Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）

もう一度お聞きしますが、もうそろそろ同一の主張を繰り返す事は終わりにしてもらえますか？それとも無理ですか？

ずーっとロムってましたが、私も320さんや325さんに同意です。
12さんの主張は、よく分かりました。
そこまで主張されるのであれば私も内容証明を送ります。

その代わりといっては失礼かもしれませんが
もう少し物腰柔らかくご発言いただけないでしょうか？

こうやって書くとデベ関係者とか言われそうですが
もちろん構造や土壌汚染の話は、最重要事項なのかもしれません。
でも契約者の中には、R棟が建築されていく様子や
カラーセレクト、オプションなど、構造や土壌汚染以外の話を
したい人もいると思いますよ。少なくとも私はその１人ですし。

いつも「君」という表現を使われていますが
呼ばれるほうも、このスレを読んでいるほうも
やはりいい気分ではありません。

12さん、本当に見ていて怖いです。

Ｒ棟高層階のＯＰセレクトは、１７・１８日です。
契約者としては、今週中に決めるため、頭を悩ませるところです。

デベの対応が変化していれば、ＭＲに掲示があるし、何もなければ
事前に疑問や請求を整理して、その場で確認・要望することになると思います。

ついでに「ゆでたまご」や「おにぎり」の成長過程も見てきます。

耐震強度偽装、主要不動産会社の6割が市場への悪影響予想
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051213STXKC052013122005.html

三菱地所の社長は影響無いと言っていたが・・・大丈夫なのか？

未だに１２さん関連の話が続いていたのですね。
３２６さんが言われてるように、このスレはフォレシスに関する様々な意見交換や
情報交換を目的としたものであり、特定の話題に議論が集中し、その他の話がしづらい雰囲気なのは
一利用者として非常に残念であると同時に、読み返していくうちに、自分なりに良かれと思って
１２さんに対して様々な指摘やアドバイスをしてきたことが結果として事態を悪化させてしまった
のではないかと思い、非常に申し訳ない気持ちでいます。
この掲示板をご利用なさっている契約者、検討者を含めた大勢の皆様にお詫び申し上げます。

セカンドハウスとして購入された方やこの物件に惚れ込んで永住目的で購入された方、
不動産を複数所有している方や初めて購入した方、ＤＩＮＫＳ、ファミリーetc・・。
これだけの大規模物件ですので実に様々な方々がいらっしゃるでしょうが、
そうした方々としっかりとしたコミュニティを築き上げ、じっくりとこのマンションを育てて行きたいなと
思っていますし、現在検討中の方々も納得のいく選択が出来ればよいのではないかと
思っていますので、皆様と一緒にこの掲示板を楽しく、有意義に活用していければいいなと考えています。
ですので、みなさまそろそろ気分をかえていきませんか！？

さて、話題は変わりますが、オプションの食器洗い機とコンベックって皆様はどうされますか？
今まで家を買うときは土地や物件だけは自分で決め、内装などは全て彼女に任せていたのですが、
今回は時間があるので自分で決めてみようと思ってるのですが、キッチンは滅多に使用しないため
判断に迷います。料理をよくなさる男性の方や、主婦の方のご意見を聞かせていただけるとありがたいです。

掲示板での個人攻撃や、誹謗中傷はもうやめませんか。
忌憚のない意見を交わすのは良い事ですが、購入者同士が
いがみ合う必要はないと思います。

購入者には、様々なご意見の方がいらっしゃいますし、
好むと好まざるとに関わらず、皆さん管理組合員であり、
同じコミュニティの一員で、立派な社会人なのですから。

仲良し倶楽部の必要はありませんが、お互いの意見は尊重しましょうよ。

まあ、管理人のコメントも一切無視だから、不動産屋さんとか通りすがりとかは後づけの正当化であり、
結局だれの意見にも耳を傾けないってことでしょう。たぶん、購入者ではなく、三菱地所への個人的な
怨恨を持つ方だと思うのですが。

> 19: 名前：管理人投稿日：2005/12/12(月) 18:35
> 荒れる原因になっていることは確かです。
> これ以上、同じことを繰り返すことはいいことではございません。
> こちらはコミュニティサイトであり、個人が主張を行う場でもございません。
> それを考慮の上、ご利用下さいますようよろしくお願いいたします。

>>344
それより、内容証明は送ったんですよね？

まだ近隣物件の対応をチェックしきれていないので、今週末に送る予定です。
みなとみらいの物件だけではなく、都内のタワーマンションなどで販売中のものもいくつか該当するものが
ありますので、調査してから、書面にまとめます。

＞＞３４４
三菱地所に恨みを抱く人間が自らそうだとは言いませんよね？
これはあなたが削除依頼の中で使った論法です。

なんでこれだけの要求を内容証明で送るのに、うだうだ近隣物件や都心タワーの調査をする必要が
あるのか分からないのだけど？ やる気あるの？

> １構造計算をした主体は誰なのか？
> ２姉歯物件を見逃したことが明らかになったERIの建築確認を改めて、再検証することはしないのか？
> ３契約時点で判明していた、土壌埋没物の件をなぜ隠蔽していたのか？

クレーマー＝主張する人
問題ありませン

12さんの主張及び内容証明を送付する行為は、正当だと思います。

さて、話題を変えて、Fのインターネットって、他のタワマン同様
何もしなくても入居時から、最低限接続だけはできるのでしょうか？

IP電話などの特殊サービスが必要な人は、別途個別に
プロバイダーと契約する必要があると思いますが、まさか、
「マンション一括契約をしてない」なんてことないですよね。どなたか、情報お願いします。

確かOAPでも・・・

12お前も意地か？単なる意地だろ？
こんなところでわめいても意味無いぞ。
とにかくしっかりやれ
人を巻き込むな
自分でしっかりやり遂げろ

↑だから何か？

下流な人ですね

いやいや１２はかなり面白い

12さんの行為は正当ですが、それを評価する人も、なぜか反発する人もいます。
ただ、12さんの主旨はもう掲示板で浸透したと思います。
行動する人は自ら動くし、そうでない人は何を言っても馬耳東風です。

デベの対応については、今後も情報交換すればいいでしょう。

きりがないですから、12さんとそれ以外の皆さん、
もう内容証明の件は終わりにしませんか。

12！
しっかりやれよ。みんなみてるぞ。
とにかく男は黙って結果を出せ。言い訳するな。
文句を言うな。結果が出れば認めてもらえる。
ガタガタ言わずにしっかり行動しろ。

370は高卒だろ

そうそう、こういう時はデベがキチンとした対応するんだけど・・・普通・・・

１２
いいから
ガタガタ言ってないで行動しろよ。
動け動け！

マンション買っておいていまさらなにぶつぶつ言ってんの！！
マンションなんて「マンション」というだけあって、
なにもかも損だよ！！

12はまだ居るの？いい加減に出てってくださいませ！

↑
住民掲示板があるのでそちらで主張してよ。
なんでそんなに涙目になってるの？

↑自演で支持者を増やすのはやめなさいよ
滑稽ですよ
とにかく自前で掲示板なりブログなり立ち上げなよ
ここはお前だけの場ではない。分かるよな？

>>381
お前人の話聞いてねえだろ

三菱地所の人が、この掲示板を読んでいるとしたら、本当にどう思うのか聞いてみたいです。
これまで接触してきたＭＲの営業マンではなく、三菱地所に、責任の所在を確かめたいです。

12
いいからここじゃなくて
自分の場所で主張しろよ

12さん。誰がなんと言おうとあなたを支持します。私も今最善の手段を考えているところです。契約者の同志をまとめることはムリなので取りあえず個人で。ま、ここだけじゃなくてマスコミ使うとか正当とは言えないかもしれない手段も無いわけじゃないですよ。何だかんだと言ってる方々も安全だって事確認したいでしょ？もし事がうごいたら12さんや私のような人（他にもいるはず）のおかげだと思ってください。

383/388さんのおっしゃる通りです。
私も、12さんの地所への正当な請求・行動は、支持しますが、
12さんも「♂（♀）は、黙って行動」した方が得策でしょう。

12さんの表現や論理的手法に対する批評はともかく、
買主から売主への、何ら不当でない要求・行為を叩く方々は、
十中八九、契約者ではないと思います。

教養人は、善悪の区別がつきますので、
12さんも、もう煽りには反応せずに、スルーで参りましょう。

12さんに賛成です！

これで
やっといなくなってくれますね
安心しました

誰が？

マンション施策の緊急対応　不安を安心に！
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/housing/keikaku/press_051214_1.pd...

あんたも評価される対応しなさい

>12
>横浜市も非常に前向きな対応で評価できると思います。

以前、「糞役人」とか書き込んでませんでしたっけ？
横浜市も「糞役人」の公務員には違いないと思いますけど。w
どうして、そう発言がコロっと変わるかなぁ・・・。不思議です。
どうせまた状況がちょっと変われば、今度は
横浜市を「糞役人」呼ばわりするんじゃないですか？

３９６です。
間違えました。「糞役人」じゃなくて、正しくは「単なる小役人」でしたか。
どっちも公務員を見下してるって点では、ニュアンス的に大差ありません。w

・ 学歴や職業へのあからさまな差別意識やコンプレックスに満ちている
・ 不動産業を筆頭に、自分以外のすべてを低くみるというスタンスが基本
・ 「オレより明らかに劣る不動産屋ごときがオレの要求をすぐに聞き入れないのは許せない！」が本心
・ それらしいフレーズはすべて自らの正当化のために後づけしたもの
・ 今までに結局何一つ行動していないし進展もしていない、ここに延々と同じことを書きつづけているだけ

↑あ”ーっこんな人どこかで覚えがあるけど、誰だっけなー？

>>398
>学歴や職業へのあからさまな差別意識やコンプレックスに満ちている
どんなに立派な主張を掲げていても人間として許す事は出来ない
>不動産業を筆頭に〜
社会に暮らす人間として想像力に欠けている
>オレより〜
まんま
>それらしい〜
表現力に乏しく感情がそのまま文体に現れる。したがって言葉遣いや句読点の位置等に特徴があり、過去のスレ
にもしばしば出現しているのが一目瞭然
その割には主張が場当たり的、攻撃的、挑発的
>今までに〜
話を聞いていると今週末には結論を出すはず

結果を出せ。話しは聞いてやるが
まず行動して結果を出せ
それからだ

やっと解決
もう１２は来ないし
書けないね
ご苦労様でした

カラー＝ウォールナット
トイレ・洗面所＝タイル
鏡＝３面
洗面台＝四角掘り込み
浴室ドア＝曇り

無難かなあ
飽きは来ないと思うよ

>浴室ドア＝透明
なかなか考えたね

透明ドア高すぎ…

ぺらぺらやつね
数十万くらい出せば？

きょうみなとみらいに遊びに行ってきた。
フォレシスも見たよ。でかいのひとこと…
今の高さだとちょうど船みたいに見えるよ。

>>411
いくらだそうと人の勝手だよ

コネのある人は、ウォールナット＆ホワイトアッシュのいいとこどりというオリジナルプランを
頼めるらしいね。マンションではよくある話らしいけど

カラー＝ウォールナット
トイレ・洗面所＝フローリング
鏡＝３面
洗面台＝四角浮き型
浴室ドア＝曇り

LDKが10畳ちょっとしかないなので、狭く見えそうで心配・・・。
でも色としては一番飽きが来ないかと思いました。

どなたか洗面を四角浮き型にする人いらっしゃいます？

四角浮き型は掃除しにくいからパス

>415
それって、例えばウォールナットのフローリングとホワイトアッシュのドアの取手とか？
ずるーい

>>418
確かにそれはいい組み合わせだね。
世の中裏はあるよ。

どういう組み合わせでやろうが、コストは変わらないし、一般客全員に、自由な組み合わせを認めると
工事の手間が増えたりミスがでたりするからやらないだけでしょからね。
コネのあるお客なら、ちょっと特別対応もありうるわけ。別に金がかかるわけでもないし。
コネがあると購入割引もあるしね。

カラー＝ホワイトアッシュ
トイレ・洗面所＝タイル
鏡＝３面
洗面台＝四角掘り込み
浴室ドア＝透明

すっごく悩みました。
ウォールナット人気ですね。
トイレと洗面所の床は夫がビチャビチャにしそうなので
泣く泣くタイルに・・・

やっぱり四角浮き型は掃除しにくいかな〜。
デザイン的には気に入ったのですが。（涙）