http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。
無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
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[スレ作成日時]2005-11-07 23:13:00
68が釣りだったのか。
待ちに待った内覧会、楽しみですねー
わくわくします。終わってガッカリしないと良いのですが…
期待しすぎちゃって…。
今日、たまたま通りかかったのでちらりと中をのぞいてみたら夜も遅くだというのに一生懸命
皆さん仕事をしていましたよ。正面玄関付近とセンター棟2階に明かりがついていました。
内覧会までに急ピッチで進めているんでしょうね。
先程、金消会の案内が届きました。
駐車場の抽選会は、いつなんでしょうか？
前レスで内覧会と同じ日、と見たのですが…
契約時にもらった「お申込みからお引渡しまでの流れ」というスケジュール表によると、
駐車場の抽選は、「入居前管理説明会」で行われるようですね。
どうも色々と皆さんが意見を書き込んでくれてるみたいで、購入者本人です。まず。＞82さん 68さんに失礼ですよ。せっかく書き込んでいるのに釣りってどういう意味ですか？68さんに失礼ですよ。実際に文句を言っていないかというとそんなことはありません。そりゃそうでしょ。皆さんが内覧会で天井高が2100以下に仕上がっていたらいいですよって判子押しますか？押さないと思います。＞77さんが書いてくれた通りまさにありえないことが起こっています。天井高も含めて空間で価値を決めているのだから当然です。現在東京建物とは天井高の件でもめております。図面とは違うこと、説明不足、色々とあります。色々な方がレスを書いてくれて本当にありがとうございます。その後の進展をまた、ご連絡します。
>91
天井のことだけで一杯にしないで下さいね。念のため。
彼らの作戦で、あなたの思考を誘導しているということも考えられますから。
激昂したら負けです。冷静に彼らのミスを指摘し続けましょう。
設計変更をしてるってことは、他にも変更があってしわ寄せがあったからに違いません。
>94さん
図面とは違いませんよ。
ただ、どの図面でも(この物件の場合)天井高や下り天井の高さは記入していなかったと思います。
ゆえに、わざわざ聞かない限り高さはわかりませんよね。
設計変更では改悪というより、一部の高さを2cmほど高くしたものです。
まぁ、それを少しでも天井高の平均を上げようと強いるのだとしたら改悪と捉える人もいるのかな？
ここまで書いて91のコメントを見たら「図面とは違うこと」とありましたね。
私が把握しているのとはまた違う問題かもしれません…。
>92
天井高・下り天井の高さが記載されていない図面で皆さん高い物件を購入したの？
そもそも高さを記載していないのは図面と呼ばないと思うけど。
ここの650戸以上の人しれで納得していればそのほうがびっくり！
契約時に押印した「グランエスタご購入に際しての注意事項」を見てみたら
天井高全部書いてありましたよ。
↑つまり皆さん天井高についてきちんと説明を受けてるはずです。
覚えているかどうかは別にして。
で、そこから変更があったというのなら納得のいく説明を受ける権利はありますよね。
そのためにお互い書面を交わしているのですから。
＞96
図面上には天井高は書いてないけど、図面集に同封してある「図面をご覧になるにあたって」という冊子に
書いてあります。プラス私は自分のところの下がり天井はどれくらいかちゃんと確認しました。
私の購入した部屋は最初にあった下がり天井が途中設計変更で無くなりました。
そういうパターンもあります。
>私の購入した部屋は最初にあった下がり天井が途中設計変更で無くなりました。
下がり天井が工期中の設計変更で無くなる理由って何でしょう？
天井内を通過していたダクトをルート変更した？または無くなった？
まさか梁を小さくした？
前述されていた、天井高さを2020から2040に変更したのだって、
どうやって20ｍｍ上げることができたのでしょう、断熱を削ったりしてませんか？
変更の理由は何か、そしてどの様な手段で変更を可能としたのか、確認した方が良いのでは・・・
ごもっとも。
>前述されていた、天井高さを2020から2040に変更したのだって、
>どうやって20ｍｍ上げることができたのでしょう
前述したものです・・・
図面を見る限り20mm上げられるのは納得できるですが、
(この場合だけにおいては断熱を削る、とかではないと思います)
確かに何故かはイマイチわかりません。
まぁ、先にあったように天井高の平均値を上げるためというのなら納得かも…
売る立場としても当然天井高さを少しでも高くして売りたいはずで、
2020mmとしていたのは、そうせざるを得ない何らかの障害があったはずです。
高さを20mmする為にその障害をどうやってクリアしたのかが問題ですね。
>105 まぁ、先にあったように天井高の平均値を上げるためというのなら納得かも…
売るときに平均値を上げるなら解るけど，売った後の設計変更でというのが理解しがたい。
設計上と施工上でなにか重大な違いがあるのかな。なにしろこのご時世，理由はしっかり聞かないとね。
建物全体の耐震構造はどうなのでしょうか？
現在騒がれているような偽造工作や手抜き工事が、グランエスタでも存在するのではないか、と心配です。
数千万円もする買い物の最終契約を目前に控え、このままで良いのか、心にブレーキがかかります。
この件に関して、東京建物に問い合わせをした方、いらっしゃいますか？
１０８は購入検討者であって、購入者ではないのでは？
本契約前なのだろうと汲み取りましたが、如何？
購入前であれば、ご自身が納得されるまでデベに質問しましょう。
すべて文書回答を求めましょう。
耐震なんか気にしてたらマンション買えませんよ
私ですか。私は変なおじさんです。
金消会の案内って皆さん届いてますか？
今回の構造計算偽造事件は大手とか関係ありませんよ。イーホームズは大手ゼネコンでも相当数年間で依頼してますからね。他の構造事務所でもやっている可能性は高いです。正直、現在デベはビクビクでしょう。今回の事件の投石でおそらく他のERIなどの民間にも波紋が広がると思います。ファイブスター含めマンション購入者にとって対岸の火事で終わらない可能性が高いです。
ただ単純に工事後計ったら、２ｃｍ高かったんでしょう。
それが、どこで２ｃｍ削られたかはわかりませんがね。
手直し工事が大変だからやらないで、設計変更したように
しただけでしょう。入居してから計る人もいるでしょうから。
まあデベに聞いても「大丈夫です」としか言わないですけどね。
設計変更せざるを得ないとか高尚なレベルで考えられてますが、
現場はそんなレベルではありませんよ。あ、間違えちゃった。って
感じですよ。残念ながら。
>117
話の流れを読んでますか？
他のタイプならともかく、天井高さが居室として必要な2.1ｍを確保できていないと
問題になっているタイプで天井を20mm高く設計変更したって言ってるんですよ。
そこに何の意図も感じないのですか？
まあまあ。どちらも推測で話しても時間の無駄でしょう。
当事者の人が直接デベに確認し、納得のいくまで話をすればいいだけのことですよね。
購入者だけで意見交換できる掲示板が欲しいですね。
何か良い方法知りませんか？
内容・書き方から判断して、非購入者による書き込みが集中してます。
匿名で話をしているうちはムリだよ・・・
本当は部屋番号を名前にして意見交換したいと思っているのですが、
こんなに非購入者からの誹謗中傷や煽りがあると・・・
入居済み・入居予定マンション用掲示板というのができて、
わざわざ申請した人しか書き込めないというのがあるけれど、
それだと非購入者は少なくなるだろうけど、
購入者の人も書きこむ人が少なくなってしまいそうだよね。
お隣の方もたまに意見をくれたりしているし。
ここはまぁ、オープンでもいいと思うんだけど。
豊洲なんかは開発の大きさもあってか独自にブログとかを開設している人がいっぱいいるけど、
ここはないもんね・・・
かくいう自分もそんな気がないから人のことは言えないんだけど。
内覧会の前に検査状況（社内・行政等）を教えて欲しいとお願いしたら、
”お見せできません”とのことでした。
当然、引き下がらずに粘っておりますが、
他にも何名か同様の話があって全てお断りしたそうです。
理由があるならともかく、
”とにかくお見せできません”という対応なので
若干、疑念がおきつつあります・・・・。
買う側としては、昨今のご時勢の有無に関わらず
誰が検査したのか、何を検査したのか
については、知る権利があると思いますが
いかがでしょうか？
え！そんな対応するのですか？
今、デベも含め建設業界が不信感を持たれているとき、
購入者が不安に思い問い合わせしているのに、理由も説明せずに門前払いするなんて…
ますます東京建物に不信感を持っちゃいますね。
そういえばＭＲで設計図書を見せてくださいとお願いしたときも
見ても多分分からないでしょうから、とはぐらかされたような・・・。
あの時はそれで引き下がってしまったけれど高い買い物なんだから
もう少し粘ってみてもよかったなって今は思っています。
そういえば、５月のイベントに桜井幸雄さんがいらっしゃったんですよね。
それとｍ戸田建設の構造説明会もあったんですよね。
私は参加できなかったのですがもしも参加された方がいらっしゃったら
そのときどんな話が出ていたか教えてもらいたいなと思います。
ＴＶでは毎日例のマンションの話題が上っていますね。
そして私たちもまさに１割の頭金を納め竣工を待つ買い手です。不安大きいですよね。
こんな微妙な時期だから売主側も契約者の疑問にもっと前向きに対処して欲しいと願っています。
125-127さん
124です。
ありがとうございます。
また、連絡が来ると思いますので、さらに色々確認していきたいと思います。
東京建物も洗い出しをしているみたいだね。
全て確認が終わるまで質問にはお答えできませんがｘｘまでにお答えできると思います。
とかいう社員教育しておけばよいのにね。
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2005112107649p2
ということは可能性があるということ？
隠せば問題なし
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
