の人も、床のリフォームは大変で、完成後に和室をフローリングにするのはなかなか難しい。変えるなら早い方がいいと言っていました。
集合住宅はマナーと寛容・忍耐が必要ですが、今から危惧している点は、次のようなことです。
・フィットネスジムの無秩序な利用
今通っているフィットネスクラブでも、休み休みでマシーンを独占する人がいます。インストラクターがいても自分勝手な態度です。
特定の人が身勝手な利用をしないようマナーを維持してほしいですね。順番待ちを考えると、駅前のジムに通った方が結局はいいのでは？とあまり期待していません。
・ペットの身勝手な飼育
ペットクラブや管理組合の規約は非常識な飼育に配慮しているが、「可哀想だ」「増えたものは仕方がない」「猫は外で飼うもの」などと、
勝手な理屈をつけて、放し飼い、コッソリ飼い、無断餌やり（猫ババア、鳩ジジイ）、制限頭数無視→犬猫屋敷化をする人が、団地や大規模マンションでは必ずいます。
罰則規定はあっても退去させるのは賃貸でも非常に困難という現状を逆手にとる悪質なペット・オーナーもいます。
自然豊かな立地条件だからこそ、飼育のマナーは守ってほしいです（ちょっと神経過敏か）
・ゴミ管理人
ボランティアのつもりかわからないけど、大きな集合住宅になると、ゴミの分別の監視を喜喜としてやる人がいるんだよな。
ちゃんとやってるから、やめてくれまいか。
・公園デビュー
外でやってくれ！
・敷地内の杉と檜
枝打ちはやってるけど、間伐もお願いします。花粉が飛ぶし、他の植物が育たない。

電気屋の回し者じゃないんですが、
同タイプの食洗機が瀬谷の某ショップで工事費込みでフォートンの価格よりも約6万安くなってました。
引越し後の工事だとしても、1日で済んじゃうし、入居時の1年後はさらに安くなってる可能性も大。
ただし、前面のパネルがフォートンのカラーセレクトと同じになるか不明で、
私はこの点で奥方ともめてます。いいじゃん、多少色が違っても！

ちなみに、うちも封は全開でした。

公園デビューを外でやれとは？？？
子供に敷地内で遊ぶなといってるのですか？？？
子供がいるファミリー向けのマンション（森や遊具や水遊びスポットがある）なのに
公園デビューはよそでやってくれとは・・・ちょっとビックリです。

森林インストラクターの人に指導してもらって
契約者の有志を募って、とりあえず
枝打ち、下草刈り、間伐体験を
やってみるってのはどうでしょう？

３３さん、ナイスアイディアですね！
入居前からコミュニケーションを取れるのもうれしいですし。
でも、どうやってやったらいいのでしょうね？！
モデルルームにいる営業の方に提案するしかないのでしょうか・・・

でも、30さんの言いたいことも少し分かるような気がする。
マンション内で育児中の母親同士が交流するのは良いことだろうけど
いわゆる井戸端会議というのか、共有スペースでたむろして延々世間話と
言うのは、正直、少々迷惑。耳障りだし、邪魔。
フォートンではそういうことはないと思いたいけれど、大規模物件だけに
色々な人がいるでしょうから、ちょっと心配ではあります。

>33,34さん
まぁ、先は長いので、のんびり行きましょう(^^)

>30さん
他の板（入居済み）でも子供のマナーだとか井戸端会議の話とか
で若干荒れ気味なところがありました・・・参考になります。

ただ、フォートンの場合、森も含めた広大なスペースかつ敷地内で
安全というのは、今の東京近辺では貴重ですし、親にとってみても
子供たちを有る程度安全に自由に遊ばせられるという無形のメリット
があると考えています（それで契約した面が大きいので）。
＃昔は横浜でも結構森みたいなところで自由に遊べたのが
＃最近はそんなところはどんどん住宅地になってますからねー

８８８世帯もあると色んな人がいることは重々承知の上で、
いいコミュニティを形成できればいいな、と思っています。

なんていうか、核家族化した社会の中、コミュニティで子供が
育つ・・・みたいな。（現実は厳しいけど。）

>>36
私が言いたいのは、>>32さんが解釈されたように子供を外で遊ばせるなということではなく、
共有空間を住民が自由に使えるような環境を望んでいるということです。
特定の遊具などを限られたグループがいつも占有し、集団を仕切っている人への遠慮が必要な、
そうした排他的ありかたを「公園デビュー」と言ったのですが、語弊がありました。
母親たちが自然発生的にできた仲間内で親睦を深め、グループを作るのは必然で、不可欠ともいえます。
ただ、周囲にも配慮してほしいというだけで、他意はありません。
フォートンは共有施設が充実しているからこそ、みんなが公平で幅広く使えるような雰囲気を作るのが大事だと思います。
ペットの件といい、わがままなのに声の大きい人の弊害を痛感しているので、少し度が過ぎてしまいました。

いえいえ、大事な意見だと思います。
>フォートンは共有施設が充実しているからこそ、みんなが公平で幅広く使えるような雰囲気を作るのが大事
全くもって、同意です。

>30
最初の書き込みを読んだときは「公園デビュー」は外でかあ、困ったなあ。あの森や敷地内の緑の中で
子供を遊ばせたいのになあ、と思ってしまいましたが、そうではないそうなので一安心。

なるべく、いろんなお母さんたちの仲良く、ご近所の方々とも気持ちよく過ごしたいと思っていますが
世の中、難しいもので仲間内でしか安心できないお母さんはいらっしゃいます。
今の住まいでも、ママ同士でいろいろ協力しあって子供をあそばせていますが初めての行った公園などでは
必ずといっていいほど疎外感を受けます。
フォートンではできるだけ、いい雰囲気で子供が育てられるよう、いろいろご意見や知恵をお貸しください。
30さんの経験はぜひ、住みよいフォートンにするために生かすことができたらなあ、と
>37の書き込みを読んで思いました。

ペットの苦手な私はペット愛好家のみなさんにはぜひ、規則は守っていただきたいとせつに祈っています。
同じEVに乗るのかと思うとちょっと、不安です。たぶん、乗らないで次か別のに乗ります。
ほかのマンションのように、ペットは絶対乗せてはいけないEVも一台くらいはあるといいのですが。。。

以前、このスレッドで横須賀線が止まったら。。。という話題で盛り上がりましたが
まさに今朝、とまっていましたね。

朝、家を出る前に止まっていることがわかったら、やはり、ゲート前に集合してタクシーに相乗りして
横浜新道で横浜に出るというのがいいのでしょうか。。。

>30/37さん

追記コメントありがとうございます！
仰っている意味がよく分かりました。

>特定の遊具などを限られたグループがいつも占有し、集団を仕切っている人への遠慮が必要

確かにこれは怖いっていうか、嫌ですね。
私はここまでの経験はないので、貴重な体験談だと思います。
いずれにしても、大規模コミュニティなので、いい意味での
「譲り合い」「配慮」を大切にしたいと思います。

連続レスですみません。

>40さん
そうです！まさにあのときのシミュレーションが活かされる時が
今日でした！今日は初めてのルートを使ってみました。

まず、東戸塚駅に行き、振り替え乗車表を一応貰い、カミさん子供
連れて車で新横浜（！）に行って見ることにしました。
→京急、東横は相当酷いことになっていると思った私は、最低、
　特急券さえ払えば新幹線に乗って東京まで、と思った次第。

環２は途中少し混んでいましたが、30分程度で到着。
ここまではよかったのですが、誤算だったのが、
いざ改札で振替票を見せて通ろうと思ったら、×でした。
曰く、新幹線は乗れないとのこと。
少しゴネたのですが、やっぱり×なので、仕方なく
とりあえずカネ払って乗車しました。（涙）

早かったし、割と快適だったけど、ＪＲの態度にむかっ腹（怒）。

>42さん
身体を張った（？）貴重な体験談、ありがとうございます。
現在東戸塚に住まわれている方々はどのような代替手段で通勤/通学されたのでしょうか？
常々、駅が狭い、階段やエスカレーターが混雑すると聞いていましたが、大変な状況だったのでしょうか…

42

振り替え輸送で新幹線なんて乗れるわけないじゃないですか!
ゴネルだけでも凄い気合振りです。驚きました。
だいたい新横浜は東海道新幹線でJR東海ですからねぇ。
JR東日本同士でも東北とか上越新幹線と並走している在来線が不通になっても振り替えでは乗れませんよ。

各駅ごとに「この区間で普通になった場合の振り替え輸送の協力鉄道会社と振り替え区間」が
あるようですね。東戸塚の場合をJRに確認してみたらどうですかね。

>44さん

いやあ、お恥ずかしい(^^;;;
まぁ、自分の場合「〜なわけがない」というのをブレークスルー
するのがスキなタチなので・・・

早朝から電車止められて復旧のメドがないと言われたら、そりゃあ
人間色々考えますって（笑）
ご指摘の通り振替区間を確認しがてら、もう一度東戸塚駅で
ゴネてみましょうか（笑）＞上手くいったら拍手喝さい（な訳ないか）。

まあ、行き過ぎますとただのクレーマーですから程ほどに。
上手くいったら結果報告してください。自分は安全圏から、他人の犠牲に期待しています。　　
それはさておき、普通の人（失礼）はどのようにして出勤されたのでしょうか。
バスかタクシーで横浜まで行って京浜東北か、二俣川から相鉄で横浜以下同文か
上大岡から京急か…

３７さん、３２です。
「公園デビューは外で」というのはそういう深い意味があったのですね。
安心しました。
小さい子供がいるので、
子供が自由に遊べないのは困ると思ってあのようなレスをつけてしまいました。

「特定の遊具などを限られたグループがいつも占有し、集団を仕切っている人への遠慮が必要な、
そうした排他的ありかた」
これは絶対あってはならないことです！
皆が気持ちよく楽しく遊べるような雰囲気ができるようにしていきましょう。

横須賀線。車を使うのも厳しいみたいですよ。
今回は東海道とダブルできたからかもしれませんが
同僚の殆どが車通勤なんですけど、都内から来る人、湘南方面方から来る人はもちろん
市内から来る人みんなが「混んでた」と言ってました。
カーラジオで聞いて事情は知ったようですが、電車が停まれば道も混むようです。
今回のように早目に発生したら行動も早く起こせますが
もう少し遅い時間だとど〜にもならないな、と思いました。
こうなったら「東戸塚は動きようがありませーん！」と言って
回復するまで家でゆっくり…というワケにもいかないか。

ところで今日の郵便物の封はどうでしたか？
うちは辛うじて止まってる状態。

うちは今日のはしっかりのり付けされていました。
第３段あるんですね。

我が家は、またしても全開

↑、すみません。
段→弾　でした。

>42さん
なるほど、環２で新横浜という手もありましたね。今日みたいなことがある以上、
緑園都市から相鉄線とか戸塚から市営地下鉄とか、本気でシュミレーションする
必要がありますね。

今朝の信号トラブルには参りましたよね。本当に。
東戸塚や、保土ヶ谷に住む方々はとくに大変だった
のではないでしょうか。（それと辻堂から小田原方面の方々も）
藤沢ならば小田急。大船は京浜東北。戸塚は市営地下鉄で上大岡で京急に。
横浜は京急もしくは京浜東北に、振替されますが、ちょうど東戸塚は谷間
みたいなものですからね。まぁこういうトラブルが頻繁に起こらないことを
願いたいですね。

因みに保土ヶ谷駅は相鉄線の天王町駅まで歩いて15分程度で行けます。
かと言って東戸塚から保土ヶ谷は遠いし
そういう意味では、東戸塚は横須賀線が止まった時に本当に苦労しますね。
バスも使えそうにありません。今日も全然ダメでした。

いまは保土ヶ谷に住んでいますが、東海道線と横須賀線がいっぺんに止まるというのは珍しいのですね。台風などを別にすれば。
台風だとお休みや早退の理由になるけど、今日のような場合だと遅刻しか認めてもらえない職場が多いのでしょうね。
保土ヶ谷だと、バスで横浜に出て京浜東北線か京急、あるいは星川から大和か海老名に出て小田急という手もあったけど、
「電車が不通でニュースにも出ています！午後から出勤します」と断りを入れました。
東京都内の人は、県境を越えた保土ヶ谷や東戸塚は立川や高幡不動より遠いと思っているらしい（笑）
11時前の電車に乗りましたが、グリーン車が立席の人で一杯で驚きました。座りたいのでお金を出したら吊革もない！とは悲劇ですね。
まあ、代替の交通機関がないというのは東戸塚だけではなく、平塚あたりも同じだったみたいです。

今日の場合、帰りもストップしちゃった（鎌倉で人身）からなあ。
行き帰り両方やられたのは自分としては初めてだな。
ちなみに行きは
西口から相鉄バスで星川ランプ→徒歩で星川→相鉄→横浜→東横線→武蔵小杉→三田線
というルートで行った。
最初は上大岡行きのバスに乗るつもりで駅に行ったのだが
長蛇の列を見た瞬間萎えて予定変更。
バスには同好の士は約３名程度だったな（つまりがら空き）。

皆さん、いろいろな行き方のレポートをありがとうございました!

いざ、来春フォートンに越してから昨日のようなことになったときに
参考にします。(それまで忘れないようにしなきゃ)

星川ランプ行きのバスを星川駅まで回してくれれば助かるのだけど、朝夕は新道に入りたい車や、
16号の抜け道にする車が多いので無理でしょうね。
フォートンを契約した人は、ご近所とかお子さんの通園・通学とか、通勤だとか、いろいろ心配なところもあるだろうけど、
前向きに考えていきましょうよ。駅から決して遠いわけではないし、歩いていけるし。
昨日みたいな場合、駅までバスなどといった場合、不便さは倍加するわけだし。

第一期の登録初日は確か、十時前から登録手続きが始まっていましたが明日もそれくらい、
勢いがあるのでしょうか。楽しみですね。
十時にいきたい、と営業さんに連絡したら、十時半にしてください、といわれて
なぜかと思いつつ、十時過ぎにすぎたら、ＭＲは満員御礼状態。
別に初日にいかなくてもよかったのかなと無事、当選したときに思いましたが、みなさん、
どうでしたか。

第一期完売とか言ってるみたいですが、
この前営業に３つもキャンセル住戸紹介された。
てういかまだ100戸近く売れていないみたいですよ

手付けを払うまではドタキャンありだし、ローンを却下される人もいるからね。登録数ではなく成約率を知りたいです。
売れ残りは入居者がかぶるか、賃貸の入居を認めるしかないですからね。
Ｅ棟なんか、犬を飼っている人以外は面白みがなさそうだから、建てなくてもいいとすら思えます。

それ、いいかもしれないけれど、建ててくれないと管理費と修繕積立金が増えてしまわない？

Ｅ棟建てて空き住戸だらけになるんなら、建てないほうが良いかも。
Ｅ棟の管理や電気代がいらなくなるから、管理費も多少削減できるし。
私もＥ棟は殆ど魅力を感じないんですが、、、Ｅ棟の良い点って何だろう？

今日　登録にいってきました、「朝は並んでいますから一時間以上待ってもらうことになります」と
電話があり午後にいってきました、午後でも３０分は待たされると覚悟していったのですが、ガラガラの
状態でした、待たなくてよかったのですが、何となく寂しい気がしました。

予想よりもかなり売れ行き悪いみたいですね。

Ｂ棟やＣ棟だと、何階以上で前の山の向こうへ視野が抜けるんでしょうね。
夏と冬でも違うような気がしますが。

10時に登録会行ってきました。ついた頃は順番待ちでしたが、登録後、モデルルームを
少し見学して帰る頃（11時すぎくらい）は、ガラガラになってました

>67：Ｂ棟やＣ棟だと、何階以上で前の山の向こうへ視野が抜けるんでしょうね。

ｃ棟では10階ぐらいでぬけると言っておりました。
夏と冬では森の木々の葉で視野が変わってくるのでしょうね

あまりにガラガラだったので少し寂しかったです・・・

壁にはってある契約状況の赤いバラですが、A棟がなんか以前より減ってたような気がしました・・・
やっぱキャンセル多いのかな？
c-12が2箇所ほど10倍以上になってましたね。