タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その7）

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

＞４８２さん
きっと、貴重な時間をかけて上記の書込みをされたと思われますが、ここは２ちゃんねる
ではありませんので、出来ましたら今後はご遠慮頂きます様お願い申し上げます。

場違いは寒いね

この掲示板最近読んでいるとなんだか疲れます。不安や疑問・アルボへの複雑な思い最近そういったスレが多いですね。
疲れたなんていったらちょっと語弊があるかもしれませんが・・・入居を前になんか嫌になっちゃいますよね。
１月の銀行契約会どうなるのかな・・・ところでインターネットを使う方にお聞きしたいのですが、そのまんま
今までどおりに使えるのでしょうか？ちなみに私はＯＤＮ／Ｂフレッツ光なんですが・・・接続とかどうなるのか
分かりません。いい情報あったら教えてください。

あれ？
WAKWAKですよ。
書いてあるでしょ？
見てないの？

見てません

そうでしょ（＾＾）料金も安くなるんじゃない。
メールアドレスが変わると思うけど・・・デメリットといえばそのくらいでしょ。

この掲示板最近読んでいるとなんだか三点中黒がトレンドのように覚えます。

＞三点中黒がトレンドのように覚えます
この板に限らないでしょう・・・。

>485、489
他にもフレッツスクウェアのコンテンツが参照できない、IP電話、光電話が使えないなどあります。
まぁ料金が安いからしかたないです。
そのうち利用できるようになればいいですね。

なんで感じ悪いの？
ただ書いてあるだけじゃないの？

493も494さんもやめましょ。

４９４さん＞別に感じ悪く言ったつもりではないでしょうがこういうニュアンスは

497のつづき・・・こういうニュアンスは誤解を招きやすいので・・・
でもこんだけの大所帯ホントいろんな方がいますね〜
すいませんまちがってレスボタンをクリックしてしまい変なレスになってしまいました。

インターネット環境のことは、以前に いつ頃であったか情報交換されたことが
あって、アルボにFTTHで入り、構内はメタルケーブルで各棟へ 次いで各戸へ
接続になる、ということであったと思います。 そのメタルケーブルは
今建設される分譲マンションだからLANケーブル配線だろうと思って当然なことだが、
実態としてはLANケーブル配線は多くはないようなので、多分 構内はデンワ配線の
利用による、つまり、いわゆるVDSL方式によるFTTHかも と思います

どんなテーマでもあいかわらず不確かな情報を出す人が多いなあ。501さんのいうとおり構内はLAN配線ですね。
WAKWAKのことと一緒に重要事項説明書に記載があります。やっぱり読まない人が多いのか。
ただ確か各戸は最初はHUBなので、ルータは個人で置き換えの必要があるとか港北タンタで聞いたような気がします。
こっちの情報は不確かですが・・・

インターネットしない人も、料金払わなくちゃいけないんでしょ？
なんだかなぁ・・・。
あ、でも今時そんな人いないか。

ほんと、ようやく書類が読めてきました
文字どおりの LoカルAreアNetワーク なんですね。
680戸のネットワークというから・・すっごーい
けれどそれだけ混むからスピードが落ちるんでしょ
坂浜?から太い光ファイバーが途中で出来るだけ枝分かれしないで
アルボに入って欲しいです。

稲城長沼が中継局ですよ。
距離にして2380m。

戸数から考えるとブロードバンド環境としては、快適とは言いがたいかも…。
みなさん動画ダウンロードは控えめにしましょう。

いちいちくいかかってる人がいますね。機嫌悪いのかな。迷惑ですね。

いやー、分からないでしょw
どこにも書いてないし。聞いた人しか分からないんだから。
聞いた人は偉い。素晴らしい。
だから分かってることは何でも教えて欲しいw
680戸あるからといっても、ADSLじゃないし、光だし。
ま、普通の家庭環境だから問題ないでしょ？
じゃ駄目かな？

ところで、設計会社の欄は三井住友建設になっていますが、重要事項説明書の宅造に関する書類では、セントラルコンサルタント、現場の看板にもセントラルコンサルタントの名前があります。
結局、三井住友建設の設計となっていながらも、セントラルコンサルタントが実施設計を行っているのかな？
どーなんでしょうね？

いや〜なんか皆さん、殺伐としているようで。カルシウムを補給しましょう。
特に中高年は不足がちだからね。

建設業界の裏をほじくってはいけない。
みーんな同じ穴のムジナなのだ。
しょってる看板が違うだけ。

本当に手抜き工事をしてないのか？
構造計算はキチンとしているのか？
心配です。

どうだろうね？
アクションを起こします・・・とは、書類がきましたが・・・
このまま、何もなくことが進んで、入居になるんでしょうね・・・。

ほかの不動産はきちんと構造計算を再計算して提出してるそうなのに
対応が遅いです。
キャンセルはしませんが、入居を遅らせる（つまり入金を遅らせる）などのことはするかもしれないです。

以前ここで、構造計算の再調査などをするにはお金が必要だ。
などと書かれていた方がいらっしゃいましたが、まだ私たちは入居まで至っていません。
再調査は、売主、施主が行う話であって、我々がお金を出す必要はありません。
まだ金消契約も済んでいないのですから。
最も、このまま何もなく入居し、もし、たとえばもし何かの問題が起きた場合、入居しているのですから、責任は今の社会と同じ状態になると思われますが。
姉歯さんは関係ありませんというコメントは頂いていますが、彼がどうというのではなく、この建物は安全か否か？という問題です。
その答えがあってこそ、1期購入者の皆さんが安心できるのではないですか？
国交省も、偽造は姉歯だけではないということも考えているようです。
ここは、伊藤忠、小田急、NTTですし、設計施工も三井住友です。
安心して大丈夫でしょう。ですが、彼らは、購入者に対して、安心感を与える必要性はあります。
そんなの必要ないといわれる方もいらっしゃるかもしれませんが、あとで問題が起こっては後の祭りです。
安心できる根拠さえあれば、大手を振って入居できますよ。
別に、不安を煽っているわけではありません。
自分も入居予定者ですし。
せめて、内部調査ではなく、第三者にチェックしてもらい、その結果がいつ頃になるとかの連絡があってもいいと思うのですがね・・・。

まったく同感ですね。
「嵐を過ぎ去るのを待とう。」とか、「人の噂も云々。。。」と考えているとしたら大きな間違いですよね。
少なくとも、現在の状況を連絡する事が企業としての誠意なのではないでしょうか？
それとも、この業界には無理難題な注文なのでしょうか？。。
（私は、ちょっと疑心暗鬼になっています。）

>518さん
おっしゃるとおりですね。
行政が問題なしと判断したものが　後で覆ったり、
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051213/126506/
のような記事を読むと、何も信じられなくなりそうですが、
最後は信用するしかないですし、
売主側は不安を与えないように、具体的な連絡をしてほしかったですね。

どうですか。入居予定者みんなで署名して、第三者調査を依頼してみますか？

小○急不動産は、何事も無かったかのようにフラット35促進書類を送ってきました。
その封筒には構造計算の再計算などに関する回答は一切触れてません。
購入者の不安が解けていないこの時期にお金に関する催促だけは敏速・・・？

来ましたね〜。
お、例の件か？
と、思って急いで空けたらフラット35。
いや、必要じゃないとは言わないけど、やはりサービス業として、あんまり考えていないのかな？
困ったもんですな。

直接電話で聞いてみましたが、１期の３月引渡までに
調査結果の報告をすると言われていました。
あまり疑って掛かるのもどうかと思いますが。

例えば戸建て住宅でも住宅性能評価を取得する場合、
取得するなら買い主負担でどうぞというのはままある。
調査するにしても、元からの約束じゃないし、
買い主負担は当然ではないのか？
安心感を買うためにわざわざ専門業者に委託して
何から何まで面倒を見てもらう人だって最近増えているだろう。
納得できないのであれば、
本来そのような住居を選択すべきではない
（仮住まいでもあるまい）。
不安なんて拾い出したらホントきりがない。
契約する前ならまだしも、契約後に騒ぐのは理に合わない。
構造が偽造などと推察するのは無理にしても、
未完成物件に手を出すのがそもそも大冒険だ。

とはいえ、今回構造計算偽造の事件が発覚したのだから、同じ業種として
身の潔白を証明するのは当然のように思えるのだが。
たとえば、遺伝子組換え大豆ではありません　とか　牛由来成分はしようしておりません・・・とか
いって内容を表示している食品のように、うちはちゃんとやってますよ〜という姿勢を見せてくれれば
少しは安心できる。
それが絶対ではないけれでど、何もしないよりは幾分ましではないですかい？

情報ありがとうございます。
3月の受け渡しまでにといわれたんですか？
でも、金消手続きは済んでしまうんですよね。
鍵の受け渡しだけですよね？
なんだか、ピリッとしないですね。
てゆーか、525は購入者じゃないんでしょ。

テベでしょ・・・

購入者のみなさん、販売代理の伊藤忠ハウジングにどのような自主検査を行うのか電話で聞きましたか？
聞いていない人は直接電話して聞いた方が良いと思います。
電話をして、購入者はみんな不安に思っているんだ、ということ売主に知らしめることが重要です。
どのような自主検査をするのか注視しているんだ、ということを知らしめることが重要です。
われわれのマンションはすでに「姉歯問題発生前マンション」になっています。
今後のマンションでは建築確認が厳格化されますので、われわれのマンションは建築確認厳格化前マンションとなるのです。
ですから今の時点で構造計算に対して客観性のある安全性の確認をしておかないと、
仮に転売するにしても安全性に？がついたままになってしまいます。資産価値が下がるのです。
本件の売主３社は信用のおける会社で、しっかりとした安全性確認をしていただけるものと信じていますが、
購入者からプレッシャーをかけないと、甘えてしまって
とりあえず「元の設計者による再検査程度」になってしまうのではないでしょうか。
みなさんまずは電話して、「客観性のある自主検査をやるのですか？」と問い合わせてください。
お互いのためになると思います。

大手デベでは建築済み物件でも再検査をするようですよ
http://www.asahi.com/business/update/1211/003.html
建築中の物件も再検査が必要でしょう

アルボ掲示板は、数多あるマンション板の内でも、11月18日以後のコメントが
シビアなものが多いものとしては、上位のほうにランクされるんじゃないですか
偽装問題どこ吹く風、、という雰囲気の板も多数ある中で、いい線を行って
いるんじゃないでしょうか
これぐらいシビアに行かないと・・
アルボのためになることなら もっと書いて欲しいです。

まあどっちにしろ１月の契約会は一部でもめるでしょう。別の煽っておる訳じゃありませんよ。
たしかにアルボの契約を見ているとお金に関することはほとんど前倒しで行われている。
ちょっと催促されている感じも否めなかったが・・・でもビジネスライクに考えたら仕方ないのかな・・・
向こうも業績を上げていかなければならないのだし・・・こういうことがあって今は苦労されているんじゃないかな・・・
まあ１月どうなるのか・・・
ちょっと不安です。

購入者の言うことはそんなにプレッシャーにならないのでは？
いくら引渡前だからって、
すでに契約してしまっているし。
例えば全員が一致団結して、誠意をみせなければ全員キャンセルする！
とでも宣言できればある程度の効果はあるだろうけど、
手付けを手放すこともあるしほとんどの賛同は得られないだろうからねぇ。
購入を「考えている」人たちが、
「大丈夫という確認がとれなければ契約しない」といえば
効果はありそうだが。

535黄味は購入者じゃないんだろ。

535の意見は多分当たっているような気がします。
ここでデベを煽ったって、デベは冷静に判断すると思う。

１月の金消会は最悪契約しなければならなかったとしても、
普通内覧会でOK出さなければ、頭金は支払いしないですよね。
今回も同じ事で、最低、構造書を再計算して安全を再確認できるまでは
私は頭金は支払いません。

538さんへ
違約金が発生しないといいですね。

そうですね。今のアルボ掲示板の状況は
せいぜい数人の同じ人が同じことを何度も何度も書いてて
他の話題を書き難い雰囲気が作られてるだけですもの。デベの人でもわかるでしょうね。
ごく一部の騒いでる購入者とデベの間の問題なんだから
金消会の前にきちんと当事者間で片付けて合意でもキャンセルでも個別に延期でもしといてください。
買主の責任を放棄してデベだけに一方的に解決の責任を押し付けないように。
当日になって金消会まで荒らして他の出席者に迷惑をかけないようお願いします。

540
同感です。

Bオプションの申し込みは20日までですよ。
皆さん申し込みしましたか?

>542
２期以降はまだ大丈夫ですよね。
ところでオプション関係は説明会だけでもう終わりでしょうか？

ガーデンアリーナ新百合ヶ丘について話そう！
より抜粋。

524: 名前：匿名投稿日：2005/12/18(日) 18:04
ご存知ですか？みなさん。
この物件、ERIが検査機関だということで
随分色々な方から再検査の要望があったみたいで
今回また別の検査機関に検査を依頼したということです。
それから、三菱地所の方でも別途また検査をするらしいです。
業界では三菱地所はかなり厳しいことで有名らしいので
これでかなり安心かと思います。

だそうです。

>540
買主の責任を放棄して・・とはどのような意味でしょうか？
私や、ここに今回の問題を書き込んだほとんどの方は、本当にあアルボに住みたいから、安心を確認したいんです。
貴方にとって高価な買い物なのかは存じませんが、少なくても私にとっては一生の買い物です。
心配になるのは当然ではないのでしょうか？

「慌てる乞食はもらいが少ない」この諺をご存知ですか？
冷静に客観的に判断し、行動しましょう。

540の せいぜい数人の同じ人が同じことを何度も何度も書いてて
というのは 異なことを仰るものだとおもう

慌てているのじゃなくて 目下 鋭意 情報収集中なのじゃないの

最近の報道に感心を持ち、不安を感じている契約者の一人です。
不安を感じられる方の気持ちもわからないではないですが、
反対に、どういうアナウンスが売主側からあれば満足できるでしょうか？

第三の民間検査機関に頼む？行政に確認を求める？住宅性能評価を出してもらう？

偽造問題発覚後、残念ながらこれらを　信頼できない事例が起きています。

仮に設計に問題が無いと証明されたとして、その通りに施工できているか？
それは誰が確認、保証する？
売主、設計、検査機関がぐるになった回答をしたら？
疑ったらキリが無いです。

ですから、私は、再確認結果を待って、それを信じることにしたいと思っています。

ただ、前回の案内で　結果連絡をいつまでにするか　日程を書いていなかったのは不満ですね。

ハーイッ！お待ちかねの新しい情報でーす！

去る10月20日開店で、我がアルボの丘の麓の大丸公園の向かいのリベルテの1Fに
茶房が開店していました。アルボの住民のひいきを意識してのことでしょう。
どんな茶房かは、行って見てのお楽しみ。

>551さん

しょっちゅう目の前を通るのでだいぶ前から知っていますが、
個人的にはあまり嬉しくなかったので書きませんでした。
ヒントですが、私は通販でそれを大量に購入し、矢野口のユニクロ近くの
自販機のところで精○しています。そういえばその自販機前の土地は
シーズクリエイトのマンションになるみたいですね。

売主は、偽造をしているのじゃなくて 目下 鋭意 構造設計再確認中なのじゃないの

ここに書きこむくらい許してあげなよ。
心配している人が、そんなに荒れるようなことを書きこんでいるとは思えません。
この時期、掲示板でこの話題がでるのは仕方ないことだと思います。
あきらかに荒らしと思われる文章はちょっと困りますが、皆心配しての書き込みなんだな〜と
思うくらいの文章にしか見えません。
デベからの報告を静かに待っているからこそ、この掲示板には本音を書きこんでいるのではないでしょうか。
他の楽しい話題をしたいのなら、まずご自分から話題を提供されたらよろしいかと思います。

そういえば、今日何か届きましたね。

引越しの幹事会社は「アリさん」です。！

アリさん懇切丁寧だけど、高いからな〜。
でも、他の業者に頼むとしても受けてくれるところ少なそう。
あれだけ大きな規模だとね・・・。

アリさんはそんなに高くないよ。
３，４月の繁忙日でなければ２トン２台で市内の引越しなら１０万でしたことあるよ。

買主のみなさん伊藤忠ハウジングにどんな自主検査をいつまでにするかご自身で聞きましたか？
売主を信用していないわけではないですが、私は納得していません。
是非、自分で直接聞いてみてください。

削除ってどういった基準でされてしまうのでしょう。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・

削除された所って、どんなこと書いてありましたっけ？
削除されるほどのものでした？

ところでどなたか分かるかな？
先日配送されたフラット35の書類に、18年2月には資金プランを確定していただきます。
とありました。
10月入居なんですが、2月に決めてしまうのかな？
と、言うことは、3月入居の方々は、既に決まっているのでしょうか？
いや、当初聞いていた話では、10月入居者は、7月頃に決めますといわれたんですよ。
どうなってるのかなと思いまして。
何か急に急ぎだしてるのかなぁ？

561さん、「２トン２台で市内の引越しなら１０万」はちょっと高いかなと思います。
同じ内容で6万5千円でやってもらったことがありますよ。相見積もりでアリさんは
７万5千円を提示してきた覚えがあります。9月の週末でした。

566さん
6万5千円は安いですね。再考してみます。

568さん＞
そうですか。
いや、ふとさっき見たら、2月頃決定という字を見て、あれ？と思ったのです。
5ヶ月も前倒しになってきてるのでですね・・・。
ということは、1期の方は・・・
いや、ちょっと待ってくださいよ。
手付金は、契約会の前ですよ。それはどこでも同じだと・・・。
銀行ローンの決定はされたんですか？

以前こちらを病気の関係でキャンセルになったものです

私は１期で、７月頃にはローンをどうするか決めて欲しいと書面が届き
ローンの本契約会は８月末頃でした
本審査や団信等の手続きがあるし
入居数が多いのでどうしても早め早めになってしまうとの話でしたよ
実際の金消会は年明けあたりですよね・・

さて、ちょっと教えていただきたいのですが
皆さんフラットが使えるようになって、どこのでも使えるのでしょうか？

私が今の物件で検討中のフラット（デベの親会社）より
八千代さんのフラットプラスが金利も変動の優遇でもよかったもので
「ちょっといいいなぁ」・・・と感じてしまいました
（向陽台の八千代の口座も作ったのに無駄になってしまいましたし）
近所なら八千代でもいいのにな〜と考えるのですが
ずいぶん離れてしまい無理そうです
ホントに直前でフラットが使える様になってよかったですね〜
（フラット派もそうじゃない派も、一応は検討出来ますからね）

どうやら２期以降の方の方が、前倒しで手続きすることになってるようですね。
何故でしょう？9月入居で2月に資金計画確定とはちょっと難しいですね。

政府が量的緩和解除を牽制し続けているので金利も横ばいですが、1期は3月実行ですから
あと3ヶ月でどうなるかわかりません。３％内に収まれば、公庫より得になる場合が
多そうですが、上がる時は急激に上がりますから・・。
迷いましたが、公庫を選択しました。
570さんの場合、定借でなければ、自由に借入先を選べるでしょうし、いいところいろいろ
ありますよ。

来年３月の実行金利は間違いなく３％は超えてますよ！

話は変わるのですが・・・
夕刻、向陽台へ行ける時間があったので若葉台から向かいました。
夜の向陽台は雰囲気がまた良かったですよ。
ファインタワーも電飾ありましたね。
各戸でも飾りをされている方がいて綺麗でしたよ。
アルボ自体は、外廊下灯がついたりで、綺麗でしたよ。
全部が出来ればまた雰囲気が変わるでしょうね。
あと、お住まいになられる棟で変わるでしょうが、府中方面も綺麗です。
もちろん、都心方面も綺麗でした。
高層階の方は、この夜景が見えるんだろうなとしみじみ思いました。

フラットの来年３月の実行金利は、ぎりぎりすべり込みで現状維持と見ますが、
甘いでしょうか・・・。

夏ならば3%いくかもね。

八千代に頑張ってもらうしかないでしょうね。
他は金利UPしてますからね。八千代でも2.8％は必ず超えますよ。
現在の金利を維持できたら強靭な銀行ですね。逆に破綻するかもね。

4月頃にローンの申込会をやる関係で、借入先は2月中には決めてほしい
という事みたいですよ。4月ローン申込会で、5月〜6月に最終資金の
確定、7月に金消会という段取りみたいです。

恐ろしく間抜けな質問です。
ところで、タンタタウンってどういう意味なんでしょうか？
ふと、思いまして・・・。
あと、住居表示は、向陽台6-12以降って、棟番号と部屋番号が続くだけなのか？
それとも、アルボの丘って名称が入るのか？
どなたか知りませんか？
年末の疑問です（笑）

正式な住所にも「アルボの丘」がついてますよ。
向陽台6-12　アルボの丘　○−○号室　ってなってました。

けど恥ずかしくって「アルボの丘」なんて書けないよ。
私は普通に向陽台６−１２ー○ー○○○って表示するよ。

でも○ー○○○って団地住まいってカッコ悪〜