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前スレが４５０になっちゃいましたので、パート３立てました。
入居まであと少し。自転車問題etcについて語りましょう！
[スレ作成日時]2005-02-02 17:53:00
前スレが４５０になっちゃいましたので、パート３立てました。
入居まであと少し。自転車問題etcについて語りましょう！
[スレ作成日時]2005-02-02 17:53:00
>>119
鍵の引渡しまでまだ１ヶ月あるんだから、すでに判明した共用部分の不都合について
事業者に対策をとってもらうべき話です。
管理組合は引渡し後に発足するのだから、組合が対応すべき瑕疵ではないね。
もちろん、組合の費用で照明工事を発注するというのなら、是非を含めて組合の仕事です。
ここは共有部分広いから、駐輪場不足の施策の選択肢はいっぱい
あると思う（これが大規模のいいところ）
ただし、どの施策を実行するにしても、共有部分の用途変更とか絡む
と、理事会で協議→総会で審議→採決 に2〜3年は当たり前のように
かかるのでは？
淡い期待はあろうとも、このスレッドご覧の方だけでも、
入居時に
「駐輪場には認められた台数しか自転車置かない」
「その他の共有部分に置かない」 を徹底して頂けたら嬉しいです。
瑕疵責任の範囲は、構造耐力上主要な部分です。
通路の照明は通路を照らすためのものです。
手元を照らすライトが設計されていないのは、事業者の配慮が欠けていたというレベルです。
つまり、事業者が対応しない場合、手元を照らす工夫は自分達でしなければなりません。
個人で対応するのか組合で対応するのかは、住んでから決めることになりますが、
提案する人がいなければ、組合で議論は行われません。
事業者が対応してくれるのなら丸く収まりますが、感触はどんな感じでしょうか？
構造耐力上ではなく設計にないものを付けるということですから、事業者の善意に期待する
しかないと思います。
>>124
瑕疵ではありませんから、そのまま事業者が黙っているなら共用部分の説明に対して異議を唱え、責任修繕（事業者負担の工事）を求めるべきことです。
明確な問題点は、速やかに事業者に解消してもらうのが、大切なことです。
個人や管理組合で対応する考えでは無く、当然に工事してもらうことを前提に考えています。
長引くと、管理組合と事業者間で解決する事項になります。
ＳＳの管理組合で工事費を分担するというのは論外です。
小石川界隈も考えたことあるけど、こっちの方が民度高くて良かった（笑）
これからは共用部分の色々な問題点を、購入者が事業者より先行して指摘していかないといけないことになります。
今日、締切りで３１戸が決まり、来月上旬に残りの住戸がきまるようです。
ローンや買換えでシコッテいるのはしょうがないですから、シコッテいる物件は事業者に負担してもらいましょう。
民事上でおかしな点があるなら、今のうちにドンドンと問題化しておく方がいいと思います。
自転車や玄関の問題以外に、何かあるでしょうか？
どんどん指摘するのは良いですが、わがままにならないように気を
付けましょう。あくまでも事業者との話し合いで対策を考えることなのに、
事業者の責任でとか負担でというのを前提にされたら、纏まるものも
纏まらなくなる方が怖いです。照明だって、皆さんで工夫してくださいっ
て言われたら、それまでなんです。
>>128
わがままにならないようにというのは同意。
でもこれまで明らかになっていなかったことをそのまま受け入れることは無理。
不具合なら事業者責任でしょ。
入居者間で差異が出るレベルならそうとは限らないし。
今後建設的な意見交換を進めるために以下の情報がほしいです。
・105は何を問い合わせたのか？
・112がした提案について事業者はどんな対応をしたのか？
これらについて情報をもらえますか。
管理組合で相談してくださいといわれたのか、それとも引渡しまでに工夫しますと
言われたのか、それによって今後の検討も違いますので。
また、皆さんは共用部の照明や通路幅等について図面もらっていましたか？
私はもらった覚えも説明された覚えもありませんでした。
部屋の内覧会に行ったときに初めて見たという状況です。
共用部分はまだ未完成だったので、今後予定されている共用部分内覧会
を楽しみにしていましたが、生活していくうえで明らかな不具合と感じられる
のであれば、内覧会時に指摘して改善を要請するのが筋だと思います。
よく考えてみましょう。
自転車置場だって照明だって、これで売っていましたと言われればそれまでです。
使いづらいから不具合で業者の責任というのは安直です。
どうしても業者の責任にするのであれば、図面に２台目以上の自転車置場が全戸分あったり、
手元を照らすダウンライトが書かれていなければなりません。
確認することは使いづらさは図面通りではないからなのか、図面通りなら要請ではなくて交渉です。
きちんとした認識を持ってないと、物事はうまくいきません。
最初に確認することは図面と現物の比較であって、その結果で要請（修繕）なのか交渉なのかと
いうことです。
私は結果的に交渉になると思っていて、１２９さんの意気込みは頼りになるとは思っていますが、
交渉に挑むという準備ではないと思います。
説明があったかないかの問題ではないのです。
図面通りなのかどうかという問題です。
逆に説明がないのは、事業者は問題ではないと思っていて、
それで売買契約が成立しているのが現状です。
業者には不備がないと言われても仕方のない、案件です。
業者に責任があることなら無条件で契約解除ができますが、
照明の説明がないからと言って、できますでしょうか？
共用部分で図面説明があったのは消防関係の設置場所でしたね。これは図面にも出ています。
また自転車や自動車の台数やその決め方に関しては重要事項説明で、色々とされていました。
玄関の照度に関することは何も明らかにされていませんね。
提案は１１日にしたので、１４日以降でないと答えは来ませんでしょうね。
まず、事実確認（現場で人がいる状態で）、その後に問題点の解消方法についてどうするかを期限を切ってお願いしました。
現場で具体的な状況を確認することが必要です。さあどうなるかな。
この件に関しては契約時にお世話になったやり手の営業さんから、色々とヒントと助言も頂きました。
>>132
バカ言ってるんではないですよ。
「図面通りとか」ではありません。共用部分で説明が無い事項です。重要事項説明にもありません。
契約解除をうんぬんするなんてレベルではなくて、生活できる設備を提供してもらえるかどうかの問題です。
ここでは、１１２さんに期待したいです。
購入者です。
業者がダウンライトの取り付けを工事することになった場合、
造ったものの一部を壊しての大工事になる訳ですが、その前に
工事の手順や内容を聞いて、工事を開始するのか建物のことを
考え、別の案に切替えるのかの判断をしなくてはいけませんが、
誰がその判断をされるのでしょうか？図面にない工事というの
はそういうことでして、工事には相応の責任というのも発生し
ますので、安易に取り付けてと言うのは危険過ぎます。建物は
壊す前提で造られていないという認識を持つべきです。手を
加えるというのは簡単そうに見えても、現実は大変なことにも
なり得るというリスクがあるということです。私が取り付けの
内容を聞いて工事を拒否した場合、131さんはどうされますか？
私は建物のことを考え、工法が明確にならない限り、改善依頼
は拒否します。まずは業者がどのような認識だったのかを確認
したいと思います。
１３４さん
業者の責任だと言っている人がいるから、そういう言い方になるのだと
思います。１３４さんの案はご提案ですよね。なら同意です。
私見ですが、図面にないとしたら説明も重要事項説明もないで当然です。
そういうところの不備を気が付いたら、いかにうまく提案できるかが順調
に運ぶカギだと感じていますから、自身も落ち着いて、事業者に提案を
したいと思います。
自身も取りつけ工事は内容を聞いてから、着工の可否を意思表示したい
と思いますが、その場合どうすればいいんでしょうかね？
どこぞと違って、討論している話題の質高い(;^_^A アセアセ・・・
こんな組合員がちゃんと表にでるなら心強いな＾＾
俺も、共有部分の一部で、購入説明時の設計と施工後のギャップで
「個人的に」問題指摘している部分あり、事業主の報告待ちです。
まぁ 三井だから鹿島だからって完璧でないってことですね；
>>135
武蔵野ガレリアではダウンライトが付いていたわけですが、出来てしまった現状からダウンライトを付けるには玄関天井部に穴を開けて配線回しの分も天井部から通路まで掘り下げることになります。
従って、必ずしもダウンライトを付けるのは現状でのベストとは考えていません。
天井部分を一部低くして防水型の灯具を付ける方法もあります。
どのような現状確認をするかということと、暗かったならどういうふうに施工するかも含めて、見守っていきたいと思います。
ただ時間稼ぎをされては困るので、「先送りすればするほど、事業主のマイナスになることです。」と釘は刺してあります。
３月の第１週の週末が共用部内覧会という案内があるので、そのときに見
るつもりです。でもこれは夕方から夜じゃないと確認できないのですね。
>>135
自分で確認できていない共用部照明について工法までここで議論するのは
拙速だと感じてます。内覧会時には事業主に以下のような点を問い合わせて
はどうかと思います。当日までにもう少し練っておきますが。
- 図面通りの施工かどうか
- （図面通りだった場合）なぜ各戸玄関部からずれる位置に配置したのか
- 利用時に必要とする照度にどの程度不足か
- 代替手段の有無
- 追加工事をする場合の工法と期間と効果
ここまで確認できてから、判断とか交渉とかいう話になるのではないでしょうか？
>>137
>まぁ 三井だから鹿島だからって完璧でないってことですね；
その通りですね。
指摘された箇所への対応の速さや的確さを期待しています。
とにかく先走らない方がいいと、個人的には感じます。事業者の配慮が
足りなくての照度不足は明白ですが、瑕疵だから直せ、筋だから直せ、
責任で直せ、と旗を振り上げるのは、他の購入者にとっては、異議と
なる場合もあります。自分の知らないところで何か進んでいて、引越し
を延ばされたり、聞いていないものが取り付けていたりしたら、それは
それで問題になります。生活しやすくなるから、便利になるからと言わ
れても、交渉や判断、取り付け工事までは同意していないということで、
原状回復せよと要求が出るかもしれません。現に詳細が明白でないので、
拒否すると異議がありますよね。本来の手続きはこうです。例えばですが、
１．購入者から提案があった。
２．事業者が対応と判断する。
３．事業者が対象購入者全員へ、口頭と書面（同意書）で説明する。
４．対象購入者全員が納得し、同意する。
５．対象購入者全員が、同意書に署名、捺印する。
６．着工。
７．事業者は、重要事項に追加する。
８．事業者は、対象購入者全員に重要事項（追加）を説明する。
９．対象購入者全員が、重要事項（追加）に同意する。
10．対象購入者全員が、同意書に署名、捺印する。
11．引渡し
当然、２項か４項で拒否される可能性だってあるわけです。
今はとにかく提案するしかなく、これ以上はありませんし、他の購入者
も同意しなければ、物事を勝手に進めてもいけません。現時点の事業者
の回答は、購入者の同意が必要で対象者全員にご説明致します。との旨
が含まれていればベストで、改善に向かう証です。あと一ヶ月もあるの
だからという認識も、実は違うんだということもおわかりでしょうか？
一ヶ月でどこまでできるかという話しで、引越しが伸びるのくらいなら
同意はしないという購入者がいるという予想は付きますよね。現実的に
は現状で受け取り、その後住民代表が工事を極力抑えた方法を、事業者
と詰めていくしかないように思えます。
普段いないけどちゃんとした人もいるんですね。
少し安心しました。
さすがに今回はヤバいと思ったのでしょうかね。
>>140
＞聞いていないものが取り付けていたりしたら、それはそれで問題になります。
共用部分の説明を何もしていない部分の設備変更です。
占有部分に支障するとか、図面に載っている物の移設が伴う場合は、ご指摘の通りの手順を踏むことになります。
そうでない場合は、工事についてのお知らせが必要となる程度で、工事そのものは実施できるはずです。
ただし工事が引渡し後に及ぶようになる場合は、残工事をするにも管理組合の許可が必要になります。
施工の内容や施工期間により、必ずしも全てのステップが必要になるとは思えません。
例えばって言っていますからね。
１４２のご意見は、事業者が欠陥だと認めた場合です。
事業者が欠陥だと認めない場合は、一人で勝手なことは
できませんよ。
>>143
そんなのは当然です。「欠陥」というか、「不適切」だと認識した後のことです。
だれに対して投稿しているかを見れば明らかでしょう。
現状認識（暗いかどうかに関すること）をして、それから先の話です。
前提条件を考えてください。
>>144
認めなければ、現状認識の資料をもらって、それから対応を考えればいいんです。
そうなれば、時間が経てば管理組合で対応することになるでしょうね。
デベがそこまで頑張るかどうかは、出方を見てから判断すればいいことです。すでに警告は出していますから。
１１２さんは、ダウンライトの取り付けを依頼され工法まで断定されている
ようですが、勝手に動いていることはないんですか？
>>147
＞ダウンライトの取り付けを依頼され工法まで断定されているようですが、勝手に動いていることはないんですか？
私はダウンライトを付けろとは言っていません。ポーチの上に付けるのは確かに効果的ですが、既に施工してしまった物に改造するわけですからどういう方法が効果的で工事も短期間に出来るかは事業者や施工者が考えることです。
私はあくまで、まず現状認識をすること、必要ならどういう工事をするのかを求めています。
考え方として、事前に示さなかった事項に関しての不都合対応する場合は、管理組合を結成してから自費でやることではなく、事業者が当然に費用負担してやることです。
マスターズの方は どうなんでしょうか？
私が見たときは 薄暗いと感じたのですが。。
＞玄関ポーチの所に小さなダウンライトでも付けてくれれば解決できそうなので、事業者に提案しました。
＞出来てしまった現状からダウンライトを付けるには玄関天井部に穴を開けて配線回しの分も天井部から通路まで掘り下げることになります。
＞天井部分を一部低くして防水型の灯具を付ける方法もあります。
ではこれは、どういう意図でしょうか？
＞既に施工してしまった物に改造するわけですからどういう方法が効果的で工事も短期間に出来るかは事業者や施工者が考えることです。
なのに、事前に説明されておりますが？
デベが言ってないことだとすれば、
何故１１２が詳しく言えるかってことだな。
デベとそこまで話しているのかと、考えられなくもない。
１３３では営業の存在もいるようだし。
洗濯機を新調する予定で、設置可能サイズをはかりに
部屋みてきました。（マスターズ）
エントランスかっこ良かったです。アウターロビーには笹が
植わってましたが、まだ低いのでショボかった(;^_^A アセアセ・・・
ロビー等のインテリアも一部搬入されていて、イメージ膨らんで
きました。
駐輪場もコッソリ覗いてきましたが広々してました。
機械等のレイアウト変えれば、まだいけそうですね。
（遠い将来の打開案のひとつとしてですが）
廊下暗いですかね？個人的には、 あんなもので気にならんけど。
マスターズは２〜３戸毎に専用EV・専用廊下だから、暗くても
そんなに気にならないですよ。むしろ落ち着いている感じさえします。
ちなみに洗濯機は、妙に気取った目隠し扉がついてるおかげで
幅630 壁からビッチリで奥行き 640 って感じで考えています。
流行のドラムタイプは奥行き 最大670前後なんで、入れると
扉閉まりません(;^_^A アセアセ・・・ ドラム型入れる方はご注意を．．．
普通のタイプなら、なんでもいけそうです。
>>152
三井だけではないですよ。営業さんは。
これは資質の問題ですが、カチンと当たると助けてくれます。今まで随分助けてもらいました。自分と似た境遇のためか、苦しい時には何故か助けてくれます。
もう半月近くデベとはやり取りしています。早く手を打つなり調査をしてくれればいいのに、長引けば３月上旬の共用部分確認会で問題点を発言します。
>>153
日立のBeatWashはいけますかね？
幅610、奥行645ですが、扉が心配です。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/beatwash/index.html
今日MRで販売価格表もらったけど「販売済でない」のは42戸かな。
■サウステラス 29戸
10F↑ 南 6戸
5〜10F 南 3戸 東 6戸
5F↓ 南 10戸 東 4戸
■シーズンテラス 7戸
南 1戸 東 6戸
■マスターズ 6戸
3F↓南 6戸
>>155
責任もてないけど、640mmは「壁からレールまで」なんで、
「+15mm奥行き（スキマ）が必要とカタログには書いてあること
加味すると645mm＋15mm= 660mm なんで私は買いません。
日立NW-D8EXか三菱MAW-D9WP あたりにしようかと思ってます。
（値段／洗濯・乾燥容量／標準コースの時間／設置面積で選択）
いやだから、俺は測ってきたって＾＾;
（番号つけ間違いと思いますが、アゲアシ（笑））
最悪、扉外しちゃうかどうかってとこですよ。
扉要らないから、標準でウォシュレット付けてくれ。
>>157
情報ありがとうございます。
事前に連絡しておけば部屋の寸法を測りに行けるということでしょうか。
カーテンの寸法を再度測りなおしたいので、そのついでに自分でも
洗濯機スペースを見てこようと思います。BeatWashは捨てがたいし、
かといって、設置できない、扉閉まらない、では困りますし。
>>160
158氏もおっしゃっていますし、私も実際そうですが
事前に（少なくとも2，3日前に）担当営業に連絡しておけば
嫌な顔もされずに部屋入れます。
鍵の都合もあるので、必ず事前に依頼することお勧めします。
154
ま、その営業と組んで勝手なことだけはしないでね。
鳥の担当は三井じゃないのか。
お世話になってるなら、こんなとこで営業の手引きを受けてるなんて発言したら
まずいんじゃないの？営業だってこのレス見てるんじゃないの？
それにしても鳥さんが買ったサウスの廊下が明るくなったら
シーズンのやつらはまぶしいんじゃないのか？
＞共用部分の説明を何もしていない部分の設備変更です。
説明なかったけど、図面は見ようと思えば見れたのでは？
俺は観てないけどさ。
今回の廊下の照度って建築基準法でも取り決めないし、
主観的なもので語ったら、事業主の「誠意」でしかないような．．．
別次元の話題（レベル低い）ですが、当方も洗濯機を新調する予定
ですが、ドラム式はNG（東芝の新機種も）。BeatWashはギリギリオーバと
踏んで（扉しまらないとショック大きいので）普通の自動洗濯乾燥機に
しました。容量8KG（乾燥4.5k）のタイプでも余裕ですね。
オプション類・カーテン・新規家具・エアコン・etcもすべて手配済み
引越しもＯＫ、金策も万全．．．あとは引越だけとなりました。
＞今日、締切りで３１戸が決まり、来月上旬に残りの住戸がきまるようです
本当か？
引越しのときに２割は在庫あると思われ。
その在庫は２割引するのが妥当と思われ。
別件で問い合わせした際に、ここのネタにしようと
質問したら、うちの販売担当がそう話してました。
>>172
TW-80TBですよね。最長部分で 幅 625 奥行 685（設置部 580×535）
ですから扉気にしなければ置けるのでは？（保証しませんが）
もしかしたら、排水口の位置でゲタが必要かもしれません。
東芝の最新型といえばTW-130VBだが。
665mmx1050mmx665mm
教えてください。
マスターズの北側って２２年度末？には防災公園になると聞きました。
そうなると昼夜問わず 誰もが入ってこれます。
防災公園とマスターズの敷地の境界には 子供ですらよじ登れそうな
あまり防犯には役立ちそうにもなさそうなフェンスが立っているだけです。
私ですら上れそうって思いました。
おまけにマスターズの玄関はプライバシー確保のため、ちょっと
外からは見えずらくなっています。
防犯面に 優先度を置いている人にとっては
マスターズってあまり向かない物件なんでしょうか？
>>177
セキュリティについては事業主のHPに説明があります。
>防犯面に 優先度を置いている人にとっては
>マスターズってあまり向かない物件なんでしょうか？
防災面では非常に安心な物件ですね。
また、犯罪心理学上は、中の見えないブロック塀の方が
剣先フェンスや生垣よりも、危険度が高いとされています。
マスターズ購入者です。
「防犯」の尺度は個々によって違いますが、選ぶ上で私も気を使った
つもりです。1.8Mの剣先フェンス・防犯カメラ・防犯センサ・面格子・
24時間管理・駐車場入出庫はリモコン必要などひと通りの取り揃え
はされているとの認識で、私個人（含む家族）としては不安に感じて
いません。
1.8Mの剣先フェンスが子供に「簡単に」よじ登れるかは検証して
おりませんが、仮にフェンスが3Mだとしても、プロに狙われたら
よじ登らず、正面から他の居住者にまぎれて入るかもしれない
でしょうし、これ以上の心配はするだけ無駄かと思っています。
個々人の考え方なんでなんともいえませんが、
本当にセキュリティ気にするなら、個戸内にセコムでも
入れるですかねー(^^ゞ
すみません たびたび。。
剣先フェンスって言う事を私も聞いたのですが、
実際に駐車場を見たときには 肝心の剣先フェンスになっている部分が
少なく、普通のフェンスだったような気がして。。
違ってたらすみません。
正面玄関は 確かに納得できるとしても、駐車場側はあれっ？って
思ってしまって。。。
一度 泥棒に入られた経験があるので神経質になりすぎてるんでしょうか。。
当方も実家（戸建て）に泥棒入られたことありますので
心中わからないでもないですが、刑務所みたいな壁も
どうかと思いますしマンションなんて多かれ少なかれ
こんなものではないでしょうか？
（少なくとも戸建よりは堅牢と思います。）
所詮、共有部分のセキュリティです。カメラもついているし
上には上もあるでしょうが、このマンションが防犯に対して
ザルとは思えません。
それよりは、もしセキュリティ以外にご不満ないのであれば
ご自分の購入検討している住戸内でセキュリティ強化を
施すか検討した方がよいと個人的には思います。
（カム送り防止とか、窓や玄関に防犯センサつけるとか）
マンションなんて、角部屋でもない限り、窓数少ないしコスト
思ったほどかからないですよ。
誰か知ってたら教えて下さい。このマンションのテレビアンテナってチューナー
があれば地上波デジタル見れるんでしょうか？Ｊ−ＣＯＭは高いので・・・
追加質問です。調べたら電波が届く当落線上にこのマンションが建っているので
誰か確認された方いますか？
マスターズのエントランス前にも歩道と車道をわける柵みたいのがありますよね。
あれって、タクシーで帰ってきたときとかかなり邪魔になりそうじゃないですか。
>>182
ちょっと調べればわかるハズなんだけどなー(^^ゞ
ttp://www.jcom.co.jp/digitv/faq/index.html#e より引用
>関東地区・関西地区においてJ-COM からテレビ信号を受信されている方々
本マンションはJ-COM加入の非加入に関わらず、上記に該当します。
よって、現在は無料で観れません。
マンションにTVアンテナも多分ないのでは？
ＵＨＦ・CS・BS等のアンテナをベランダ柵とかに設置すると、布団干しと
同様に管理規約違反になると思われます。（蛇足（笑））
記憶では確かデジタル地上波放送はチューナー付で直接見れるって聞きましたよ。
このマンションにはアンテナが付いているのではないですか？
ＣＡＴＶ会社は無料で見られるものは再配信する義務があると思います。
ＣＡＴＶ会社が入ることで消費者の見る権利を奪うことになるからです。
放送エリアが広がる９５年末までにはＪ−ＣＯＭも対応すると書いてあります。
うーん 185の内容と記載のURL読んで頂けました？^^ゞ
■（たぶん）マンションにアンテナない
■2005年度末には地上波デジタル向けチューナ（非J-COM提供チューナ）で無料にみれる
と思われます。
普通に考えると、地上波アナログ放送はJ-COM（ケーブルテレビ）経由で
全戸に提供されるので、アンテナついてないと思います。
・現住まい（マンション）がそうだから（受信障害地域だから）
・ケーブル局からの提供で受信状況が極めて良好なのにアンテナを導入する理由が見当たらないから
いわゆる地上波アナログは、J-COMのチューナなく、ケーブル直付けで
無料ですぐ観れるハズです。（TVK/MX/放送大学も観れたハズ）
地上波デジタルについては、前出URL J-COMのＦＡＱでは
「J-COMのチューナ（有料）つければ、今すぐ観れる」
「J-COMのチューナ経由でなく、自前のチューナでJ-COMに
金払わず観れるのは2005年度中」
と読み取れましたが．．．．
心配ならＭＲなり、J-COMに聞く方が確実ですよ(^^ゞ
そんな一般論が聞きたいのではないのです。だから知っている方は
教えて下さいと書いてるでしょ。^^ゞ
聞くのが面倒だからここに書いてんですよ。
↑何か逆ギレ？
さすが酉年だけあって、新手の酉がどんどん出てくる。
うちのマンションはＣＡＴＶ会社だけど屋上に共同のＢＳアンテナ付いてるよ。
マンションによってケースバイケースでは。
ＢＳアンテナは屋上についてると聞きましたが？聞き違いですかね？
>>197
役所に出す住所って１９４は書いておるぞ。
郵便物はどこの集缶箱か書かないと配達してくれない所がありますぞ。
正式住所が丁目・番・ハイフン付きの号数字の羅列だけであれば配達してくれる（現に今そういう住所に住んでいる）が、正式住所で方書がある場合は配達を拒否される場合がある。
ところで、「方書」って何？(^^ゞ 役所の登録住所ってこと？
（知能低くてスマセン；；）
マスターズなんで、郵便は 桃井3-11-1-*** で届くと思ってますけど
S棟は郵便受一緒だもんね。別に、今から心配するネタでもない気がしますが...
物件HPは更新されていませんが
ttp://www.jj-navi.com から本物件検索すると
予定価格 4930万円〜6720万円予定
専有面積 77.01m2〜92.64m2 （間取り 3LDK・4LDK）
販売戸数 11戸(最終期・S棟11戸)
ってことらしいです。先見えてきましたね＾＾
>>195
BSデジタルと地上波デジタル違うのでは？
地上波デジタルって直ならUHFアンテナで受信なのでは？
あまり興味なかったんで気にもしてませんでした。
BSアナログって４局くらいしかないし、皆 J-COMで受信できる
のにBSアンテナ立てる意味わかりません。
入居説明会でＪ−ＣＯＭの人は地上波デジタル放送はチューナーがあれば
このマンションは見れますよって言ってましたよ。Ｊ−ＣＯＭの営業が
言ってるんだから間違いないと思います。
>>153
私も今日、洗濯機設置場所の寸法を測りに行ってきました。
今回初めてマスターズのエントランスを通り抜けました。
なかなかいいですね。
確かに駐車場部分は剣先フェンスではなかったですね ＞177
部屋からは屋上庭園の工事風景がよく見えましたが、風の強い日には
屋上庭園の土が飛んでくるのではと思えるくらい近く感じました。
肝心の洗濯機設置場所ですが
実寸で奥行き690mm（防水パンの内のりは580mm）、
幅は720mm（防水パンよりも扉の金具が飛び出ているのでその間隔）でした。
扉を閉めて数回採寸した結果です。
自分の採寸結果を信じてBeatWash購入することにします。
>>184
マスターズのエントランス前見てきました。
乗り降りは問題なくできそうだけど、車寄せがあるとよかったかもね。
>>201
本日聞いてみたら、先着順受付が21戸、最終期販売が17戸残っているとのこと。
>>182
J-COM契約してるので、これについては質問しませんでした。
>>205
私の採寸とだいたい一緒ですね（幅は700mmでしたが）。
私は東芝のドラム式を検討しているので、やっぱり厳しいのかな〜とまだ考え中。。
http://www.kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=21108010301.2110...
↑すごい時間に投稿しているね。
風邪ひかないようにねｗ
J-COMに問い合わせしたら、地上波デジタルはJ-COMのチューナないと
観れないって言ってました(;^_^A アセアセ・・・
サウステラスの共有廊下の電灯の位置については
結局のところ どうなっているのでしょうか？
大規模な分譲マンションだと思っていたら意外にも公団とかの賃貸マンションが多くて
ビックリしてます。
購入された方はどう思われてますか？
それから、通勤時間帯は荻窪までバスで実際、何分くらいかかるのでしょうか？
周辺にお住まいの方、教えて下さいませ。
>>210
バスでは専用レーンがあるおかげで６〜７分です。
旧 住宅都市整備公団（現 ＵＲ：独立行政法人 都市再生機構）が、賃貸での運営しか出来なくなったために、デベロッパーに分譲分を任せたという経緯があります。
大和ハウスの賃貸マンションは、５年間の定期借家権。大和ハウス自体が５０年間の定期借地権を設定しています。
だから出るなって
出てくるから在庫が増えるんだよな。
地上波デジタルといい、洗濯機置場といい、
結局 自分で調べないとダメなのねん(^^ゞ
（洗濯機置場は住戸によって、マジで微妙に違うかも...）
>>216
そうそう。
躯体全体については共通でも個別の部屋の仕上がり具合は差があるし。
内覧会も、晴れた日と曇った日では見えたものが違っていたし。
どうしても斜めドラム式を入れたかったので、うちは洗濯機置場の扉取付位置を前にずらすことにしました。
洗濯機と冷蔵庫が決まり、あとはカーテンとエアコンとベッドとソファと照明です。
とりあえずカーテンとベッドだけでも今月中に決めなくては。
検討している者ですが、荻窪からのバス便物件の将来性が引っかかって今一歩踏み切れません。
将来買い替えの際に、マーケットで買い手はいるのでしょうか？
定年後は手放すつもりなので、ある程度資産価値はpointになってしまうのです。。。
あと、青梅街道の排気、騒音って気にならないのかな？
ちなみに、値引きってどの程度まで可能なのでしょうか？
いきなりの質問で恐縮ですが、アドバイス願います。
>>218
永住型マンションと言っていますので、どう考えるかで答えは違うと思います。
＞将来買い替えの際に、マーケットで買い手はいるのでしょうか？
そんなのは自分で調べることでしょう。
＞定年後は手放すつもりなので
どういう投資方針なのですか？何年先に定年なのですか？
＞青梅街道の排気、騒音って気にならないのかな？
自分で納得がいくまで調べることができます。営業さんに言って実際に空き部屋を見せて貰えばいいことです。
サウステラスの低層階だと、クイーンズ伊勢丹の駐車場の影響がありますが、それ以外はどうでしょうかね。
注意しなければならないのは、ペアガラスは低い音をあまり遮断しないことです。
値引きに関しては営業さんに確認してください。
>>218
購入者です。チト釣られてみます。
>荻窪からのバス便物件の将来性が引っかかって今一歩踏み切れません。
どの物件でもそうですが、何か引っ掛かっているならお勧めしません。
開き直れるくらいでないと、まだまだ修行が足りません。
あまり物件みてないでしょ？いろんな物件みた方がいいですよ。
>将来買い替えの際に、マーケットで買い手はいるのでしょうか？
>定年後は手放すつもりなので、ある程度資産価値はpointになってしまうのです。。。
この物件の過去スレにもありますが、資産価値ウンヌンを語るの難しいですよ。
個人的には、駅にもよりますが、駅近の方が売り易いと思います。でも、駅前が
住み易いかどうかは、個々の判断です。私はむならごちゃごちゃした駅前は
避けたいし、小規模マンションも嫌なのでここを選びました。
>あと、青梅街道の排気、騒音って気にならないのかな？
個人の都合ですからね。駅前なら電車の音・街の喧騒...気になるヒトには
気になるのでは？購入者は「気にならない」と思っているのだと思います。
音に関しては、シーズンズとマスターズの購入者は気にしてないですよ。
あなたの質問を見ていると、「まだ購入するタイミングではないのでは？」と
思います。自分が住むのですから、ヒトの意見聞いている場合じゃないです。
値引きにしたって、気に入った物件なら値引きなしでも買うだろうし、気にいら
なければ、値引きしたって買わないのでは？
ムリして、焦って買ったって良いことないですよ＞マンション
自分なりに吟味して、納得して買うものだと思います。
>>217
扉の位置ずらすの反則！（笑） そういう手もありだねー φ(..)メモメモ
なんとなく、流行の斜めドラムを買いたかったのですが、サイズを理由に
却下しました（予算も倍だし^^; ）そのかわり、ビルトインの食洗機を
ナショナルの最新を入れることにしました（ミスト・ディープ）
入居時期ににもよりますが、オーダーだとカーテンそろそろ頼まないと
まずいですね。照明とベッドもいるか...
いろいろ購入の様子で楽しそうですね＾＾
