購入申し込みをするか迷っています。
同じように検討されている方はいらっしゃいますか?
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
こちらは過去スレです。
コスモポリス品川の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2003-04-23 10:02:00
購入申し込みをするか迷っています。
同じように検討されている方はいらっしゃいますか?
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2003-04-23 10:02:00
>眺望は3日で飽きるって友達が言ってた。
わたしも、超高層の海や橋が見れる いわゆるタワーマンションに住んでいました。
3日で飽きることはありませんが、
1カ月ぐらい経つと、 それが普通の光景となり、 感じなくなります。
ただし、来客があった時に そのすばらしさは 再認識します。
その後は、また元にもどります。
高層に住んで約7年が経ちます。
経験から眺望は224さんが言われている通り、入居時の感動は時間と共に普通になります。
次は低層でも良いと思っていましたが、最近目の前に同じ位の高層が完成してしまいました。
そこで実感したのは、眺望とは景観ではなく抜けが非常に重要だということです。
高層同士の距離感は実際の距離よりものすごく近くに感じます。
よく営業がこのくらい離れてれば大丈夫ですと言いますが、信じない方が懸命です。
最も気になるのは、1対数十戸のお見合いが生じます。
カーテンは開けずらく、心理的な閉塞感に襲われます。
はじめからそのような状態であれば、その差を感じることは無いですが
一度眺望の抜けを実感すると、非常に後悔します。
抜けがあればカーテンを気にすることなく部屋の開放感が気持ち良い広がりを実感できます。
私もコスモポリスが気に入りましたがタワーマンションの共用施設というのは、
実際に入居して数年経つと住人にとっては利用価値が下がるとともに
維持費用が気になるのではないかと感じています。
コンシェルジュやスポーツジムなどの共用施設を無くすことで5000円くらいの
管理費が下がる方が魅力ではないかしら・・・(そんなに下がらないでしょうが)?
このマンションは80ヘーベーでネット代込みで毎月32000円もずっとかかります。
その点、みなさんはどう感じますか?
> 228
使用頻度の低い共用施設はどんどん廃棄して管理費を下げる方が
将来住民の年齢層が高くなって引退組がメインになる事を考えても良いよね。
> 229
同感。55mだとどんな人が何をしているか良く見えるだろうね。
決して人に見せられないような姿は見せられない(笑)?
まあ、女性がスッピンかどうかまでは分からないだろうけど。
コスモポリスの場合、
最初から眺望を重視していないせいか、
中低層階に関しては、
ベランダの手摺りが最近はやりのガラスではなく、
コンクリです。上層階からのぞき込めば別ですが、
下半分は外に見えにくいと思われます。
ちなみに、住友定借は都の方針で、
単身世帯向けではなく、ファミリーを対象にしてます。
なお、北側は確か、中層まではタワーパーキングだったと思います。
その両脇に2戸ほど住戸があったと思います。ちなみに高層階は
タワーパーキングの分がそのまま住戸になっていたと思います。
コスモ高層階は全面ガラス手摺りで上層階に行くほど住友の
北側住戸数が増えるので、やはり圧迫感はあるように思います。
ただし、55mあるので、
35階以上はとりあえずは空は見えるのではないでしょうか。
日照も1年じゅう問題はないと思います。
中層階での、日照は春分から秋分までは1日中確保されそうです。
ただし、冬場の3−4ヶ月間は東側住戸で朝10時30分くらいから
午後2時30分くらいまで、日陰です。西側では9時前くらい午後1時くらいまで
日陰で、夕方は4時くらいからピューロで日陰になったと思います。
>北側にそんなにたくさん部屋を作るとは思えないし、
住友のビルは四角の角を面取りしたような8角形のビルを東京都に提案したらしいです。
/‾ ‾\
| |
| |
\___/ みたいな。
面取りした部分は見合いを防止できるが、北側の部屋もかなりの数があるようです。
正方形のビルを90度回転させれば見合いは防げるのでしょうが、低価格が最大の
設計目標でしょうから、販売戸数を最大にして、かつ自分のビルの見合いを減らすという
折衷案になったのではないでしょうか。
住友の北側を購入する人は、価格が安いという割り切りか、賃貸用の投資物件と考え
ればよいのでしょうが、コスモの方はせっかく南側を買ったのに残念!という結果になる?
プライバシーを気にしない方、見られるのが好きな方(多くはないでしょうが)は、お買い得?
>一人暮らし部屋が多いだろうから、
むしろ一人暮らしのやからのほうがおかしなやつが多いのです。
> 234
見合いもファミリー同士だと、敢えて無関心に振舞うかもしれませんが、
一人者だと妙な関心を持ち始めるやからが出てくるかも知れませんね。
その点都営の定借物件がファミリー志向なのは朗報だと思いますが。
> 235
港南のマンションは皆、至近距離にある高級住宅街の物件よりも割安ですが、
どのマンションも、いわゆる嫌悪施設(この呼称は好ましくありませんが)や、
コスポリのように新規の建築物の悪影響が懸念されるのは、同じですね。
その点で割り切りも必要でしょうし、終の棲家にする人にとっては問題にならないかも。
別のスレの下記の書込みが このマンションでも 一部参考になるかも
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
198: 名前:タワー大好き投稿日:2005/03/15(火) 07:35
マンションの人気度の事にふれましたが、
マンション人気と、売れ行きと言うのは一体なんなんでしょうか。
人気があるからと言って、必ずしも全ていいマンションではない。
また、いいマンションだからといって、早期完売するとは限らない。
この命題に反対する人は少ないと思います。
でも、あまりよくない ( このいい 悪いと言う定義も難しいですが ) マンションが、
直に完売するほど 消費者は馬鹿なんでしょうか。
もし、早期完売が 若干グレードを落として 安くして売り易くしたせいだとしても、費用対効果がいいので、
売れるのでしょう。 結局は 購入者は賢い選択をした事になります。
売れ残っているマンションの中で、専門家の評価も高いタワーマンションは、
一般的に高額の部屋が残っている場合が多いですね。
値段を付け間違えてたのでしょうか?
それとも、その価格帯を買う購入者層が少ないのでしょうか?
一方でエクセレンスやプレミアの名前で億ションクラスの部屋を販売している
タワーマンションは そのような部屋から売れていくケースもありますしね。。
難しい課題ですね。
まあ、いくら考えても、一般論では結論が出ないでしょうね。
199: 名前:タワー大好き投稿日:2005/03/15(火) 07:55
よく売れているマンションの掲示板に、『おまえら、こんなマンション買って、馬鹿か ?』
みたいな書込みをしている荒しがいますね。
自分は、購入者 (及び申込者)のすごい数の人間より 偉いと思っているのでしょうか ?
多分に やっかみだとは思いますが。
反対に、『 やーい、売れ残り』 と書込む やからもいます。
売れ残りは購入者にとって、大きな心痛かもしれませんが、致命傷ではありません。
いずれ、遅かれ、早かれ 解決する事ですから。
良いか悪いかは自分で決めれば良い話。
私はこのマンションの購入者ですが、100%満足している訳ではありません。
でも、100%満足出来る物件は多分存在しないと思います。
立地、眺望、日照、周辺環境から始まって、
規模、建物構造、共有施設などの建物そのものの造り、
広さ、間取り、内装の質、設備の質など、購入する部屋そのもの、
価格、管理費、管理体制、そして、住民の意識。
また、購入する人に依って何処に比重を置くか、何処を諦めるかの判断も違います。
私が購入したのは北向き高層階です。
日照を捨て、眺望を優先しました。
この物件にした理由は歩いて職場に行けるからです。
5年で借金を返済し、引っ越そうと思っています。
とまあ、こんな奴もいます。
売れ残りが出るとなにかまずいことがあるのでしょうか?
固定資産税はデベの問題だし、管理費の負担がかりに増えたとしても、10%程度では
あまり影響ない???なんでみんな神経質になるのかわかりません
確か8角形だったと思います。
定借はヨミウリでもあったけど、高倍率になりそうですね。
しかも郊外からのファミリー購入層ということは、当選しても、
駐車場の倍率高そうですね。
コスモも、空き駐車場の定借購入者への貸し出しを考えた方が良いかもしれません。
当然、コスモ入居者の1.5倍の賃料で。
私も入居直前にタワー駐車場を契約しましたけど大丈夫でした。
コスモポリスの営業さんに聞いてみてください。
ちなみに、まだ駐車している車の数は少ないです。
皆さん、意外とすぐには引っ越して来ないんですね。
ユニゾンキャピタルはなかなかの凄腕揃い。
アスキーを再生したし、東ハトも再生中。
ライブドア問題が騒がれていたときテレビに出まくってた佐山一橋助教授もかつてユニゾンに在籍。
リコスもかえってよくなるのでは?
投資ファンドというより事業再生支援ビジネスといった方が近い。
褒めすぎかな?
投資ファンドは将来の株式(再)公開に向けての事業の再構築の
足かせになるようなものはどんどんと切り捨てていくので、
リクコスよりも積極的に売れ残り物件を二束三文で売り払うなり
REITをかませてしまったりするでしょう。
コスポリの売れ残りも二束三文で売り払われる事になると
短期的にはコスポリひいては港南物件の資産価値に影響が出るかも。
長期的には港南の発展次第で十分に吸収できる規模の影響でしょうが。
↑何処に、詳細が出ていますか?ご存知でしたらご教示下さい。
噂で、45万円/㎡ではとても採算が合わず、仕様を落とすどころか計画さえ危ういというのを聞いたもので。
なお、建築場所は極力、港南中側に寄せるというのを聞きました。第2期の24階と出来る限り距離を空けるためのようです。
敷地の東側に寄せてますね。問題の見合いの件ですが、北側3列が向き合うことになりますね。
ただ低層階は真ん中が機械式パーキングなので、2列のみです。
この程度の見合いならば、そんなに気を使う必要はなさそうです。棟の南側の道路に面して
公園ができますね。施工は竹中です。
港南4丁目団地プロジェクトで既存の都営アパート、商店街を解体するときに、
結構、アスベストでるような気がするのですが?
いくら安いからって、アスベスト対策は最低限のことはしてもらいたいですよね。
結構、このアパート古そうだし。
値引きは始まってるようです。
しかも、三井のリハウスに再販してるようですし・・・リハウスのHPで15戸位のってました。
この場合リハウスで売ってる価格ってどうなってるんですかね。
以前、中古でマンション探しをしてた時、リハウスの方に「新築物件でこのようなものがありますよ」と
チラシをいただき、周りの者に相談したら、リハウスを通して契約すると仲介手数料がとられるから、そ
れなら直接売主(代理)のところに行くよう勧められましたが、コスモポリスの場合リクルートコスモス
とリハウスの価格が同じってことは、リハウスで契約した人は直接購入する代金+仲介手数料を支払うっ
てことになるんですか?であれば購入を考えてる方はもちろんリクルートコスモスから購入しますよね?
それともリハウスは仲介手数料を取らないのでしょうか?手数料は売主が負担してるのかしら???不思
議です。
コスモポリス品川に住んでる者です。我が家は南向きの中層階です。今度南側に住友のマンションが
建つのでやはり圧迫感はかなり出てきそうです。(ちゃんと販売の方から説明を受けてましたが、実
際住んでベランダに出てみると分かります。)今は目の前に建物がないのでカーテンを閉めてないで
す。でも、仕様は今まで見た購入検討可能物件と比較すると良かったので満足してます。
見えたとしても、特に問題ないと思います。
逆に部屋をきれいにするような気がします。
内装に関しては、専門家ではないので、はっきりとは言えませんが、
キャピマ(CMT)やWCTのモデルルームのプレミアム住戸の印象と
ここのエグゼクティブ(標準)住戸との印象が似てました。
明るい茶色をベースにしたクローゼットとフローリングで質感も近い印象でした。
イタリア・コロンボ社製のドアノブもCMTはオプションでしたが、こちらは標準でした。
またキッチンもダストボックス内蔵でかなり合理的にできていて、食洗機をつける以外に
特にオプションは不要と言った印象です。
IHではありませんが、ガラスコンロも特に凸凹が少なく、掃除も楽です。
電子コンベックでは食パンが同時に6枚焼けました。
また、洗面所には洗濯かごが内蔵されているので、これも便利です。
部屋が散らかりにくい作りになってます。
また内廊下のせいでしょうか。あまり玄関が汚れない感じがします。
品川駅までのアクセスですが、バス、自転車、タクシー(660円)を駆使すれば、
特に問題ないような気がします。
特にバス停は近くにあり、朝のラッシュ時は2−3分おきです。
今のところ、確実に座れます。
と言っても乗車時間も2−3分ですが。
ターミナル駅で乗り換えをする人にとっては使いやすいと思います。
山手快速ができると良いのですが・・・。
今のところ、天王洲アイルへのアクセスが悪いので、
品川埠頭循環バスを天王洲まで延伸してもらいたいです。
でも逆に、この地区で新築の低層マンションなんてありましたっけ。
あったら教えてください。
ある意味、この地区で利便性、価格を考えて新築マンション買う場合、
高層以外の選択ありますかね?
中古は別ですが・・・。
まあ、億ション買うかどうかは別ですが。
以前高層に住んでいましたが、入居2年後にコスポリ同様に目の前に同じ高さのマンションが建ちました。
毎日そのマンションの基礎作りから竣工まで徐々に作られていく姿を見ながら、315さん同様に距離が
60メートル位あるからそんなに心配ないと思っていましたが、いざ目の前に建つとかなりの圧迫感が
ありました。今までカーテンが無い生活でしたが、お見合いが発生してカーテンを購入しました。
その為、部屋の開放感も明るさも無くなりました。
また方向が南向きの為、冬の暖房が不要な位暖かかったのですが、目の前のマンションによる日陰の影響で
かなり寒くなり、思った以上に暖房費が上がりました。洗濯物も同様になかなか乾きません。
入居当初から同様の環境ならば割り切れますが、一度南向き高層で目の前の抜けや暖かさを体感すると
そうも行きません。結局引っ越す原因の一つとなりました。
上記の前向きな感想は住友のマンションが竣工する前に購入される方々に思わぬ誤解が生じる
可能性がありますので、竣工後に感想を上げられると良いかと思います。
だけどコスモの南側って、同じクラスの物件からすると1000万円以上安いのとちがいますか。
当然、そのようなデメリットを考慮したうえでの価格設定でしょう。とすれば、日陰の問題もふくめ
冷静に検討すべきですよ。
向き合いや日照の問題を気にしない人にとっては、お買い得な良い物件ということです。
それと向き合いになるのは、定借のほうは駐車スペースをはさんだ2列だけでしょう。たいしたことないわよ
>322
確かに南北での価格差が少ないような気はします。
広くて、内装がいい割には安いですよね。
リフォームすればっていうけど、
フローリングの張り替え、クロークの付け替え、キッチンの改装、風呂場の改装・・・・・。
しかも、マンションのように安く資材を大量購入するわけでなく、
結構かかりますよね。お金が・・・。
>321
今時、高層マンションで洗濯物干しですか。
お住まいは何階ですかね?ちなみに今残っている、30階以上の物件は冬場でも日陰になりません。
別にデベではないですけど。
東京都の定借のホームページみると、東西に長い横一面の高層プランもあったそうです。
さすがにこれは圧迫感があるので却下したというコメントがありました。
ひょっとしたらそのような高層を南面に建てられてしまったのですかね?
以前、完成済み高層マンションを見学しました。
そこは外廊下でした。26階のマンションでしたが、
確かに眺望はよいのですが、外廊下って結構怖いなと思ったことがあります。
ひゅーひゅーいってたしね。
内装もオプションがない状態での展示だったのでがっかりしました。
ここはそういうことはないと思いますが・・・。
結構ぐらっとくるような気がするのですが。
中低層の南面は元々眺望重視しているようには見えませんね。
硝子手すりほとんどありませんからね。
逆にプライバシーも保護されてます。
また1.6mとややベランダ幅が大きいので、
庇で高層階からもやや見えにくいのではないでしょうか。
>数十の見合い
大げさですね、それはバルコニーに立った場合で、部屋の中の場合は条件が大きく変わりますよ。
まず相手が自分よりも下の場合は対象外、自分よりも上の場合も、庇があるから
せいぜい1〜3階程度、それも上にいくほど角度がつくから関係なくなる。
心配ならば昼間はレースのカーテンくらいで見えなくなると思いますよ。
コスモを検討、契約、そして諸事情により入居直前にキャンセルしたものです。(手付放棄、痛かった)
なので定借の情報もきちんとチェックしました。
中低層南側は、たぶん圧迫感を感じるんじゃないかと思う。
日照も、部屋の位置によるけど、11〜15時くらいの時間帯(ある意味、南側住戸の特権ともいえる日照時間帯)
のうちの数時間が陰になる部屋が多そうですね。
でも、それは購入者は納得済みだろうし、もう中低層は完売したみたいだし、問題なしでしょう。
問題なのは、高層階。30階でも眺望が抜けないなんて、高層階に住む意味がないですよね。
たぶん売れないだろうな、と思います。
とても良いマンションだと思うので、本当にもったいないです。
>337
最近では、高層階でも眺望の抜けが悪いところも、あると思います。
高層階の売れ残りは専有面積が多いプレミアム住戸なので、
価格が下がれば、それなりの購入層が出てくるのではないかと思います。
売れないっていうことはないかもしれないけど、今の価格だときびしいですかね。
1億の部屋が8千万とか2千万引きなら購入者は出ると思います。
もともと、中低層購入層とはかけ離れているので、
既存住民からはこのくらいの値引きでは批判はでないんじゃないかな?
ただ、高層階のエグゼクティブ住戸に関しては、
専有面積が狭く、眺望面で厳しいことを考えると、きびしい。
価格を下げすぎると既存購入者から批判が出るし、
かといって下げ幅が小さいと明らかに売れないので、
高級賃貸ということで、行くしかないでしょう。
眺望は今一だけど、
定借みたに外廊下はやだという人はいるんじゃないかな。
眺望眺望というけど、
ラクシアは完売したしなー。
マンションって眺望も大事だけど、それ以外の要素も大きいと思います。
コスモの場合、朝、制服着た清掃員が6−7人いてマンション清掃し、
受付も日中、女性の受付員が2−3人います。
普通のマンションって、管理人のおじさんがいて、それが掃除もするといった感じですよね。
特に公団なんかはそうでした。定借がそうなるとはいいませんが、
そういった総合的な視点も必要かと思われます。
日照に関しては、欧米では北側住戸の方が、高かったりします。
南高層は冬場は南中高度が低くなるために、庇があっても、日光が直撃しそうです。
昨今、紫外線紫外線と騒がれているので、案外、
定借は庇代わりになるのではないでしょうか?
ちなみにデベではありません。
初めましてです。こんなマンション限定のサイトがあるなんて・・・
最近PCを覚えだしたばっかで・・・自分のマンションのサイトが
あるなんて!ちょっとテンション上がってしまいました!って実は、同じ方がいたらご意見欲しいのですが、
マンションのオプション販売会で床のコーティングを頼まれた方いませんか?
10年保護のコーティングなんですが、入居してすぐに所々が剥がれて来てるんです。もちろん連絡して直しに来てもらうんですが、
何もしてないのに・・・いきなりだったんで・・・それでコーティングのHPとかみたらマンションの一斉施工は
ハードなスケジュールで施工が雑になるみたいな助言があり、もし他の部屋でも同様な状況があれば部分的に直してもまた別の所がいつか剥がれるってかいてあったので、
そういうのが分かればオプション会社にも全面やり直してもらえるかな〜って思い書き込みました・・・不安なものですいませんこんな内容で・・・
>341
フロアコーティングってわたしは否定的なのですが、剥がれる前の仕上がりは
どうなのですか。
そもそも、フローリングにさらに塗装をするという発想が理解できないのです。
それだったら、最初からフローリング材をそのように加工したものを使うほうが
合理的でしょう。
それと全面塗りなおしをする場合、居住しているとできないという話も聞いたことがあります。
ところで、全面やり直しの件ですが、交渉しだいでしょう。ふつうは業者はいやがりますよ
ね。だけど幸いにオプションの会社ってデベの子会社でしょうから、いやがったらうんと文句
言って、それでもだめなら消費生活センターに相談すると言えば、その辺で解決すると思います。
大手企業のサラリーマンは、トラブルをきらいますから。また、おそらく同様のクレームは
多いと思いますし。
法律的に考えても全面塗りなおしをする義務は業者にはないと思います。
だけどフローリングのハードコーティング業者って、FC展開している業者が多いですよね。
FC展開する仕事ってあやしい商売が比較的多いのですが?
>342
>剥がれる前の仕上がりはどうなのですか。
仕上がりはとても良かったですよ。なんか高級感が上がった感じで!
>全面塗りなおしをする場合、居住しているとできないという話
今日、電話したんですが、一応指定業者のコーティング社が床の状況を確認しに今度来るんですが、その時に全面か部分かを判断すると
言われました。全面やり直しも場合によっては行うと言ってました。家具移動などはやってくれるそうですが、
1日では難しいとのことでした。部分的に床との密着が思わしくない箇所がある可能性があるとの事でした。
あとコーティング自体の事ですが、床自体の加工でノンワックスってのもあるようですが、キズや汚れはやはり付くそうで、
コーティングは塗膜を作り床を保護する役目として欠かせないそうです。
コーティングしないと水拭きが出来なく、我が家は2人もチビがおり衛生面や今後の事考えたら
ワックスは絶対だったんです。今までは自分で半年に1回くらいせっせとやっててしんどかったんで・・・
今回は10年と言うのもあり頼んだんです。
頑張って交渉してみます!ありがとうございました。
ちなみにそこの業者は、FC制では無いそうです。本社が名古屋で関東は新横浜のみみたいです。
ネットで見たら創業35年の老舗みたいです。
>340 眺望眺望というけど、ラクシアは完売したしなー。
営業も言っていましたけど、元々ラクシアは四方を建物に囲まれており眺望は望めないので
港南一低価格の戦略で販売しました。完売は価格及び値引きによる柔軟な対応の効果が大きいと思います。
>コスモの場合、朝、制服着た清掃員が6−7人いてマンション清掃し、受付も日中、女性の受付員が2−3人います。
普通のマンションって、管理人のおじさんがいて、それが掃除もするといった感じですよね。特に公団なんかはそうでした。定借がそうなるとはいいませんが、
そういった総合的な視点も必要かと思われます。
でも竣工1年未満にも関わらず、既にエントランス前には住民の路上自転車や路中が増えてきいる現状を見ると
一概にそうとも言えない気がします。例え管理会社が良くても、住民のマナーが悪ければ一緒だと思います。
各個人の前向きなお考えは良いかと思いますが、今後の購入者?の為にも客観的に話されるべきだと思います。
そうですかね。少なくともマンション敷地内のエントランスには放置自転車とかありませんが。
路駐はマンションができる前からあるし、それはマンション管理と関係ないですよね。
警察がやればいいことです。
販売価格の問題もありますが、ラクシアが完売したのは事実ですよね。
充分客観的じゃないですか。嘘は言ってないし。
本当に入り口前の歩道の自転車、バイクの駐輪は目に余りますね。このところますます増えている感じです。
あそこに止めている人はここのマンションの住人以外にはいないでしょうね。
歩道に駐車しているのはどんな人なんだろう。
駐輪代がもったいないのか、駐輪場まで取りに行くのが面倒くさいのか?
警察にしっかり取り締まって欲しいですね。
今後の購入者のために客観的に言うと、もうここまで来たら、定借が完成して、
圧迫感や眺望の抜け、お見合い加減等を実際に確認して、納得できたら買う、
っていうのがベストかも…。
まだ2〜3年先だから、待てればの話ですけどね。
>356
でも、コーティングしないと水ぶきとかできないですよね。
つまり、コーティングしていれば、水がフローリングの下にしみないから、
そもそもカビが発生しにくいんじゃないかな?
どうでしょうか?
>353
眺望重視する場合は、そうかもしれませんが、必ずしも眺望だけでは、
マンションの価値は決まらないと思います。
間取りやグレード、それからホテルライクなマンション管理などなどです。
購入者は、眺望も大事かもしれませんが、自己資金、家族計画、地理的な問題、
購入時の倍率もろもろ、で判断すればよいのではないでしょうか。
しいていえば、このマンションの欠点は眺望だけなので、
ライバル会社はそこばかりをついてくるのでしょうけど。
ちなみに、抽選倍率っていうけど、実際は抽選なんてしてませんよ。
だって、私の周りでは、弁護士や医者などリストラされにくい業種で、
高収入層は抽選はずれた人見たことないですから。デベも馬鹿じゃないしね。
>356
床下への湿気の侵入は、もちろん床に水をまいてしまったとか、水拭きをしたとかも原因として
あるのでしょうが、むしろ温度差から発生する気圧差によるもののほうが大きいのじゃあないですか。
たとえば床暖房で暖めると、床下の空気は膨張します。暖房をとめた後床下の空気が
冷めることで体積が縮まり、外部からの空気が入ってきます。当然湿気も入ってくるわけで
それが躯体のコンクリートで冷やされれば結露になりたまる可能性もあります。
このとき、コーティングして床がお鍋の蓋のようになった状態であれば、床下は乾燥しませんから
当然カビの発生原因となります。また、床暖房がなくともコンクリートとの温度差で、床下の空気は
入れ替わっていると思います。
湿気は完全密閉しない限り、コーティングしようが入ってきますから、むしろ入ってきた湿気が
乾燥しやすいコーティングなしのほうが湿気対策としては有効と思います。
以上は理屈であって、実際にフローリングの床下を見たわけではないので、湿気については
あまり気にしないほうが良いと思いますよ。コーティングは掃除のしやすさとか、見た目とか
その辺のメリットだと思います。ただ、10年後にまた2日間かけて、塗装工事しなおすこと
を考えると、私は敬遠したいですね。
フローリング材が最初からコーティングされていないのは、もしかしてコストダウンというより
湿気対策なのかもしれませんね。
床下が乾燥しにくいフローリング材を売って、軒並みカビが生えて損害賠償なんてことになったら
メーカーはたまりませんからね。
356
タワーマンション=眺望が良い
世間はこう判断しています。
「タワーマンションに住んでいる」と友人に言った後のリアクションはどうでしたか?
きっと上記の見方をするはずです。
タワーで眺望が欠点なんて致命的としか言いようがありません。
何のためのタワーなのでしょう?
だけどコスモってたいしたものですよね。
多少の販売戸数残はありますが、事実上完売間近で、竣工入居済みなのに、これだけ盛り上がっているのは
たいしたものですよ。
そういう意味ではこの地区を代表するランドマークとして、存在感があるのでしょうね。
細かい点でいろいろとつまらないことを言うやからもいますが、それだけ注目されているということですね。
>ところであなたの客観的意見って、南面の見合いだけですよね、他に客観的意見はないのですか?
373ではありませんが。
いろいろ意見が出てますが、このマンション、全体的には間違いなく良いマンションです。
外観だって、団地っぽいといわれればそうかもしれないけど、エントランスなんか最高にカッコいいと思います。
眺望が抜ける部屋もあるし、コスモ自体が「眺望のなさが致命的なタワーマンション」だとは全く思いません。
でも、客観的に見て、南面の見合いだけは大いに問題あり。
だからどうしてもそこだけ取り上げられてしまう。
でもそれは、これから購入する人のためにも、仕方ないことじゃないかな、と思う。
それと、今売れ残ってるのは南面高層階のみですよね?
タワーマンションの高層階でお見合い、というのはやっぱり厳しいのでは。
高層階でも眺望はいらないし、お見合いも気にしない、という人がどれだけいるか。。。
でも、安ければ売れるのかもしれませんね。
マンション自体もいいし、管理も問題なし、なにが問題なのでしょうね。
上層階南面が販売できないでいますけど、数も少なく入居者にはまったく関係ない話なのにね。
大森ナントカと比較なんてナンセンス。ここは都心だけど、向こうは都南ですから。
378さん、大森の悪口は書かない方がいいよ。
あなたが言っているのは場所比較だけでしょ。都南っていっても品川駅の
2つ横でしょ。
向こうは、即完売、隣に大型ス−パ−、駅近、それに外観、共有設備など
かなり良いマンションだと思いますよ。
自分はどちらも検討したので比べることが出来ますが、自分のマンションが
良いと思うのなら、他のマンションことを悪く書くと価値が下がりますよ。
港南地区は芝浦アイランドが完成した暁には誰にも見向きもされないマンション群になってしまうでしょう。どうしてもコスポソに住みたいならば暴落した後買い叩くのが最も賢いですよ。まあ誰もここに住みたいと思わないだろうけれど。ケープタワーの方が高いし大きいから皆ケープタワーに行ってしまうだろうな。お金持ちはグローブタワーかな。
>377
377さんの言う通りかもしれませんね。
でも、今のところ、高層階は専有面積が大きいので、
なかなか安くはできないのではないでしょうか?
それに、今安くすると、中低層階との価格で
極端なアンバランスを生み出す可能性があると思います。
そのため、既存住民のデベへの不信感が強くなる可能性もあります。
そうなると、都営が建つ頃、中古住宅(新古品)として、
現在の売れのこりをさばくということになりそうですね。
ということで結論からすると、もうしばらくは大幅な値引きはなさそうですね。
また今後都営の定借を最後にこの地区には新築タワーは出ませんから、
サウスゲート計画などで発展後は、いずれはコスモの高層階も売れるでしょう。
地方都市で問題になっているスラム化は、
この地域のタワーマンションでは、
おそらく生じないと思われます。
早急な完売のための安売りは、現時点ではデベにとってはメリットないでしょうね。
私がこの場所を選択した理由のひとつに、NEXが品川駅にとまるということもありました。
まえは、NEXもとまる本数が少なかったのですが、今は多少増えて一時間に1本は
必ずあります。京急沿線で京成を使う方法もあるのですが、いまひとつ不便で
快適じゃあない。
また、品川駅の設備はよくできてて、荷物が多いときにエレベータがあるので階段を使わなく
てもホームまで行くことができるのでたすかります。
それと私はあまり利用しませんが、リムジンバスもプリンスホテルまで来てます。
ほんとはVタワーがよいのですが、貧乏な私の選択とすれば、まずまず納得のいく場所
なのです。
東側って運河をはさんだ向かいのところですよね。その手前のコスポリのすぐ東にある古い倉庫はどうなるんでしょうか。
あと、北側にも倉庫やら古い団地などがありますが、これも高層マンションになるのでしょうか。
>383
芝浦アイランド・・なにを論拠にこちらの方がそんなに抜きん出て良いとおっしゃるのしょうか?
はっきり言って駅から近くはない・・むしろ遠い(特にグローブ)ですよね。
周りの環境は港南と五十歩百歩。
しかも、駅は田町だし。品川駅とは比較にならないでしょ?
島全体開発は、コピーとしては魅力的だけど。。
ドッグランはグローブ居住者専用とか、なんだか管理面もムズカシそうで。
でも、近所だし(チャリなら5分以内ですよね)これ以上あげつらうのはやめときます。
あ、私はコスポリ居住者です。
みなさん、無限に予算があるわけじゃなし、何かを犠牲にして、何なら目をつぶれるか、
で結局購入の判断をされるんでしょ?
コスポリは、広さと設備、あとは品川駅徒歩・・これだけで十分だと思って私は買いました。
(381さん、大森には長年すんでましたが、2駅でも大森とは、利便性ではやっぱりダンチですよ。
申し訳ないですが・・しかも駅近、っていうと、JRじゃなくて大森海岸ですよね。
品川駅と比べること自体ナンセンスでしょ?ヨーカ堂がそばにあるのは、正直うらやましいですが。)
都の定借とソニー本社が完成すれば、この地に足りない商業施設もかなりマシになるでしょうし。
ただし、売れ残ってる物件の問題は、購入者及び管理組合としてもこれから頭痛いでしょうね。
正直、間取り的にはまだまだ苦戦するでしょう・・2LDKなのに中途半端に広いし、
高層階だから値段も高い。
この値段買えるDINKSの方にとっては、コスポリの立地にはやや不満でしょう。
面積が2/3で良ければ、白金でも手が届くんでしょうしねぇ。
個人的な希望(願望・・妄想?)は、旧海岸通りの中日新聞社の再開発でデパート等の大型商業施設
ができること、及び旧海岸通り沿いのオフィスの一階に軒並み店舗が誘致されること、かな。
また、周りを囲まれるのは。。これからも仕方ないでしょうね。
南の定借だけでなく、西の運河沿い、北の公団、日通。東の千代田組。
日通は最近鉄骨造の事務所建ててるから、もう五年は売らないだろうな。。って期待はしてますが。
あと、みなさんコスポリの前から出てる朝5〜6本だけの浜松町行きのバスって皆様ご存知ですか?
(都営バスの路線図にはありません。バス停で直接ご確認下さい。)
私はこれで10分ちょっとで浜松町。。徒歩3分で大門。。都営浅草線で2駅で銀座の職場に通ってます。
夏の暑い盛りでも、ラッシュとも全く無縁の快適通勤(約30分)です。
長々と失礼しました。
私も、浜松町行きのバスを週1程度使っています。
浜松町からモノレールに乗って羽田へ行くためなのですが、
天王洲へ歩くよりは楽ですしモノレールも始発なので座れて
楽というのもあります。
できれば、朝だけではなく1時間に1本程度でも良いですから、
終日運転にして頂けると嬉しいです。
394さんへ
このスレは、入居者専用ではないようですので、ちょっとお邪魔させて
いただきます。
噂の大森に住んでいるものですが、
>2駅でも大森とは、利便性ではやっぱりダンチですよ。
>申し訳ないですが・・しかも駅近、っていうと、JRじゃなくて大森海岸ですよね。
>品川駅と比べること自体ナンセンスでしょ?
といいたい放題おっしゃっていただいていますが、利便性では
ダンチの意味がわかりません。
マンションの外観も設備もおしゃれな造りですし、大森の町がダンチと
言いたいのでしょうか?
大森のどこに住んでいたのか知りませんが、港南と比べて言っているのでしたら、
かなりおはずかしい発言ですから訂正した方がよいのでは?
それとも生活利便性がよい町がダンチというお考えなのでしょうか?
駅近の件もそうですが、JR大森駅7分、京急大森海岸駅3分ですが、こちらより
駅近ではないでしょうか?
ご自分のマンションを美化したいお気持ちは分かりますが、単に港南にあるというだけで、
都会気取りで他物件どころか町まで攻撃されるのはいかがなものでしょうか?
そんなにすばらしいとおっしゃる品川に立地するマンションなのに、完売していない方が
私には不思議ですね。
いやがらせ発言はやめてくださいね。
自分のマンションは、美化していいんじゃないですか?(^^ゞ
ご自身も、「マンションの外観も設備もおしゃれな造りですし」って美化されてますし。
そもそも、私の発言では、別に大森という町自体や、396さんのマンション自体には、
何のコメントもしてないと思います。「利便性がダンチ」というのが気に入らなかったと
は、拝察申し上げますが。
「生活利便性」からすれば、確かに港南はお勧めできないですよね。
大型商業施設も無いし、昔ながらの商店街も無い。
私は、たまにいまでもダイシン百貨店やヨーカ堂大森店にも行きますよ。
私がダンチと申し上げたのは、ただ「交通利便性」だけです。
言葉足らずでした。
「山手線は夜中12時過ぎても本数多い」
「新幹線が止まる」
これには反論できないでしょ?(笑)
他の方が、どの地域のどんなマンションを選ぼうと、その人の価値観です。
前の発言で申し上げた通り、各々の予算制約の中で、自分で我慢できるもの、譲れないもの
を取捨選択して決定する訳で・・他人の選択にどうこう言える訳は無い。
私は品川駅徒歩というところに重きを置き、周辺環境や生活利便性には目をつぶって、
コスポリを選びました。
他のマンションのスレをのぞくことはあっても、そこで
「自分のマンションを美化するな」だの
「はずかしい発言だから訂正しろ」だの
「都会気取りで」
などと、わざわざ書き込みできるセンスは、そもそも理解不可能ですが。
ちなみにコスポリが完売してない理由も、私なりの見解は先の発言に書いてあると思いますが。
売れ残り物件の間取りと価格を見れば、その一端は具間見えると思います。
田の字・羊羹切りオンリー(私の経験では、都会ではジョイベン再開発案件に多い)
で一気呵成に売り切れないタワー物件独自の難しさに、
コスポリの強気の企画戦略が敢え無く散った、というところでしょうか。
品川よりも田町の方が街の活気はあるし、何かと便利ですよ。
品川は駅は確かに立派かもしれませんが、周辺のインフラや文化がついてきていません。
旧海岸通から海側なんて番外地のようですよ。
夜は怖くて歩けません。
駅の三田側はそうですね。
なんといっても、慶応大学があるし。
(文化。。っておっしゃるのは、このことかな。)
でも、インフラも含めて、芝浦側は港南と似たりよったりだと思いますが。
いずれにせよ、現状五十歩百歩の状態で「運河ルネッサンス」による発展を心待ちにする立場なんですから、
芝浦派と港南派は仲良くしましょうよ。(^^ゞ