グランエスタ（ファイブスター）★★★★★５

>214さん、218さん
ありがとうございます！　見れました！　

>222さん
219でも220でもないのですが、
なぜ価格差が何を意味するかわからないのにこちらを購入したのでしょう?
２分といえども駅に近い、内装が好みだった、施設が豊富だった、建物の前の開発が済んでいたetc…
人によって違うとは思うのですが、何らかの理由をもってグランエスタを選んだのではないのですか?
まぁ、ご本人も仰っているとおり、深い意味はないのでしょうが、
書き方に多少の疑問を感じました。

>222さん
大丈夫？
もう黙ってた方がいいよ。ツッこまれるだけだから・・・。

>222
可愛そうに値段だけで評価するなんて（そもそも２Fの75㎡なら100万も違いがないが）
隣は耐震等級2級とか窓壁に斜めの耐震補強，今問題が出ているRC構造ではなく
SRC構造であるので耐震構造面で比較しても仕方がない。
というかなぜ隣と比較して安心するかが理解できない。

＞225
きましたね。引越し幹事会社の連絡。私はサウス棟なのでサカイでした。
サカイは、以前、会社の同僚がサカイで引越しをした時（社宅に）、
トラブルがあったらしく、その交渉のためにお支払いを一時保留にしていたら、
サカイから＊＊＊のような口調で、会社に電話がガンガンかかって来て・・・
全然いい印象ありません。

他社からもいろいろ見積もりをとって値段他条件を考えて決めるつもりですが、
幹事会社を使うことの利点もあるので、迷いますね。

>226さん
釣りにはスルーが鉄則です。

208と222は部外者による荒らしでしょう。
こんな発想の方が同じマンションに住むとは信じたくありません。
荒らし発言に釣られないでください。
お隣の掲示板でも、以前に２つのマンションの比較はやめましょうっていうやり取りがありました。
それ以降は、皆さん比較は自粛されており、ほとんど荒れることがありません。
こちらの掲示板でも紳士的に振舞ってください。

この掲示板がいっぱいになったら、次は↓↓にある登録制の「入居予定掲示板」にいきましょうね。

引越し幹事会社の連絡。来ていませんでした…。
東京は東京でも郊外だからかな。
書き込みを見てからポストを何度か確かめにいったのですが…。
やはり幹事会社は棟ごとに分かれているのですね。

どうせわかることなんだから、と言われてしまいそうですが、
連絡の来ていた方々にお聞きします。
ウエスト棟の幹事会社はどこでしたか？

12月にはいって色々と通知も届き、
しばらくご無沙汰していた図面をまた取り出して
夢を膨らませて楽しんでおります。

＞232さん
確かに耐震構造も高齢者優遇も天井裏のホルムアルデヒドも…と
お隣のほうがいいですよね。
グランエスタは当てはまらないのでよく見ていませんが、
フラット35の優遇措置は当てはまるのかしら？とちょっと羨ましくもありますよね。
でも、お互いに気に入ったところがあってそれぞれの物件を選んだのですから、
お互いに尊重し合い、いいコミュニティーを築いていきたいですね。

＞235さん
お返事ありがとうございます。
松本ですか、どうなんでしょう？
これから引越見積もり等も忙しくなってまいりますね。

入居予定者掲示板についてですが、
私もできればこのままこの掲示板で行きたいなぁ、と思います。
ふと気になる話題があったとき、
自分の提供できる話題があったときに書き込めるって言うのも大切だと思いますので。

それに、お隣の方も写真を提供してくださったり、
情報を下さったりということがあるので、
入居者限定にしてしまうとそれもなくなってしまいますよね。
違う物件といえども、引越幹事会社や時期(お隣のほうが早いですが)など、
お互いに共有できる情報も多いと思いますので、
これからも書き込みをいただけたらとも考えております。

入居に向けて建設的な情報交換の場所にしてきましょうね。

ここの購入者を装った208と222、隣の購入者を装った232
文章の言い回しからみて同一人物による自作自演？
2つのマンションをいがみ合わせて楽しもうと目論んだみたいね。

今朝のＴＶで,数値（安全値？）が０，５以下に退避勧告と聞きましたが、
ここは　いくつなのか　数値をご存知の方教えてください。

「速達」で朝一で東京建物から耐震性についての文書が届きました。
これまでのHPの内容（アネハとは関係が無いというもの）から一歩踏み込んで、
＊確認機関ハウスプラスとは別の第三者機関で再チェックを行う
＊瑕疵があった場合は、責任を持つ
と明記されていました。
それなりの対応をしてくれているので私としては安心しました。

238さんのレスで耐震マットというものがいろいろあるのを知りました。
他にも地震グッズがあると思いますが、
2重天井だと家具のツッパリができないというのをどこかで聞いたことがあるような
気がするんですが、そうでしたっけ？

↑
こういった物を、入居者すべての人に送ってくれれば良いのに…

＞247
文書の宛先は「グランエスタご購入者各位」なんで
すべての人に送っているのでは？

皆さん釣りにつられないようにしましょう！
デベ同士ならともかく住民同士がもめても何も意味のないことです。
NRCはFSが隣にきてから価格を下げざるおえなかったようですよ。
私がNRCのMRを訪れた際は営業の方のFS（東建）に対するライバル意識をヒシヒシと感じました。
その時正直ものすごくけなしていましたが好みの問題でFSの方を選びました。

＞252
ダウンライトについて質問したものです。
ＬＤの照明器具をダウンライトにしておしゃれ〜な感じにしたいのです。
キッチン・廊下などはもちろんダウンライトがついていますが、
うちのＬＤにはダウンライトがついていないので。

>>248
夕方ポストに入ってました（お昼見た時はなかったのですが…）
わざわざ速達とは、誠意なのでしょうか？

私も速達で昨日の朝届いていました。
対応に追われていて遅くなったので速達で送ったのでしょうね。
デベさんも大変ですね。

ＬＤのダウンライトですが、ウチの場合リフォーム業者さんに頼んで、
大工工事・クロス工事・電気工事を含め２５万円くらいで見積もりをしてもらいました。
その他にも建具工事やウッドデッキ工事などをお願いしましたが、テクノビルドさんの
３分の1くらいの見積もりでした。
もしかしたら、テクノビルドさんの方が仕上がりが良いのかもしれませんが（？）、
どちらにしても鍵引渡し後の工事ですし、一番はリフォーム業者さんに直接会って
信用できる方と思いましたのでこちらに決めました。
一週間くらいの工事なので、特に上下左右のお部屋の方にはご迷惑をおかけしますが、
この場をお借りして、宜しくお願い致します。

259です。ウッドデッキ工事というか、ウチの場合タイルにしたのですが、
テクノビルドさんのオプションとまったく同じもので、工事代（商品含む）の見積もりは
約半額強でした。不器用な私としては、半端な箇所もきっちりカットしてくれるということなので、
業者さんにお願いすることになりました。

オプションなどはテクノビルドに頼む利点は、鍵の引渡し前に施工してくれることですね。
うちも引渡し後・入居後でもいいもの（例えば、ベランダのタイルなど）は、
業者でやるにせよ自分でやるにせよ、頼みませんでした。
引渡し前に施工してほしいもののみをテクノビルドに頼みました・・・。
キッチンの食器棚などです。うっ高かった・・・。
ダウンライトなどのリフォーム系は、いづれにせよ引渡し後になるので、
テクノビルドのメリットはないんでしょうかね。

259さんは、鍵の引渡し後に工事ということで、お引越しは4月になる感じですか？

259です。ウチの引越しは４月中旬を予定してます。
早く新しい部屋に住みたいのはヤマヤマですが、
学校などの事情で時期が限られる等の理由がないので、
ピーク時は避けた方が良いのかなあと思いまして・・・
ちなみに建具に関しては、テクノビルドのオプションにあるメニューは
リフォーム業者さんに頼んだ方が高くつくと言われましたので（業者さんに）
ＬＤカウンター下の収納や洗濯機上の物いれはオプション会で申し込みました。

>269
見事にだまされましたね。
そりゃ後付けの方が安いですよ、かなりの額。

>>270
ふつー引渡直後の引っ越しについては幹事会社が決まってますよ。
そうじゃないとみんな勝手に乗り付けてエレベーター使えなくなるしね。

あたしもサカイは嫌いなので日通にするつもりですが。

269です。言い方が悪かったのですね。
リフォーム業者さんにテクノビルドの建具のオプションメニューをみてもらって、
建具の場合は個別注文だとオプションの値段より高くつく可能性があると言われたのです。
ウチはオプションメニューにない建具工事もするので、リフォーム業者さんと
テクノビルドに見積もりを頂いた結果、そちらはテクノビルドの方が約３倍の値段でした。

引越しの幹事会社の知らせって私は頂いていないのですが、皆さんのところにはきていますか？
ちなみにサウス棟です。

先週土曜日に東京建物アメニティサービスサポートより、郵送で届きました。
幹事会社のお知らせと、引越し日のアンケート（要返送）が同封されていましたよ。
サウス棟は、幹事会社はサカイです。

我が家は月曜日の夕方に届きました。
ちなみに、ウエスト棟です。
日曜日を挟んだので単に遅れただけかと思っていたのですが、
時差があるのかもしれませんね。

同じ東京建物の物件で「Brillia多摩センター」のHPを見たら

Brillia多摩センターの構造設計について
「Brillia多摩センター」につきましては、売主・設計会社・施工会社にて調査の結果、姉歯設計事務所との関与は一切無いことをご報告いたします。
また構造設計につきましては、株式会社浅沼組東京本店一級建築士事務所が責任を持って設計しており、計算根拠など、数値的にも問題ないとの報告を受けておりますので、ご安心下さい。
なお、本物件の建築確認申請・住宅性能評価につきましては、イーホームズ株式会社にて行っておりましたが、売主としては、安全確認の徹底を図るべく、他の第三者機関である「株式会社国際確認検査センター」に変更して、建築確認申請・住宅性能評価を新たに再取得する方針です。
すでに行政等各所との協議を開始しており、12月上旬の取得を目指しております。
まずは取り急ぎご報告申し上げます。

売　　 主 東京建物株式会社・丸紅株式会社・伊藤忠都市開発株式会社

とあったよ。これはまだ販売前の物件だからということもあるのだろうけれど、
全体的に徹底してくれているみたいで、なんとなくだけだけど安心できますね。

>280さん

うちもぞうさんなのですが、
いい加減なことを言っているとはどんなことなのでしょう？
きちんとした引越をしたことがないので、引越会社はどう選ぶべきか・・・となやんでいるもので、
書き込める内容ならば教えていただきたいな、と思うのですが。

>>279さん
私も引越しは自分でやります…（荷物が少ないので）いままで何度も引越しをしていますが、
１度も業者に頼んだ事はありません。　車と運転手がいれば十分です。
ちょっと異様な引越し風景になるかと思いますが…。

見積もりについてですが、
葉書に希望日を書くところもあり、
日にちも1/18〜とあるので、葉書の到着後に調整するので、
今は答えることはできない、ということなのではないでしょうか？
まぁ、それならそれで、きちんとした受け答えをするべきでしょうけれど。

幹事会社の見積もりが遅いと相見積もりもその頃にしなければならないのでしょうか？
でも、如何せんとも引越繁忙期。
早めに色々決定してしまいたいですよね。

引越しは幹事会社に頼まないといけないもんでしょうか・・・。
他業者に頼むとトラックが停められなかったり、引越しがスムーズに行かなかったりするもんなんでしょうかね？

家具は引っ越してから買い換える予定なので、まだいいのですが、お部屋の方に傷でも付けられたらショックですね。

うそかほんとかおおげさに言っているだけか知りませんが、以前豊洲のやはり大型物件の掲示板を読んでいたら、
一斉入居の時搬入待ちのトラックの列が100台以上並んで、近隣にえらく迷惑がかかった、
などというレスがありました。3月末の土日ですとグランエスタもかな〜り搬入待ちが長くなる可能性があると思います。
到着順に搬入ですと遅く到着したトラックの搬入は夜間になるでしょう。
そうなった時に、幹事会社だと現地に配備された人員がいるのでその人員の動員を期待できるのかなと
思います。
結局は複数社から見積もりをとって、値段交渉して決めたいと思いますが、
もし、見積もりの結果が少ししか差がなければ、幹事会社でもいいかと思います。
見積もり次第ですが・・・。

>286
今からでも遅くないのでしつけ教室にでも行って下さい。
しつけが間に合わなかったら、部屋をしめきって鳴き声がもれないように暮らしましょう。
散歩に行くのは早朝か夜中です。でないとロビーなどで人とあったら吼えるので。
エレベーターは使えません。他人が乗ってきたら吼えるでしょうから。
マナーが守れない人のため、他の犬を飼っている人にまで非難の目がいかないように、
がんばりましょう。

犬の泣き声について。
好きな人にとっては「元気のいい子だね」くらいで済むかもしれませんが、
苦手な人にとっては本当に耳障りだったりすることもあるので、
292さんの仰るように、しつけ教室(などというものが今はあるのですね・・・)に通わせるなり、
何らかの工夫をして欲しいと思います。
散歩に行くのは早朝か夜中、とも仰っていますが、
もしそこで人にあってしまったら、昼間以上に声が響いてしまいますよね。
さらに気を付けたいところです。
また、確か管理規約か何かにあったと思うのですが、
くれぐれも犬を買う方々はバルコニーなど室外で買うのはやめていただきたいなぁ…と思います。

お隣の掲示板で313さんが、
ウエスト棟とセンター棟のライトアップがすてきだったと仰ってくださいました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39676/

現住所がかなり遠いため、夜中にマンションを見る機会がありません。
入居してその様子を見るのが楽しみです。
といいつつ、もしお近くの方で写真を撮られた方がいらっしゃったら
見せていただきたいな…などとも思います。
よろしくお願い致します。

そーですね。　昼間の写真はありますが、夜は見た事ないですもんね…

私は飼いたい派ですが、主人に資産価値が下がるからという理由で反対されて、飼えそうにありません。
飼った場合はエチケットは守りたいですけどね。

なんだか、発言がすさんできましたね。
皆さん、心配なのはわかりますが、何もしていない人を
非難がましくいうのはやめましょうよ。
286さんは迷惑にならないようにする方法を
思案しているように文面からは見えるのですが？

犬買う人が半分もいるわけ無いでしょうに・・・・

かまれたり、洋服に汚れでもつけられたら、
たくさん保険金を請求させていただきたいと思ってます。
そのくらいの覚悟で飼ってほしいです。

なんというのか
ひどいマンションになりそう。
ここらへんの書き込みみたいな考え方をする人が、
積極的に書き込みする特定の人だけだといいな。

私は犬も猫も飼いませんが、すくなくとも、
今までこの板では、誰も「犬は鳴くものみんな我慢しろ」
とか、「噛んでも文句言うな」とかいわなかったですよね。
みんな大人だし、マナーを守ることが大前提の
人のみが犬猫を飼うということが当然のコミュニティ
だと思っていたんですが、さも得意げに声高に正義を
振りかざす人ばかりだと、何事につけ組合で自分の都合と
正義を混同した妄言を言い出しそうで、怖い。

大規模になるといろいろな方がいますよ。
生活音，自転車の住居内持込，無法駐車駐輪，ベランダでの喫煙，布団干し，
パラボラアンテナ，共用施設での子供の騒ぎ，ゴミ出しなど
ペット以外でも入居すると問題になりやすいことばかり。
規約で決まっていない生活音，自転車の住居内持込，ベランダでの喫煙，
共用施設での子供の騒ぎ，ペットが人それぞれの意見・感覚が違うから
難しい感じですかね。
する人もされる人も寛容と忍耐が必要なんですがなかなか．．．

>>294
夜撮るのって大変だよ……。
前に手持ちのコンパクトで試したらだめだった。
露出時間とか調整して三脚装備しなきゃいけないから大変ですよ。

で、ペットとか出てるけどそれ以前に組合がきちんと運営されるかが心配。
毎月管理費が1000万円近く動くんだし。

＞「ここはペット飼育可」という覚悟
そう、ペットは「可」ですが、犬用の足洗い場が用意されているわけではないですし、
隠れて飼わないでいいというだけで、泣き声が聞こえてもいいというわけではないですよね。
覚悟、なんて言い方をされてしまうといったいどんな覚悟？と思ってしまいます。
もちろんマナーを持っていれば’堂々と暮らす'なんて言い方をしなくてもいいのではないのかな？
ただ、相手が生き物なわけですから、
これだけの世帯数があると「マナー」についての意識も色々でしょうから難しいのでしょうね。

組合の運営に対しても確かに心配ですね。
購入時にちょっとネックにはなっていたのですが、
グランエスタはシングルからファミリーまで色々な方が入居する物件なので、
管理に対する意識も色々でしょうからね。
計算したことはなかったのですが、
毎月の管理費って1000万円にもなるんですね。
ちょっとびっくりです。

>307さん
ごめんなさい。
書き込んでいるうちに時間が経ってしまったようで
前後してしまいました。
マナーやルールを守らない人は論外とありますが、
そこが問題なわけで、ペットを飼っている人同士が
そのような人に対して何らかの対処を行っていっていただきたいな、とも思います。
ペットを飼っている人が肩身の狭い思いをする必要は全くないと、私も思っています。

>306さん
そうですね。
そういえば夜景を取るのは難しかったですね…
簡単に言ってしまってすみませんでした。
答えていただいてありがとうございました。
やはり入居してからの楽しみにしておきますね。

どこかのマンションではペットを飼う人が強制的に入るペットサークルを作り、
そこでマナーやルールの向上を図っていると聞いたことがあります。
そういう組織を作るのも１案かなと思います。

>312
管理規約をご覧下さい。
また荒らし目的での書込みであるならば他をあたって下さい。

夜のグランエスタ、とてもおしゃれな感じで綺麗でした。
お部屋の方は真っ暗ですが、センター棟の共用施設、渡り廊下あたりがライトアップされています。
（というか作業中で）

写真は確かに撮るのが難しいので私も撮れませんでした。
ごめんなさい。

ペットの話題がこんなに大きくなるとは思いませんでした
ペットと言っても犬や猫だけでなく爬虫類や昆虫なんかもペットですよね。
噛み付いたり毒をもっている可能性だってあるわけだし
動物と人間の価値を一緒に語らず人間の安全を第一と考えられたら良いんじゃないかと思いました。
何言ってんだかわからなくなってきた・・・

>315
爬虫類は管理規約で禁止されているはずです。重説でも説明をちらっとされたはずですよ。

ペット件は管理説明会などで再度説明があるのではないでしょうか？
ここで論議しても仕方がないことですよ。

共通ネタになるといろんな方が来ますね。
あ！スルーでした。すみません。