http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。
無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
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[スレ作成日時]2005-11-07 23:13:00
構造説明会に参加したときに、壁の厚さを質問したときに、
「上部階の壁の厚さは20センチ以上（うろ覚えですが、22センチ？）で、
下部階は、当然もっと厚くなっています」
と戸田建設の方が話されてていました。
材質はわからないので、軽いかどうかは？？ですが・・・
柱については伺いませんでした。
壁厚は22センチあるのかもしれませんが、壁厚=スラブ厚でないことが問題ですよね。
私もショールームで、設計図書や構造の図面を見せてほしいと言いました。
設計図書などは別途費用を頂くようになるとか見せてくれません。
住宅性能評価をしてくれる会社にお願いしていろいろ見て頂きましたが
やや問題がありました。構造の鉄筋の太さなどは直接見れるわけもなく
建築業者を信用するしかないですねとの回答です。
問題は、現地の地域は江戸時代からの地図上では半分は沼地で埋め立てであり地盤も柔らかい
そんな事は江東、江戸川の人はみんな知っています。ただあの辺り一帯が、何度か水没していて
最近の異常な台風などで、荒川、中川が氾濫した時、間違いなく１階部分は水没しますと言われました。
上の階だから関係ないではすみませんよ、問題はエレベーターなどはもちろんですが、
共用スペースであり、マンション全体の修繕費で賄う事になるから、一世帯数百万はかかると思います。との事
又、５０メートル下の岩盤まで構造図では杭を打ち込んでありますから、全て本当ならば倒れる事は
ないと思いますが、地震の時は震度３ならマンションは震度４くらいの揺れを感じると想定できますとの事でした。
東京建物に問い合わせしても、ここ数十年洪水はないし地盤が柔らかいからこそ免震でなく
耐震の方法で地盤まで何十本も杭を打ち込んでありますとの回答です。
購入した以上、戸田建設と設計の光井さんを信じるしかないでしょう。
とくに光井純さんの設計で違法が出たら、それこそとんでもない事になるくらいたくさんの建物を
設計している事務所ですから信じましょう。
皆地盤や水害に弱いことは承知していますし備えあれば憂いなしですが。
古い地図を使用していますが、荒川が氾濫しても東西線の南側（グランエスタのあたり）は
「間違いなく１階部分は水没します」とまではいえないと思います。
http://www.ara.or.jp/shinsui/map/index.html
平成12年の東海豪雨レベルでは浸水の可能性が低いですね。
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/10976_tizu.pdf
そうですね。間違いなく１階部分は水没します。とは言えないですね。
でも危険がある事を頭に入れておく必要もありますね。
アメリカの今年の水害は、今までありえなっかた規模です。
地球そのものが変化してきているので、あくまで最悪の事態も
考えておく必要もあるのではないでしょうか？
あのマンションの１階部分が冠水するほどの時は、
後ろのジャスコまでの間の家などは、完全に見えなくなるほどの
水害になるから、私もないとは思っています。
荒川、中川の一番河口よりだと言う事は怖いですね。
批判ではないですよ！マンション購入者ですから、全て調べた上で
頭のすみに入れておいたほうがと調査会社に言われた事です。
そうですね。東京中が水没する災害がこないとはいえないですよね。
そうした場合地盤云々ではなくお台場・豊洲などの海に面したエリアは
全滅でしょうね。橋も寸断されて外部からシャットアウトなど
恐ろしいことになるんでしょうね。
ここって建設住宅性能評価書ついてましたっけ？
ついてます。
いまさらの質問で申し訳ありません。
天井の高さが話題になってましたが、どこを見たら、
自分の買った物件の天井高が分かりますか？
いろいろ探してみたけど、分かりませんでした・・・
低い天井高はパンフレットには書いてないと思いますよ。（販売時にマイナスイメージになるので。）また、聞いても即答してくれませんよ。調べますの一点張りですよ。施工図を提出させるしかないでしょう。とにかく一度自分の物件の各部屋の天井高が本当に2500あるかどうか調べたほうがいいでしょう。もしかするとウエスト棟のように天井面積の3割くらいが2500であとは基準法最低高さの2100を確保できてないかもしれません。しかし、ウエスト棟のような部屋の天井高を認めたのってどこなんでしょう。建築指導課？それとも東京建物が黙って勝手にやった？この問題の決着が気になります。
戸田ちゃんは裏の工場で作ってるから、やりたい放題だね。
新鮮がなにより。
ウエスト棟なんです・・・来週にでも、電話入れてみます。
何千とある構造設計事務所の中で姉歯だけがやっておるとは思えない。実際、現在調査中だが、25パーセントの物件が満たしてないらしい、
東京建物は姉歯との関係だけを無関係と強調しているが、そういう問題ではない。実際はどこがやろうとその計算書そのものの正確性を実証してないのだから。
入居が近くなると、マンション買えない人達のねたみなのか
意味のない荒らしが多くて困ります。
天井高の話しはどのことかとおもったのだが
>444: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/05(土) 14:54
>ウエスト棟の一番北側の部屋って天井高が2100を確保できていないらしいけど、法的に大丈夫ですか？
>無理やり2500の天井を一部作って大丈夫です。って話しだけど、
>ほとんど詐欺。パンフレットにも載っていないし。これってどうなんでしょう。
これのことかな。
パンフレットにも乗ってないことをどうやって調べたんだろ。
＞156
グランエスタの建築確認＆住宅性能評価はハウスプラスがやってますが、
それが国交省の指示で再度確認中のようですので、その結果が大丈夫であれば
いいのではないでしょうか。
http://www.houseplus.co.jp/HPcont/others/msg051122.pdf
大手なのに２回も図面が間違っていてって。。。
図面書いてる人ってプロじゃないの？
＞一回目のを書いているのはプロでしょうが、
現場で修正しているのは３年目位までの新人君です。
7月のオプション会で食洗器を申し込みましたが、これって内覧会ではまだついていないんでしたっけ？
引渡しまでに取り付けってなってましたが。
内覧会の結果でキャンセルする人も居るでしょうから、
内覧→本契約→現金分の振込み などをチェックし終えてから
引渡しまでに工事ということになるんじゃないでしょうか。
内覧会時に'インテリアオプション商品販売会のご案内'を行うとの文書が届きましたよね。
それには、「納期は鍵引渡し前の工事となります」とありましたよ。
同じ東京建物の物件を見ても内覧時にはついていないようですね。
ありません。
どこのマンションでも、２段式駐輪所が大変とチョット問題になっていますね…。
駐輪所も抽選でしたっけ？ 一世帯に２っとか？
だとしたら上下１ヶ所づつになるのでしょうか…？
そうです。
あたりまえのこと聞くな〜!!
中小デベは競争力強化のために自前で全ての物件で再調査すると。
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2005112810251s8
これが広がって東京建物もしてくれるといいが。
入居する方に直接関係はないのだろうけど、
ファイブスターもニューライズも現場の作業員最悪。
駅の駐輪場のみならず、植え込みにまでバイクで乗りつけるは、
路上はタバコの吸殻だらけになったは、
駅に抜けるトンネル（？）の影で立ち小便するは、
現場に簡易トイレ位設置してないのかな
入居する人たちへのイメージも悪くなりそう・・
＞１７３
しょっちゅう通るわけではありませんが、以前前を通ったときにお掃除係のような人が居て
ホウキとチリトリで道路に落ちた吸殻まで取っていました。
なので私はきちんとしていると感じましたけど。
言い方を変えると、両物件が出来上がったら
駅前の違法駐輪、(バイクの)駐車は減り、綺麗になってくれるということでしょうか？
そういうことがしやすい雰囲気を作ってしまっている駅前。
どうにかしたいですね。
>173
ご近所にお住まいの方でしょうか。
こちらの掲示板に書き込みをなさっても全く意味の無いことでは？
ご意見がおありなら、それぞれの現場に直接申し入れるか、
建築主に御連絡をされた方がよろしいかと思います。
ここにお書きになっても改善されませんよ。私たちが雇っているわけではありませんし。
ついでに、ご近所の方だとしたら
作業員のマナーも確かに申し訳ない気もしますが、
駅前の車椅子、ベビーカーの通路を妨げるようないほう駐輪も恥じて欲しい。
作業員を見て入居者へのイメージが悪くなるというならば、
駅前を見て南砂という町全体へのイメージが悪くなるとも感じ取って欲しいですね。
駅前の公園の電車も破壊が進んでいますものね。
子供が行くたびに楽しみにしているのに、
行く度に壊れていく姿を見るのは残念でなりません。
南砂のレベルはそんなもんですよ！マンションが出来ても購入者は駐輪場があり
徒歩で駅に行けますから、迷惑駐輪はしないと思いますよ。
西葛西も東陽町も栄えているのに、昔から南砂にいて感じ悪い人が多い町なのかな？
解約したいんですが・・・今解約したら手付金放棄じゃすまないんでしょうか。
一連の事件があってすごい不安で夜も寝れないんです。
4000万のローンを一生背負うよりも今解約したほうが・・なんて考えてるんですが
手付金倍返しだったら・・
↑スルー
勝手にすれば。
182です。マンション購入の意見交換としての掲示板なのに、私がこのような質問をしてすいませんでした。
お怒りになるのはごもっともです。直接東京建物のほうに聞いてみます。
板汚してすいませんでした。
184さん、手付金放棄で解約できると分かりまして少しホッとしました。ありがとうございました。
内覧会行ってしまうと手付金放棄ですまなくなってしまう
可能性ってあるのでしょうか？
構造計算書偽造問題に関して、これからローンを組もうとしている
購入者に対して全く説明が無い東京建物の姿勢はどうかと思います。
（188さんの気持ちも分かります。）
一応東京建物のHPにはコメントが出ているみたいだけど、
自分で取りに行かないと見られないのではね…。
インターネットを利用していない人もいるだろうしね。
内覧会に行っても手付金放棄だけで平気なんじゃないのかな？
ただ、部屋の間取りを変更していたりオプションをつけていたりすると
その原状回復費用がすさまじいよね。
最初のオプションの申込表に書いてあったけど。
契約時に、「いいじゃん、そのままで！」と強く思ったよ。
私は購入者ですが・・・
１８２の方へ 頭金４００万も払って解約したい理由はなんですか？
私には関係ないけど気になります
＞このスレきちんと見れば分かるでしょう、
今更そんな事聞きなさんな！
>>182さん
本契約の３ヵ月前であれば解約可能です。(もちろん手付けで入れてるお金は戻りません)
偽造マンション問題になってますが、素人には全くわかりません。
ただ、これから建つマンションは、今建ってるマンション(グランエスタも含め)より安全だなーと思います。
でも私も気になります。
182さん
もし解約したら、どういう所に住むんでしょう…。
地震に強いところ、洪水の恐れのないところって言ったら、２３区の北西になるんじゃない？
練馬・板橋は昔から地盤がいいって言われるからね。
これだけの世帯数だとキャンセルできる裕福な方もたくさんいるんでしょうね。
キャンセルしてもまた買える人がうらやましい。
銭がないと世渡りも厳しいの〜
根拠のないところで、変に不安煽って何が楽しいのか・・・
こんなのに乗せられて、不安そうなそぶり見せるから荒らされるんだよ。
もう少し冷静になって、現実を見ないとね。
↑そのとおり！
ダウンライト頼みました。
テクノビルドのインテリアサービス部です。
内覧会のときに、立ち会って最終見積もりを出してくれるそうです。
それと、新築リフォームなので、引き渡し後の作業になるそうです。
解決しないことを不安に思っても仕方のないことです。
どっしり構えて待ちましょうや。
200は荒らしか？
グランエスタは、この近辺のマンションの価格を見るとやや高めですけど、今となってはそれがかえって
安心感があったりして！となりのマンションより同じ大きさで４００〜５００万高めでしたよね。
後は引渡しまでに、公的機関も動いているようなので待つしかないでしょう。
私もダウンライトお願いしました。費用は他にもお願いしたので、設計変更としてもうお支払いしました。
込み込みだから別途金額はわかりません。
今日ようやく引渡し日の決定通知が来ましたね！！
時間等はまだわかりませんが、3月16,17,20日のいずれか。
購入した部屋によって日にちが異なっています。
しかし、この日にちではどの道引越代は最高値か・・・。
うちは16日だったものの、いつ引越そうか思案中です…
うちにも来ました！！！引渡し日の通知！
思ったより早かったです。
うちは子供がまだいないし学校等で3月中引越しの必要がないため、
引越しの見積もり次第では4月引越しにしてもいいかと思っています。
やはりダウンライト頼まれている方いらっしゃいますよね〜。
まだ、インテリアの構想が固まっていないので、最近ダウンライトもいいかも？
と思いはじめました。
205さん、もし差し支えなければ、現状の見積もりがどれくらいか、
教えていただけるとありがたいです。
引渡しの通知見ました。けれど、なんか順序が違う様な気がしてなりません。金消会の日程もまだ決まっていませんし、駐車場の抽選もまだ。もっというなら、先日からの構造設計書偽造問題に対する考えの一言もないではありませんか。
もう少し、不動産のプロとしてうまく立ち回ってほしいと思ってしまいした。（愚痴っぽくてすみません）
今更 手付金放棄してまで実際に解約する人って本当にいるんでしょうか？
やっと記念アルバム完成。グランエスタの写真を定点から撮りためてみました。
もし、ご興味があれば覗いてみてください。
<http://photos.yahoo.co.jp/bc/k_koichi99/lst?.dir=/%a5%b0%a5%e9%a5%f3%a5%a8%a5%b9%a5%bf%a1%ca%a5%d
5%a5%a1%a5%a4%a5%d6%a5%b9%a5%bf%a1%bc%a1%cb&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t>
ウチは車が無いので駐車場抽選は興味が無く、
提携ローンを借りないので金消会も関係が無く、
構造問題も東京建物にすでに電話して聞いたので今のところ
特にいいやと思っているので（内覧会の時にでも資料がいただけるとの書き込みもありましたし）、
今日の案内で十分でした。
引き渡し日決定の案内が来ましたね。
いよいよ実感が湧いてきました。
ちなみにうちは２０日ですが、休日に挟まれて休みが取りづらい…
>グランエスタは、この近辺のマンションの価格を見るとやや高めですけど、今となってはそれがかえって
>安心感があったりして！となりのマンションより同じ大きさで４００〜５００万高めでしたよね。
どういう思考回路？
２１９さん、>どういう思考回路？
ニューライズの方もご覧になりましたか？明らかに安いですよ！
価格差が何を意味するかはわかりません。でも少し高いのが反って安心と思うことで
自分を納得させています。深い意味はありませんが、こう言う思考回路です。
>222さん
219でも220でもないのですが、
なぜ価格差が何を意味するかわからないのにこちらを購入したのでしょう?
２分といえども駅に近い、内装が好みだった、施設が豊富だった、建物の前の開発が済んでいたetc…
人によって違うとは思うのですが、何らかの理由をもってグランエスタを選んだのではないのですか?
まぁ、ご本人も仰っているとおり、深い意味はないのでしょうが、
書き方に多少の疑問を感じました。
特にこの掲示板はＮＲＣの購入者もよく見ておられるようだし、
逆にグランエスタの購入者もＮＲＣの板をよく見ている。
情報交換ならいいが、222のような根拠レスな比較論をすると
荒れるのでやめて欲しいです。
ところで引越しの幹事会社が決まりましたね。
サカイってどうなのでしょうか。
>222
可愛そうに値段だけで評価するなんて（そもそも２Fの75㎡なら100万も違いがないが）
隣は耐震等級2級とか窓壁に斜めの耐震補強，今問題が出ているRC構造ではなく
SRC構造であるので耐震構造面で比較しても仕方がない。
というかなぜ隣と比較して安心するかが理解できない。
＞225
きましたね。引越し幹事会社の連絡。私はサウス棟なのでサカイでした。
サカイは、以前、会社の同僚がサカイで引越しをした時（社宅に）、
トラブルがあったらしく、その交渉のためにお支払いを一時保留にしていたら、
サカイから＊＊＊のような口調で、会社に電話がガンガンかかって来て・・・
全然いい印象ありません。
他社からもいろいろ見積もりをとって値段他条件を考えて決めるつもりですが、
幹事会社を使うことの利点もあるので、迷いますね。
ＦＳ
豪華な共用設備
突板のドア、床板
スペイン産タイル
その他豪華な内装
だけど・・・
吹きつけタイル
ＲＣ構造
ＰＣの壁
価格が高くても、躯体に金はかけてないよね。
208と222は部外者による荒らしでしょう。
こんな発想の方が同じマンションに住むとは信じたくありません。
荒らし発言に釣られないでください。
お隣の掲示板でも、以前に２つのマンションの比較はやめましょうっていうやり取りがありました。
それ以降は、皆さん比較は自粛されており、ほとんど荒れることがありません。
こちらの掲示板でも紳士的に振舞ってください。
この掲示板がいっぱいになったら、次は↓↓にある登録制の「入居予定掲示板」にいきましょうね。
聞き捨てならない事を書き込んでますね！
ニューライズは耐震構造２ですよ！
お宅は最低ランクですよ！
価格が高くて構造も高齢者にも優しくないのは
どちらの方か良く見てから書きこんでくださいね。
となりでも、掲示板は拝見していますから！！
引越し幹事会社の連絡。来ていませんでした…。
東京は東京でも郊外だからかな。
書き込みを見てからポストを何度か確かめにいったのですが…。
やはり幹事会社は棟ごとに分かれているのですね。
どうせわかることなんだから、と言われてしまいそうですが、
連絡の来ていた方々にお聞きします。
ウエスト棟の幹事会社はどこでしたか？
12月にはいって色々と通知も届き、
しばらくご無沙汰していた図面をまた取り出して
夢を膨らませて楽しんでおります。
＞232さん
確かに耐震構造も高齢者優遇も天井裏のホルムアルデヒドも…と
お隣のほうがいいですよね。
グランエスタは当てはまらないのでよく見ていませんが、
フラット35の優遇措置は当てはまるのかしら？とちょっと羨ましくもありますよね。
でも、お互いに気に入ったところがあってそれぞれの物件を選んだのですから、
お互いに尊重し合い、いいコミュニティーを築いていきたいですね。
ほら荒れた・・・
すいません、ＮＲＣの方々。222はちょっと入居が近くなってきて
浮かれているだけなんです。視野が狭いもので、頭に血が昇って失礼な発言を
してしまったことをお察し頂きお許し下さい。
ただ、入居予定掲示板に行くと極端に投稿数が減り「すまいサーフィン」のように
なってしまっているようです。出来ればこのまま続けたいな・・・
このまま続けられるように、222のような＊＊は徹底的に叩いておきましょう。
＞235さん
お返事ありがとうございます。
松本ですか、どうなんでしょう？
これから引越見積もり等も忙しくなってまいりますね。
入居予定者掲示板についてですが、
私もできればこのままこの掲示板で行きたいなぁ、と思います。
ふと気になる話題があったとき、
自分の提供できる話題があったときに書き込めるって言うのも大切だと思いますので。
それに、お隣の方も写真を提供してくださったり、
情報を下さったりということがあるので、
入居者限定にしてしまうとそれもなくなってしまいますよね。
違う物件といえども、引越幹事会社や時期(お隣のほうが早いですが)など、
お互いに共有できる情報も多いと思いますので、
これからも書き込みをいただけたらとも考えております。
駐車場の抽選は、内覧会の時に随時行なう様ですが
説明会とかありますけど、何処に集まるのですかね〜
マンションの人、皆が入れるようなところもないし
どなたか聞いた方いらっしゃいますか？
気が早い質問ですいません。
引越しの時、私の方はサウス棟なのでサカイなのですが、
耐震マットがプロセブン耐震マットでなくサカイの
パンダマットなのですが、耐震マットそのものも
ズーズーシーとか地震番とかいろいろ安いものも
出ているけど、どれもそれほど変わりないでしょうか？
詳しい方教えてください。
いつもここを拝見させていただいています。
売り言葉に買い言葉的な表現の書き込みに対して冷静な対応をされて
ありがとうございます。
同一時期の販売であり，MRも隣どおしでほとんどの方が両方を比較検討されて
自分にあった所を購入したと思います。
今後も入居まで，入居後共通の情報を交換できればいいなと思います。
内覧会や引越し業者は松本さん，サカイさんということで隣と同じですので
いろいろ情報交換しましょう。
よろしくお願いします。
隣の購入者を装った２３２の発言は不発・・・
こちらも隣も冷静な購入者が多くていい感じですね
入居に向けて建設的な情報交換の場所にしてきましょうね。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
