続：橋本オラリオン

友人に、知り合いの建築関係の人に聞いてもらいました。以下その返信です。
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グラスウールをやめた事とその代わりとしてパーティクルボードの厚さを
20mm→25mmに厚くした事はあまり評価できないとの意見です。
何故ならグラスウールとパーティクルボードの厚さは
異なった種類の音に対して有効な材料／手段だということです。
グラスウール：空気を介して伝わる音＝低音かな？
パーティクルボード：木槌で物を叩くような音＝中高音？

際根太の件、確かに音が際根太を介して伝わるらしく設計としては際根太
を入れない方が音に対して対処しやすいらしいです。
ただ、工事としては際根太を入れたほうが施工しやすいとのことでした。

施工性としては、グラスウールを止めた事は施工性を上げ、際根太を止めた
事は施工性を下げる結果になっているそうでプラスマイナスはゼロです。

何故、この様な変更になったか
たぶん、材料メーカーが変更になったか、ＬＬ45が達成できなかったのでは
ないかとのことですが、直接聞いてみた方がよいのではないかとの意見でした。
非常に微妙な変更で分かり辛いとの事ででした。
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「非常に微妙な変更」ってトコに（ちょっと）安心してしまったんですが、
そう、人生で一番高い買物ですからキッチリ納得して入居しましょう！
一人だと気圧されそうなんですが、団体で確認できないものか。。。

４２さん、貴重なレスをありがとうございます。
専門家の意見は、とっても参考になります。
なにぶんにも、こちら側は素人でもあり、心細いので、
公社や施工側が説明会のようなものを開いてくれるのならば、
みんなで出席できるので、とても心強いですね。

４２さん知り合いの方のご意見どうも有り難うございます。
４０さん、４１さん、現在お住まいの状況を有難うございます。
私も４３さんの意見に賛成です。
もっと納得のいく説明をしていただきたい。
いや、説明してもらいます。
何が駄目かって、なんの確認もなく勝手に変更をし、
きちんと説明できない、少し突っ込んだ事を聞くと“逆切れ”
するあの態度が一番許せない。
こっちは高いお金を支払って、新品の商品を買うのだから、
販売側、建設者はその料金にあった品物を造る責任があるのに。

こんな時、管理組合でもあれば、説明会を開いてもらうよう
公社に交渉することができるのでしょうか？
でも、まだ管理組合もないし・・・どうすればいいのでしょうか。

管理組合で聞いても、入居前のこと答えるかな？
どたらにしても公社って、不利な見解を求めても逃げ腰だからですね
騒音の事話しても、相手になりませんよ
多分、説明をきつちりしない所を見ると、コストがらみで
変更の理由に多少無理があるのでは．．．と感じます。

県公社の対応を見ていると入居後のアフターフォローをきちんとするのか
心配になりますね。
もし床を変更したことで性能が低下した場合、被害を受けるのは購入者
です。　個別に説明を求めても埒があかないなら、ここを見ている人たち
だけでも契約後に無断で床の構造を変更した経緯と理由、変更した床の
性能が既存の一番館、二番館と変わらないという証明をすべての購入者
が納得する形で説明するよう強い態度で求めていくしかないでしょう。
その結果、万一性能が劣るというのであれば、契約時の説明と異なって
いるのですから入居までに改善を要求するべきです。

４２です。
十分な説明は必要ですよね。それこそ１、2番館の経験をフィードバックしたとか、
コストを下げるためとか（値引きしろ！）。

ところで、際根太廃止→アジャスター増は、音に対してはプラス材料なんですよね。
基本的には遮音対策に取り組んだ姿勢はあるわけで、、、グラスウールが無くても
大丈夫という説明をキチンとすれば良いのに。
どーしても「隠す」「勢いで乗り切る」という姿勢が見受けられて不安を煽られます。
今更どーこー出来ないのだとしたら、せめて安心させてくれい。

ところで、１，２番館にお住まいの方で、「内覧会に業者さん連れてって良かった♪」
って方いらっしゃいます？そーゆーシステムがあることココ見て知りました。

住民ですが、内覧会は業者には頼みませんでしたが
とにかくよ〜く見たほうがいいですよ。
１時間位で竹中の担当もつきますが、時間の許す限りよくよく点検した方がいいです
とくに壁紙の剥がれや傷は結構見つかりましたよ。
あと玄関周りやバルコニーに塗装の剥がれも要チェックです。
まあ見逃しても後で言えは補修はしてくれますけどね。
補修後も確認をおまかせにするのではなく、自分の目で確認チェックをしたほうがいいと思います
フローリングのきしみチェックもお忘れなく！
話題の構造の件は竹中に十分確認してください。
竹中は比較的真摯に答えてくれますよ。
−住民の方へ−
入居後、壁紙の剥がれとかはないですか？
洗面所の側面の壁紙、タオル等があたるためか、何箇所か剥がれてきているんですが
我が家だけなんでしょうかね？

トランクルームやパーソナルルーム予約申込み結局全部うまったんでしょうか？
我が家は申込まなかったけど、月２０００円も出すなら廃棄した方が
いいような気がして…それと距離があるのでなかなか行きにくいと思うんですが

今日、音特にうるさくないですか!?
やっぱりここに住む以上何とかしないとと思います。
総会で皆さんの意見だしましょうね。

音、もしかしてエレベーターかも？
皆さん、気になりませんか？

いっているのは例の工場の騒音のことです。
昨夜はうねってましたよ。
深夜ぐらいどうにかならぬものなのか
工場側はどう考えているのか、
住民の実情をちゃんと知っているのか
今一度住民の声を伝えましょう
総会でも皆さんの意見だしてください

最近太陽も低くなったせいか日の光がリビングの半分くらいまで
差し込んできています。色あせが心配なので、レザーのリビングチェアーを
奥のほうへとレイアウト変更しました
日当たりがいいのもいろいろ悩みはでてくるものですね

公園っていつオープンするんでしょうか?
あの半分雑草のところはどうなるんでしょうか 気になりますね

公園が出来上がるのはは3・4番館入居と同時期くらいじゃないでしょうか、
雑草が生えているところはグランドになります。
ゲートボールとかやれるようにするそうですよ。

みなさん、台所の蛇口って伸びてハンドシャワーできるって知ってました?
入居して9か月にして恥ずかしながら始めて知りました!
こういうのは我が家だけですよね!?

公園の外側の歩道?広くしすぎじゃないですか?
もっと芝生面積を増やせばいいと思うんですが…

今日は寒いですね。
そろそろ床暖房かな？
東京ガスの「暖らんぷらん」申し込まれた方いらっしゃいますか？
我が家は申し込みました。
どのくらいお得になるのかわからないけど、
今までのガス使用量からみても、
損はしないはずと思い、申し込みました。

「暖らんぷらん」って何ですか?
我が家にもパンフきてたのかなー?

＞６０さん
「暖らんぷらん」は、ガスを熱源とした温水床暖房を
使用している家庭を対象とした契約のことです。
家庭用温水床暖房のほか、台所や風呂などで
使用するガスも含まれています。
先日の東京ガスの点検の時に薦められました。

それは是非検討してみましょう。
情報有難うございます。
床暖使うのもそろそろですね。

コナミスポーツって入会金がいらない時ってありますか？
いつ入ろうかと迷っています。

今日ＴＶで戸建ての免震構造物件の紹介やってたけど
通常物件より３００万円高らしい
それを考えるとオラリオンは３００万得した気分!!
マンションの場合は免震構造って通常マンションよりどれくらい
設置費用がかかっているんでしょうね?!

工場はいっこうに変わりません
今日の総会で騒音問題再度考えましょう！

エレベーターの件予想以上に長引きましたね
側板にあったほうがいいのは明かだけど
車椅子ボタンを押して、来るのは大きいエレベーターで
それに付いていないという点は明かに設計ミス
そこまで費用を住民に負わせるのは全くの疑問
こういう点は、どこに原因があるのか
これは明かに公社の責任だ！

車椅子ボタンを押すと大きいエレベーターは来ないはずだけど。
違ったの？

このエレベーターはコンピューター管理しているので、大小関係なしに
階数や行き先により速くこれる方がくるようになってます

>>68
それは、身障者用ボタンを押した場合は違うんじゃないですか？

>69
失礼!勘違いでした!
1番館で身障者用ボタンを押したらたら確かに小さい方が来ました
総会では、2番館の方は大きい方が来るって言ってましたけど
これも勘違いですかね?
2番館の方いかがですか?

基本的に、大きいエレベーターには無くても良い設計になっていたはずです。
火災の際、非常用は大きいエレベーターのみになりますが、住民の避難は
階段が基本でだそうです。
よって、自力非難できない方は、レスキューを待つ事となってるそうです。
非常用エレベーターは消防隊が手動で使うことになるので非難時に各階から
操作しても動かないそうです。

大きいエレベーターになくてもよい設計になっていたとはどういう意味ですか?
一般的に身障者の方は大きいエレベーターの方が乗りやすくないですか?

＞７０
２番館でも身障者用ボタンを押すと、小さいエレベーターが来ます。
大きいほうは来ません。
＞７２
確かに身障者の方は
大きいエレベーターの方が乗りやすいですよね。

一番遮音性のあるガラスって真空ガラスなんですか?

>74
真空ガラスは断熱向けです。
遮音性が高いのは、合わせガラスです。
しかし、合わせガラスの断熱性低いです。

>72
大きいエレベーターになくてもよい設計になっていたとはどういう意味
って、71の通りです。
普段は使用できますし、非難計画もされています。

身障者の方は大きいエレベーターの方が乗りやすくないですか
って言うのは感覚的な話なので私にも解りません。
よって、使い勝手に関しては親切設計されているか？という
設計会社の能力や建設費用の問題でしょう。
それより、二番館の吹き抜け側の廊下の手すりが、溝の上にあります。
足の悪い方が手すりを握りに寄ると足を取られます。
これは、設計ミスだと思いますよ
三番館の入居後是正以来を出すように理事会に話したいと思います。

>76
それは非常時の理由ですよね。
通常時、身障者の方は大きいエレベーターの方が乗りやすいので
そちらに付けるべきと思うのですが、違いますか?
他のマンションも小さい方についているものなんでしょうか?

今夜は16号の工事音と工場音の挟みうちですね!

内覧会、行って来ました。
仕上がりは、同行した内覧業者さんの折り紙つきの、良い出来でした。
軽微な指摘事項がひとつあっただけでほぼ完璧で、
こんなに良く出来ている例は、あまりないとのこと。
身構えて出掛けていった私たちも拍子抜けするくらいのきれいな出来で、
本当に満足して帰ってきました。
素人では気が付かないような天井裏等も、業者さんに点検していただき、
安心して引渡しを受けることが出来るので、良かったと思います。
問題になっていた床下のグラスウールの件も、
資料に基づいて説明をしてもらえました。
遮音性能はＬＬ４５・ＬＨ５０で１・２番館と同じくらいですが、
ＬＬ値は４０を少し超える程度とのこと。
フローリングのきしみ等も感じられなかったのは、
アジャスターフロアの数を増やしたからなのでしょうか。
こういった改良のための規格変更ならば、
事前にきちんと説明してもらえれば、問題も起きなかったのにと思います。
とにかく、３月の入居が益々楽しみになってきました。

それはよかったですね。
指摘箇所が1箇所だけなんてスバラシイ!!うちは10ぐらいあって、それでも少ない方でしたからね。
とくにフローリングのきしみが感じられないのは格段の向上ですね。
入居もうすぐですね。

>75
遮音性も高くて断熱性にもすぐれているガラスって何ですか?
合わせガラスはそんなに断熱性ないんですか?

耐圧強度も含めて、スペーシアがあります。
高いです。
http://www.nsg.co.jp/gwl/spacia/

スペーシアですか、よさそうですね。
T-2(30等級)で30dBカットですね。
オラリオンはエアタイトサッシュのT-1等級でたしか25dBカットでしたよね。
同じエアタイトサッシュのT-2でもいいんじゃないでしょうか。

T-3(35dBカット)を使用しているマンションも結構あるんだから
せめてT-2は採用してほしかったですね!!

きょう2番館の21階に布団か敷物かわかりませんが
バルコニーに干されてました。見た方もいると思いますが
危険ですからやめましょう！

21階に干してるの？？？？
す、すげぇチャレンジャー・・・

＞８５
干している人がここを見てくれてるといいけど…。
前にも書き込みがあったけど、やめないということは見ていないんだよ。
総会でも言ってたけど、何かあったら大変だよね。
どうしてやっている人に直接言えないんだろうか？
言えばわかると思うんだけど。

２１階いつも干してるぜ。
火の付いた、たばこを投げる人もいる。
デインジャラスマンション。

2番館に張り紙してないんですか？
非常に迷惑！！そして危険！！
管理会社ＣＬさんなんとかしてほしいな

＞８９
張り紙はしてありますよ。
でもそういう人に限って掲示板は見ていないし、
総会にも出席していないと思う。
管理会社に言っても、本人に直接言わないから、
伝わらない！！
誰だか特定できたら、直接言ってもいいと思うけどね。

階数も号数も特定できて
郵便受けにでも警告入れたいくらいだけど
それはちょっとやりすぎかなとも思うんで…
何かいい方法はないもんでしょうか?
ルール違反はちゃんと知らせたいんだけど

夜間のシャッターの赤信号変わらないよね?
要望事項であがっていたはずたが‥

フロントサービス利用されてますか?
最初はクリーニングを利用してしたが仕上がりがイマイチだったので
今は東急のところにだしています
今はフロントほとんど行ってません
なにかフロントを上手に利用されている方いらっしゃいますか?

冬になって予想以上に太陽の光がリビングの奥まで入ってきますね。
最近は、晴れた日は早く日陰になってくれと思うくらいです。
とにかく太陽サンサンのオラリオンです。

きょう2Fのエレベーターのところに大きな擦り傷がついていました
みんなの共有物なのでお互いに気をつけて大切に使いましょう！

各階のゴミ運搬って大きいエレベーター使ってるんですね。
これって小さい方の業務用エレベーター使うべきじゃないの！？
おかげでエレベーター乗れずに通過してしまいました…

＞＞９６さん。
９６さんは何番館にお住まいなのですか？
うちは２番館ですが、ゴミ運搬は業務用の一つ離れた
エレベーターを使用していると聞いていますが？違うのですか？
そらとも、業務用が止まっちゃったとかかも？
余談ですが、あの業務用エレベーターは、少しの揺れ（中で子供が飛び跳ねたりくらいの）
などでも感知すると、ブレーキが掛かって止まってしまうそうです。

×そらとも
○それとも
失礼しました〜！

>97
どうも１番館のものです。
やっぱり業務用を使ってますよね。
私の勘違いなのか？大きいエレベーターが業務用なんですかね？
ちなみに小さい方のエレベーターには身障者用のボタンがついていますが…

１番館は２基しかエレベーターがないんですね。
２番館は４基あります。
ですからごみ置き場横のエレベーターを
ごみ運搬用のエレベーターとして使用しています。

要するに１番館でゴミ運搬をしている時は身障者用ボタンを押さないといけない
ということですね。
まあ、あれだけのゴミを毎日１８階分回収するのだからしかたないのかな。

>>99さん。
１番館に入った事が無く、構造が分からないので
何とも言えなくなってしまいました。すみませんです。
つまり、２番館のような業務用（貨物用な為か速度が遅い)
エレベーターが無いと言う事なのかな？
ちなみに普通に乗るエレベーターは、大きいの１つ
小さいの２つ（身障者用ボタン有り）です。

今使っている地下駐車場、降りて左側って一方通行になるんでしょうか？
そうなると出るのが不便になるけど…

今日当たり床暖房ですね!!
部屋の暖まり方はいかがでしょうか?

我が家は高層階ですが、昨日は暖房器具を何も使いませんでした。
何回か床暖房しましたが、なかなかいいですよ。
部屋全体が温まって、自然な感じの暖かさです。
結露もありません。

>>我が家は高層階ですが、昨日は暖房器具を何も使いませんでした
…ということは真冬でも日当たりがいい部屋ということですね!?
自然な感じの暖かさ
…息苦しい暖かさでないのは本当にイイですね!!
入居が待ち遠し〜です

新装したセブンイレブンが近くに移転してきたので便利になりましたね
でも東急が一番のコンビニだ!!

セブンに行ったら、オラリオンと同じく前に遮る物がないようで
コンビニにしては真南の日当たりが良過ぎるロケーションで大変そうですよ
我が家も日中はポカポカで暖房はいりません

結局４番館前の販売センター跡地にはなにができるんでしょう？
ご存知ですか？

4番館が一番日当たりよさそうですね
今のところ何ができるかその後の情報は知りませんが
低層であれば良いですね（といううわさも聞いたが…）
今なら公社のほうへ聞いてみたらわかると思いますよ

あまり確かな記憶ではありませんが、半年（？）くらい前、
相模原市の広報かなにかで、あの跡地には、市の保健施設のようなもの
ができる計画あり、と書いてあるのをみたような気がします。
保健所のようなものならば、高層ではないだろうと、
かってに想像していましたが。

たぶん住民が入居してからは、そんなに高い建物は建てられないと
思いますよ

↑ならいいんですけど。
今度、公社に聞いてみます。　わかったらお知らせしますね。

京王線、急行できて通勤が本当に楽になりましたね。
しかも都営直結だから、前と比べて１０分くらい短縮されたような気がする
本当に橋本はよくなった！オラリオンは正解でした！

さらに特急が復活して多摩セン、調布くらいしか停まらないのができたら
更に良くなりそうだけど…期待し過ぎかな
そうなれば通勤も急ぎ足で１０分以内に着いちゃうから（京王）通勤ラクラク圏になれるよ

浴室乾燥機で乾燥させた時、臭いが残ることありませんか？
上手なやり方知ってる方教えてください。

中途半端に乾燥させた状態で密閉した風呂場に
置いておくと臭いがつくことはありますね。
十分に乾燥させることがポイント！です

それとニオイを抑える効果的な洗濯方法として、漂白剤入り洗剤，酸素系漂白剤，抗菌柔軟剤（“除菌”・“抗菌”表示のある製品）を使用するといいらしいですよ。

洋室２室も床暖房にする場合、どれくらいの追加費用になるか、
ご存知の方いますか？

２４時間換気って他のマンションでは花粉や埃を取り除くフィルターとかが換気孔についているようですがオラリオンのは付いてませんよね？！それって後付けできるんできるものなんでしょうかね。

>120
換気口のルーバー付近に極薄のフィルターは付いています。
フィルター機能を上げたいのであれば、このフィルターを
高性能にすれば良いです。
現在の機器に取り付けられる市販品があるかは知りません。
ＨＥＰＡフィルターだけ買って切って入れられるかな？
ただし、あまり密度の濃いフィルターを入れると目詰まりを
起こして循環しなくなりますよ。
換気がうまく出来ないと、玄関のドアが少し重くなります。

最新は熱交換器付きなどもありますが、それを増設するのは
形状的に厳しいかな？

床ダンを常用されいる方、東京ガスの契約を
床ダンプランに代えられましたか？
今月のガス代いくらかな？

工場から出る音について非難している方が多くいらっしゃるようですが、
あなた方がオラリオンサイトを選んだ以上しょうがないとは
思わないのですか？
自分の事しか考えていないのでは・・・？！
新しい人が増えるとこういう苦情が増え橋本地区としては困るのでは！

>123
いまさらまた挑発ですか！？
ここで何回もでてきたことで、もう議論したくないです。過去レス読んでください。
まだ足りませんか。
我々もしかるべき手段で相手方と交渉していますので。

皆さんあけましておめでとうございます。
>121
回答ありがとうございます。
フィルターって付いていたんですね。除菌とかできる高性能のＨＥＰＡフィルターというのもあるんですね。いろいろ試してみます。２４時間喚起は予想以上に重宝してます。熱交換器付きなんかに将来バージョンアップできればいいんですけどね。

>124
このサイトを初めて読み、思ったことを投稿しただけです。
挑発ですか。。恐いですね。
初めて読んだ者が率直に感じたことを書いただけですよ。
ご冷静に。
あと、しかるべき手段で交渉してるんですか。。
なんだか恐ろしいです。

>126
なぜ、「しかるべき手段で交渉してる」が「恐ろしい」のでしょうか？

>126
この件に関しては前スレッドも含めて何回も話題、議論になったことなので、それらを読んだ上でさらに言われている事なのかということをいいたかったのです。そうじゃないとまた同じ議論の繰り返しになってしまいますので。あなたが言われた事に関しても私も何回か見解を述べてきています。その上でのご意見をしてほしいということで書きました。恐いと感じられた表現になったことはお詫び致します。ただオラリオン住民にとってこの問題はナーバスな案件であることもご理解ください。
しかるべき手段⇒しかるべきステップ、手順が適切な表現でした。

あとからにょっきりマンションができて越してきて、あれがないから不便とか豚小屋があってとかくさいとか
野焼きが煙いとか(野焼きは法律で禁止されていますかね）・・・。
よく調べずにデベロッパーに踊らされて買う方も、告知しない売主もだめだね。
124（128）ていうかたはこの意見にも猛然と反論するんだろうね。
でもね、傍から見ていると123さんみたいに思えるんです。（わたしは別人ですよ。念のため）
ちなみに過去の全部よまなきゃ投稿しちゃだめなんですかね？（いちおうよんだけど
どうでもいい発言ばかり（新聞がどうのとかくさいくさいだれかどうにかしてくれないかあなん
ていうのばかりでしたが・・もちろん全部は読みきれていませんよ
（124氏）みたなかたにはちょっといじわるだけどこんな意見もありますよって知って欲しいです。

くさいではなく製罐工場が日夜いや夜うるさいのがテーマでした。謹んで
訂正します。fromまあがんばってください

>129
外部から感じることとして投稿された意見は参考にさせていただきます
過去のレスを全部読まないと投稿しちゃいけないということはありませんが
このマンションについての何回もあがっている問題について意見を述べるなら前レスでどのような展開だったかは
一応押さえた上で言ってほしいですね。その上であえて言いたい意見であれば結構じゃないでしょうか。
また１２９さんも触れられてれているので誤解が無いように言いますが
これはオラリオンを選んだからしょうがないとか、自分のことしか考えてないというような
レベルの問題ではありません。根本の問題を三者間や県，市も含めて一つ一つ解決していかなければ
ならない問題と考えています。

工業地域に後からできたマンションの住人が騒音で文句を言うのはおかしいですよ。
工業地帯であればある程度の騒音は仕方がないことは購入前から分かっているはず。
これでは工場が可哀想です。
（反論は不要です。気に入らない発言でしたら無視して下さい）

>132
反論は不要と言う事ですが、書かれていることに関して
住人が騒音で文句を言うのがおかしいという認識がまずおかしいです。
まずここに限らずどこでも騒音に関して意見をするのはあたりまえです。
ある程度わかっていることだからといわれますが、ある程度はもちろん
入居者の皆さんは認識されているのではないでしょうか。そのある程度のところが
生活上支障がある部分（基準値以上）は調整していっているということです。
だれが可哀想なのかという議論もありますがもちろん昔から操業されている企業の立場も考慮しながら住民の状況も
知っていただき双方で話合いたいと思います。

オラリオンの住民ですが、
132さんの書いている内容、もっともだと思いますよ。
安い買い物ではないんですから、当然買う前に、
というか、検討段階でまず気にするところですからね。

>133　住人が騒音で文句を言うのがおかしいという認識がまずおかしいです。
>まずここに限らずどこでも騒音に関して意見をするのはあたりまえです。

それではなぜ工業地域、商業地域、住居地域・・・など区分する必要があるのでしょうか？
工業地域であれば騒音は仕方がないことなのです。
それが嫌なら住居地域の物件を購入すればいいだけのことです。
法的にも工場には何の責任もないのに、それを是正するのはある意味エゴに感じてしまいます。
工業地域であることは最初から分かっているのですから、騒音が規制値内であれば問題ありません。

>生活上支障がある部分（基準値以上）は調整していっているということです。
この基準値もよくわかりません。
133さん個人の許容できる騒音レベルのことでしょうか？

いずれにしても133さんの意見には違和感があります。

終の棲家をきめるにあたっって晴れた昼のみならず、夜や雨に降る日に出かけてみましたか？
周辺の住民や店で付近の評判を聞きましたか？
せめてモデルルームで担当者にこのマンションの周辺の環境を聞きましたか？
もしもしも怠っていたなら文句の言える筋合いはありませんよ。（きつい表現で
ごめんなさい）
私はいまマンション選びで必ず上記のことを実施しています。それで難をのがれたことも
幾たびあります。モデルルームのできに目を奪われちゃだめですよ。
気に入ったマンションに入居したら工場のそばだった。その工場は以前から順法で
創業している。法律ではあなたは守ってもらうことはできませんよ。訴訟をおこしますか？
残念ながら住民の一部しか賛同してくれないでしょう。それが現実です。それが世間です。
あなたはそこの住民にしてもらったのです。（ちょっと挑発的でごめんなさい）

＞136さん
このマンションの評判はどうだったのでしょうか？
ぶっちゃけどういう評価をされました？

もうすぐ入居なんですけど、マンション内がやけに冷たい感じがするのは私だけでしょうか。
人が住んでないからかなぁ。。。

オラリオンさんの住人ではありませんが、昨年末に新築マンションに入居した者です。
私のマンションも準工業地帯に建っており、（不景気のせいか）工場跡地にポツポツと
マンションが建ち始めている地域です。私のマンションの隣に車のカーフィルムなどを貼る
小さな（失礼！）会社があります。・・で、内覧会の時にその会社と住民とで一筆書きました。
内容は「繁忙時期には深夜作業の可能性もあります。音や明りなどで文句言わないで頂戴ネ」と
いうものでした。必ずしも深夜に作業を行うわけではないだろうし、（仕事が暇だったらしない）
まぁ入居後「住民」から苦情があったときの売り主サイドの「印籠」なのかなぁと思っています。
この取り決めは住民側に何のメリットもないわけで、あまり気分のよいものではありませんが、
当然オラリオンの皆さんも・・そんなような書類があったと思いますが・・

居住部位によっても騒音の被害状況に差がありますからね
また、間取りや感じ方にも個人差もあります。
しかし、被害を受けている方は深刻なんですよ。
みなさまからのご意見はありがたく頂戴いたしますが、あくまでも
一般論に過ぎません。
こっちらは、音源から範囲や被害分布にいたるまで調査しております。
本件に関してはできれば、もう少し高度なご意見をお願い致します。
よろしく、お願いします。

139→138
ご意見ありがとうございます。
特に、念書的なものはありませんでした。
重要事項の説明で一文あって、半分読んで終わりました。
その中には、深夜環境基準以上の音がします。とは書かれていません。
この分に関しては、公社の理事長宛で説明を求めていますが
いつもの(販売に関与した)とぼけたメンバーが来て話にもなりませんよ。
お互い頑張りましょう。

>135
まずオラリオンは商業地区になっているのをご存知ですか。
工業地域と思って議論をされているのであれば話しが噛合いませんよ。
あなたは訴訟だのなんだのと何を先走って感情的になっているのですか？
あなたは工場は順法で…うんぬんかんぬんとか、法律では守ってもらえないとか言われますが、逆にあなたはどれだけ現況を調べて、知って、言っているのでしょうか？
我々は上記のように環境基準に照らし合わせての客観的な調査もしているのです
あまり実態を把握せずに勘や一般論だけで言うのはやめたほうがいいと思いますよ。（議論だけが先走りになります）
また周辺の人の話や朝夜、晴雨の状況把握、そういうことしたかしなかったかは個人レベルの話しで（私はすべてしましたが）そんな問題ではないということを理解していただきたい。
今後、双方が地域で共存していくための話合いをすすめていきます。