マンションは絶対に今が買い時PART７

株式に詳しいヒトがずいぶんいらっしゃるみたいなんですけど、ヒューザーって上場してるんですか？

誰が儲けようとそんなことはどうでもいい
要はちゃんとした物件が供給されるかだ
業界大手のゼネコンでさえいい加減な有様
もっと企業努力をしてもらいたいね

ただこういった事件が引き金になって
業界にメスが入ることは喜ばしいね

＞100

書き込みした時点より1円５０銭もドル安ですが。

結局相場観ない奴らが売りだ買いだと言っても
意味がない。

相場で勝ち続けてる俺が不動産は買いだと言ってるん
だから黙って買え

投機目的の話はあまり実りがないので他で

結局高かろうが安かろうが価値に見合う物件があるかどうかだけど
今のマンションは一般に価値以上に高い値付けがされてると思う　特に大手

それでもしぶしぶ購入する人間も多いので成り立ってるのでは
今後買い手の目がシビアになれば少し変わってくるかもね

ほんとに大きく儲けてるやつは、こんなところで自分の手の内をあかしたりしないｗ
だいじな情報、そんなに簡単に、あかの他人に明かしたりしないしな。

自分の手の内を明かしたがるのは、しょせん、見栄っ張りの零細だろう。
ちょうちんをつけてもらわないと、どうしようもないやつらだから、手を明かしたがる。
でも、上がれば即、自分だけ売り逃げってパターンだろうな。

かくいう俺も、今年は１億程度しか儲けていないから、まだまだ中小投資家程度だよｗ
ついでに、株で儲けたあぶく銭でマンションを買ってやろうと思っているぜ。もちろん、即金でな。
ついでだがマンションは、あぶく銭で買うに限る。そうすりゃ、何が起ころうと、納得はできるしなｗ

1999年に建てられたマンションからも同じような欠陥マンションが
見つかったね。これからしばらくは大騒ぎでしょう。
武部幹事長が国がお金を出すから日本の全てのマンションを調べればいい。
と言っていたがそんなことしていいの？
後から後から欠陥マンションが出てきてたいへんなことになるよ。
マンションバブルがこういう形で終わるとは誰も
予想しなかった、、、、

住まいサーフィンがつながらない・・・

今日の参考人招致に姉歯だけが欠席します。
その理由は、建築事務所の社長が自殺したので怖くて外に出れない。
というもの。なぜ怖いのか。土建屋さんには裏の世界の怖い人が
多くいますからね。自殺と見せかけた口封じということも
充分考えられますね。何しろ、この自殺した人は
全てを知る立場にあった人ですから。

>107
じゃあ、今時点で優良物件を購入していなければ
今後は、マンション値上がりで購入が難しくなるのかな。

ぎりぎり背伸びして買おうという人には厳しくなるかも。
ただ、みんなが買えなくなって売れ残るほど値上げするわけにもいかんでしょうしね。

デベは原価は上がっても利益を下げて
販売価格を抑える努力をすべきだね

購入者の目が厳しくなればいいと思う

結局のところ、


優良物件は、さらに値上がり↑（安心を求める小金持ちや高齢者は、そっちに集中するだろう）

ブランド力のない物件は、さらに値下がり↓　（でもそれが不信感をかって、さらに売れなくなる悪循環）


ってことだな。

１１３のついでだが、

ブランド力のある安心物件は、「原材料とかの適正価格を考えると、」って理由で、今後、値上げがしやすく
なりそうだな。むしろ、その方が購入者も安心しそうだし。

ブランドマンションは、今後も強気相場だろうな

強気でいいのかい
宣伝広告や本社費などの中間費を削ってほしいわ

今後マンションもいいものから売れていく。ただその流れが今回の事件で加速されただけ。
二極化が広がるだけ全体としては下がるもの上がるものでとんとん。
いい時期にいいものを買えてよかったよ。

114
そう簡単にはいかないでしょう。
大手デベがなぜ無理をしてまで、
今の価格に抑えているかというと、
これ以上高くなると売れないからです。

>>116
後から偽造なんてボロが出なかったらね。
ボロが出たら、全てがパー

１１７

大手が今まで価格を抑えていたのって、どことは言わないが（笑）、変な新興デベが無理な安売りをしていて、
購入者の目がそっちに流れるのを抑えるためだろ。

それが無くなったら、今後は、「うちの物件はブランド力を見ても安心です」ってことで、価格面での制約が
小さくなるのは目に見えているなｗ

結局、安かろう悪かろう物件に流れていた顧客が、今後は安心を求めて大手物件に流れてくるから、抽選も大変だろうなｗ

すべては
第一号1956年3月募集開始の稲毛団地以来続いている〝壮大なる実験〟の過程、、、

又、予想しなかったことが起きた
これから 実験に身を投じようか 投じまいか、、と、、、人々あり、、、、

マンション業界は供給競争になったので、
まともに買える客にはもうあらかた売り尽くした。

だから、本来買えないような低レベルの客に売るため、
手を抜き価格を下げ、煽りで売ることにした。

そして・・・・こんな事件が発覚した。

あほが多い。何か問題があるとすべてがだめだとなる。あほが多いとこういう世論になる。
ごく少数の医者の医療過誤、隠蔽があるとすべての医者がだめだとなる。
ひとりの弁護士が悪いとすべての弁護士が悪くみえる。
それなら世の中の職業、企業がすべておかしくなるよね。
世の中の経済活動はこのままいったら停止になっちゃうよ。大変だぁ〜。
マンション業界総つぶれだぁ〜。

青い。

たとえ、大手デベのマンションであっても
実際に工事をするのは下請け孫請けであるわけで
彼らがどんな手抜きをしてるか。それは誰にも分からない。
そういった不信感がぬぐえるまで、需要は冷え込むだろう。
毎年１万戸が売れ残ると言われている現在のマンション業界は
危機的状況と言えるでしょう。

ゼネコンの建築現場では
職人さんと若手のデベの監督者が将棋を指したり和気藹々の雰囲気
夜は接待
どれだけ監視が機能してるのかよくわからん

コンクリートが水で薄めれているかどうかなんて
分かるわけないじゃん。

ほんとは強度なんか二の次
購入後の資産価値がゼロになるのが怖いのであって
すなわちマンションだろうが、戸建だろうが
欠陥がわかれば保証してもらえる大手から買えって事
ヒューザーみたいな中小から買ってはダメ
三菱地所は土壌汚染マンションを購入金額の１２０％で買い取ってる

マンションはクレーム商売です。クレームは今に始まったことではない。
ゆえに実績が重要になります。長い間商売をやっているところはそれだけ信用があるので
老舗とよばれます。信用を失うと損をする会社のマンションがやはりいいのでしょう。
そんなことは今も昔もかわらない。ですので姉歯問題もこれにて終了。

そして再開。

関東のトップ板で、投稿レス更新の流れを読んでいると 各マンション板の
今回の事件に対する雰囲気に 余りの温度差があるのに驚くね。
シュンとしているものあり、ノホホンとしているものあり。

今回のことは本当に気の毒に思いますがこれを反省の材料にして消費者が物の価値にたいして
正当な評価をしていいものにはお金をきちっと払う。そういう流れに持っていかなければ嘘でしょ。
食品にしてもあまりにもスーパーでの安売りに飛びつく＊＊がいますがやはりどこの野菜かわからないものよりか
生産者がしっかりしているところから多少高くても購入する。
そういう信頼関係をつくれば問題なし。今後マンション価格は上昇してもらわなくてはいけないでしょう。
どうしたって建設コストは上がるんですから。

姉歯問題は、購入検討者には、マンションやめようかという打撃を与えていると思うが、
購入先が決定したor契約してしまった人には、もはや他人事である。
自分には関係ないと思わないとやっていけないし、そういうふうに思い込むものだ

>>どうしたって建設コストは上がるんですから。

それならまず土地が下がってもらいましょう。

野菜すら保障されないとわからない世の中になったか。。。おっちゃんは悲しいよ。
確かに最近スーパーじゃイキのいいキュウリなんて見れないねぇ。。

さてさて、スレタイに戻ると、叩かれて厳しい眼で見られている今からの物件は買い時
のように見えるがどうだろう？

建築資材の高騰ばかりが言われるが、一番大きいのは日本が誇る
世界一高い人件費だよ。移民でも入れて人件費を下げてマンションを
作らなければ、もうどうにもならない。建築資材や土地代なんて
人件費に比べたら屁のようなもんだからね。
マンションが今以上値上がりしたら、需要は冷え込む。
この国を根幹から考え直さなければ何も解決しないよ。
でも、これで大手であろうが中小であろうが
マンションの売れゆきが落ち込むのは目に見えている。
下がったところで、ましなところを買うと言う意味では
来年あたり買い時かもしれない。ただししっかりした目を
持っていればの話だけれど、、、

>>どうしたって建設コストは上がるんですから。

で、あがったメーカーは、それ以前は欠陥マンションを作っていた、ということでよろしいでしょうか？

博士に逆らっちゃだめだ！
また一晩中、武勇伝（妄想）を読まされるはめに！

でんでんででんでん

＞＞１３８
大丈夫、博士のアドテックスぼろぼろだから。

また＊＊おどりをしているいつもの連中がでてきたから２００５年３月暴落説を同じ結果になるな。
こういう逆の意味でのリトマス試験紙のような人間も役に立つな。
あとアドテックスは長期ホールドだからぜんぜん気にしてません。アドテックスの技術はすばらしいものがあるんだよ。
ただ技術を開発するときには大きなお金がかかる。バックアップしてくれるところがでてくれば
長期でみれば格安なんだよ。貧乏人に何を言ってもわからないだろうけどな。だからアパート暮らし

＞博士
アドテックスの罫線は金融支援がないと、最悪の事態も覚悟しなきゃならない罫線になってますよ。
三洋電機と同じです。

１４２
でてこないと思ってるの？さぁ〜どーなるでことでしょうか？
俺も楽しみだよ。
１４１より

アドテックスもマンションも買わないやつは貧乏人
買った俺だけが勝ち組

144
あいかわらず小児大人がいるよ。そんな分析力だからパラサイトなんだよ。図星だろ。
大人はリスクも考えて行動するということなんだよ。誰かにならわなかったのか？
リスクをとろうとしないからみんな人のせいにして、最後はバガおどりだもんなぁ〜。

博士のアドテックスも妄想だから、もっと遊んであげて。

人件費が高いのは確かだね　資材なんざ買い叩いてる

それから原価の内訳と販売価格に占める原価の割合
これがわかれば議論は面白い

仮に原価が販売価格の3割なら資材の値上がりはたかが知れている

政府が発表しました。
新築はもちろんのこと、年代別に全てのマンションの強度を調べるそうです。
購入者の補償に関しては、政府の財政負担が巨大になりうるので
消極的だそうです。欠陥マンションがまだまだ出てくるのを
政治家は知っているのですよ。汚い奴らだ。
まあ、当然のことだけど、マンションの購入は検査が済んでからだね。
いくら値下げされたって手を出してはいけない。

『欠陥マンションがまだまだ出てくるのを
政治家は知っているのですよ。汚い奴らだ。』
・・・まだいましたか。なんでもお上に押し付けようとするのが。
「汚い奴ら」なのは、欠陥品を黙って売って「完売御礼」してきた人たちでしょ？
数あるマンションの中からどれを選ぶのかは、民民の契約問題では？
それともこのマンションを買えと政府が指示したとでも？

購入者はお気の毒だし、低利融資などの面倒を見るのはよいと思うけれど、
欠陥品の購入を、全くなかったことにするまで政府に求めていては、
いつまで経ったって「小さな政府」「民でできることは民に」は
実現できませんよ。
ついこのまえの選挙で示された「民意」は、いったいなんだったのでしょうか？

149
これはこれは不動さん、早朝から見回りですか
毎日、ご苦労さまです。

>>149
建前はいい、本音をきかせてくれ。どれぐらいドロドロだ？
金の流れはサラサラのような気はするがね。

民営化していいものと悪い物がある。
だいたいお金もをもらって検査するというのはおかしい。
お客さんを検査するわけだからね。
日弁連もこの民営化には反対していた。
ただ、マクロから見て民営化は必要なわけで、
今回のことで小さな政府に反対するほど国民は＊＊じゃない。
そう思っている、お００さんが一人いるけどね。
＜「民意」は、いったいなんだったのでしょうか？だって（笑）

くだらないこんな小さなことで日本の経済が変わるわけじゃない。中小のマンション業者がつぶれようが
ぜんぜん問題ない。ただそれだけだよ。
ノープロブレム。

まあ、149の言うこともわからないでもない。

ただ、これを機に内外の便乗告発が国交省に上がってきてるだろうと思うんだけど
補償論議を恐れて
それらをもみ消すようなことのないよう、願うばかりだね。
全棟検査（笑）はぜひ実施して欲しい。

全棟検査って、何処までやるんだかね。全額政府負担ってのは納得できないな。
戸建てはやらないの？１棟に数戸しかないマンションとかどうするの？
検査を民間でやった物件だけ３０％負担とかくらいでいいんじゃないの？

役所の検査も素通りしたからね。
やはり両方やらなきゃだめなんじゃないの。
しかし、全棟検査したら、どえらい金かかるよな。
またまた財政赤字が増えるね。

検査して一番儲けるのは誰かを考えるのが、賢い国民じゃないだろうか。

すべて利権がらみでしょ。

でも今後のデベがこの事件を
コストアップの言い訳にして高い物件をラインナップされても困るな。
「あの事件をきっかけにより耐震強度の強い設計でコストかかってます」
って感じでさ。
結局見えないところのコストだからどうとでも言えてしまうしな。

「じゃ、いままでちゃんとやってなかったのかよ」って、つっこみましょう。

供給過剰だからデベもこれ以上値段はあげられないよ。
一時的に需要が急落するから、値下げがあるかもよ。
そう言う意味では買い時かもしれないけど、
でも、欠陥があったら怖いなー。

冷静に考えると、ちゃんとやってなかったんだから、無償でやり直しが
当たり前でしょ。

欧米のように保険会社にチェックさせるようにすれば、安心感が増すんだけどなあ。

162
それほんとう？
だとしたら、それが一番いいのでは。
保険会社が厳しく調べるだろうし。
日本にそういう保険が無いということは、、、
つまりまともなマンションが無いということでないの？

>>163
ほんとうかどうかわかりませんが、昨日ラジオで宮崎哲也（？）がいってました。
アメリカでは、映画でも最終的なGOは保険会社が出すらしいですから、たぶんほんとうでしょう。

日本で保険会社がやらないのは、護送船団の文化だからでしょう。
民間の検査機関にしても、結局は天下り先なわけだし。
信用ベースの社会のほうが平和で効率がよいということなんでしょうが、
今回の事件のようなことが起こると。

こりゃもうあかんわ。（日経新聞より）

＜耐震強度偽装問題で、民間確認検査機関最大手の日本ＥＲＩ（東京）は30日、
姉歯建築設計事務所による構造計算書の偽造11件を見逃していたと発表した。

ほんどといっていいくらいERIだよね。
売り出し中物件の建築確認番号見ると。
うちの近所も急にMR閉鎖しちゃった。

もうしょうがない。ここまで来たらマンション業界が壊滅的打撃を受けようが
日本の景気が少々おかしくなろうが膿を出し切るまでやるしかない。
これは郵政民営化に続く構造改革かもしれない。

なんかさ、安からろう悪かろうどころじゃなくなってきたよね。
高いから安心、というわけでもなさそうだ。

ここらへんの姉歯踊りの投稿も後で見て見ましょう。いかに現実を見ていない連中が自分がマンションを購入
できない理由を探しているかのちのちわかりますのであとで読み返しましょう。ほんと気の毒（笑）

博士今日は早いね

アメリカはなーんでもみんな保険会社が査定します。金出すのは保険会社ですからね。
医療もそうです。あなたの医療保険で受けられる医療はここまでですから、あきらめて
死んでください、と平気でいいます。

マンションに買い時なんてない
ただの耐久消費財
買いたくなったらそれが買い時
今は消費者のマインド的には買いたくなくなるのはしょうがない
だから、たいていの人にとって今は買い時ではない
無理して買わせようとするコメントは仕事できない不動産営業のやつだから気にするな

＞博士
アドテックス今日もダメですね。
博士の持論も信憑性なくなりますね。

姉歯事件の裏にやり手のコンサルタントが居て捜査の手が
伸びているそうです。そのコンサルタントの指示で仕事をしていた
建築士はたくさんいるそうで、姉歯のような人間がまだ出て来る
可能性があるそうです。TVの報道番組より。

まあ、国が全部のマンションの検査をするらしいからそれなりに今後も
マンションは売れるんじゃないの。
それに今建ててるマンションもこの事件を受けてかなり厳しく検査するだろうから
雨降って地固まるって感じになるでしょ

>175
この雨がいつやむかが問題。

「雨降って地滑り」にならないことを望む。

>いかに現実を見ていない連中が 自分がマンションを購入できない理由を
探しているか 後々わかりますのであとで読み返しましょう。
ほんと気の毒（笑）
というコメントがあったが、これは何じゃ？
その連中が ここらへんで姉歯踊りをしているってぇ？？

178
不動さんの言ってることですから
無視した方がいいですよ。

不動さんっていうのは
169の人のことですよ。念のため。

博士ともいう。

181
博士なんて言ったら自分がほめられてると
思っちゃうかもしれないよ。
この手の人ってそういう性癖を持っていることが多いから。

正確には、「゛博士」だよｗ

「博゛゛士」とも書くｗ

博士語録覚え書き
前スレ　394
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40344/

なんか小さなお子様みたいですね。

そう、博士は小さいお子様を相手に夜な夜な一生懸命なオモシロイおじさん。

マンションをローンで買おうとするから、こんな悪循環が起こるんだよな。ローンを少しでも小さくしようと、少しでも安い物件に、アリンコのように群がる。
だから、それを見たオオカミが、エサをまくと、こんなことになる。不動産を買うんなら、みんなキャッシュで買うんだなｗ　余裕がありゃ、変な物件など、すぐ気がつく。それにも気がつかないお＊＊がいる限り、同様の事件はなくならないわｗ

今日は調子悪いね。

188
調子悪いって言うより、変だよねこの人。

兄歯っていう名前じゃないの？

やっぱ賃貸だわ。

おぱかさんね。賃貸のほうがコストぎりぎりで立てるからかえって危ないよ。

素人目にも違いはわかるね。

早くスッキリしないもんかねえ、偽造騒動。

さて、今や株も土地も暴騰。降りたら負けのチキンレース。
お前らのような貧乏人は参加しないほうがいい
指をくわえてみてなさい

あーあー聞こえない

日経平均１５０００円突破。こんなのはまだ序の口でしょう。
いまどきまだマンション買い時じゃないなんて言葉遊びをしている、時代に取り残されている人達ご苦労産です。
ソフトバンクもこれから２万円に向けてまっしぐら。
ここにいる一握りの貧乏人が指を加えている間に株小金もちがものすごい勢いで増えていきます。
その人達が今後どういう行動をするのか？まぁ〜何を言っても理解力がないからだめか。
いま私は勝手に資産が膨れ上がって怖いくらいです。２０１６年東京オリンピックまで株の上昇が
いま始まりました。

おっ博士きましたね。

でもね博士、ここはマンション買い時かどうか言葉遊びをするスレッドなんだよ。
博士の＊＊＊＊専用スレッドではないよ。

違うよ、ここは博士の＊＊＊＊専用スレッドだよ。
邪魔しちゃダメじゃないか！

お！でてきたな虫けらどもよ。