タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その7）

436です。
確かに437さんが仰る、「キャンセルする」も選択肢の一つだと思いますが、
私は安易にキャンセルしようとは思っていません。
むしろ本当にアルボで暮らしたいと思っているので、繰り返しになりますが
安全を確信できる根拠が欲しいだけです。

売主から送付されてきた書面に「安全確認として自主調査実施・・・」と書かれて
いましたが、1期購入の身としましては一刻も早い調査結果の報告が欲しいと思って
います。

その書面は3月入居者だけ宛てですかね。
9月入居予定者のうちにはまだ着てないですから。

我々のマンションです。変な声には惑わされず、団結していきましょう。

簡単にキャンセルしたら？なんて契約者に言う人はアルボの人ではないと思います。
住居としてマンション購入した人が簡単に根拠もなくキャンセルなんてあり得ません。
しかも人気のマンションですよ。
自分でキャンセルするのは勝手ですが、人にわざわざ言ってる人は抽選にはずれた人でしょう。

入居前に団結して調査してもらいましょう！という声がありますが、
その調査には費用がかかり、その費用は安くはないと思います。
安全のためなら金額は関係ないと思う方もおられると思います。
しかしこの掲示板を購入者全員が見ているということはまずありえませんし、
入居前は、全員の連絡先を知ることも不可能だと思います。
となると、有志だけで集まって金額を捻出するとなると大変なことになると思います。
どうしたらよいでしょうね。
私には到底思いつきません。
信じるしかないと言う考えはあまりにも短絡的すぎますが、しかしそれしかないような気もします。
早いところ、小田急不動産は調査し発表して欲しいです。

　提案：
　１、契約者のうち今現在稲城市に居住する方々を中心にとりあえずある土日を選んで稲城の何処かの公民館に一室を借りで
小規模の顔合わせをして欲しい。もちろん日時はこの掲示板に公表して有志の参加を呼びかける。
　２、そこで「臨時○○対策委員会」か或いは「臨時管理組合」のような組織をつくって置き、次に、販売主の小田急不動産
に契約者のリストの提供を求め（提供してくれるのかな？）、更に契約者全員に連絡する。
　３、多数の契約者の参加による二三回の会合を通して、正式に第三者による調査依頼や費用分担などのことが具体化されていく
だろう。いまのような状況だとどんな事態に対応できない。会社の言いなりなり、自分たちを守れない。
　４、我々はもうすぐ同じ船に乗る運命の人々であることを強く意識し、一歩先に行動をとることの重要性を認識せよ。

今朝の朝刊の記事によると、国指定の48検査機関に対する立ち入り調査は
年内に完了する予定で、次いで、検査機関を格付けしたうえ、問題のある
格付けランクの検査機関が審査したマンションについては、耐震性の
全棟検査を国の責任で実施する方向で検討に入った、とあります。
我が家としましては、今日は、兎にも角にも、これを癒しとしました。
来週中には、きっと又、グッドニュースが、、、、。

国土交通省のサイトにすでに建てられているマンションの管理組合向けのファイルですが、
次の様なものがありました。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071202_2/01.pdf

皆さんはどこまでの検査を望んでおられますか？
私は構造計算書の再計算をやってもらい、そこで全く問題がなければ、
それ以上やらなくても信じられるかな、と思っているのですが・・・

>449
それで十分ですよね。ここではりきっている方には悪いけど。
今は不安だけど、そこまでは疑ってないから。

＞442さん
うちは2期購入ですけど、書面届きましたよ。

＞４４９

賛成です。

本当に今更で、今更言っても仕方ないことなんですけど、契約する前もした後も
青色で描かれた図面を見てもないし頂いてもないですよね。
今、思い出したのですが、そういえばマンションを買った友達は、マンションが建つ前から
青色の図面を持っていて、見せてくれてました・・・。
あれって貰えないんですかね。
みた人や、貰った人っていらっしゃいますか？

＞小田急不動産株式会社殿
　一連の耐震不足における国民の不信感は、一部の建築関連企業が利益重視に走り、企業倫理・
道徳・社会的責任・企業の公器性を無視したことにより顧客を欺いたことは明らかで、橋梁事件
も含めて何かと建築・土木関連企業は社会的責任を軽視する傾向を拭えない体質にあることは周
知の事実です。
　国会の委員会答弁においても責任回避と猫の目のように発言を変え、その場限りの逃げ口上と
恫喝を繰り返す経営責任者達、身に危険があるとの言い訳で欠席するやからも存在し、購入者を
蔑にする態度は社会人として、また人間としても容認できることではありません。
　さて本題ですが、“アルボの丘”に関係している御社を含めた各企業は、前記述の範囲外と認
識していましたが、“日本ERI”が“隠蔽会社”として国会の質疑で公にされた以上は、”アル
ボの丘“一次入居の前に、再検査のスケジュール・方法・結果の報告を行なう旨の宣言があって
然るべきではないかと考えます。
“アルボの丘”はもちろん、他の物件も含めて購入者に対し速やかに不信感を払拭し、施工・販
売責任を果たされることを希望します。それが、御社の物件を信用・信頼して購入された方々へ
の企業責任であり、事業拡大に繋がるのではないでしょうか。
　先日御社から届いた“アルボの丘”購入者に対する説明文書は、残念ながら納得のいく書面と
は申し上げ難い内容です。御社ＨＰにおいても”日本ＥＲＩ”は関係ないと受け取れる掲示にな
っています。
　既に閲覧済みと察しますが、ネット上においても各購入者の大半は不信感を払拭できていませ
ん、ここに節度ある対応と御社の”経営理念”の踏襲を重ねてお願い申し上げる次第です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／一購入者

届いた文章を見ると、アルボの丘の売主代表は、伊藤忠都市開発となっています。

届きましたね。
確かにこれだけでは・・・。
ですが、まずは彼らの結果を待ってみてはいかがかな？
それから、全く問題が無いという回答が出れば、正式公文章として、代表取締役名と会社印、代表者印を押印された文章を提出してもらおうではないですか。
今届いている文章は、会社名、担当者名だけです。
何の効力もありません。
効力のある文章が必要です。
そして、必ず、もし、販売側の問題で支障が出た場合は保障する事を誓うくらいの言葉も欲しいかな。
ま、そこまでは・・・となるかもしれませんが、彼らも絶対に大丈夫です。
と言い切れるならば、そこまで書けるでしょう。
そうすれば、契約者も信じることは出来ませんか？
無理かな？

耐震等級って等級２以上でしたっけ？アルボって。

耐震等級1ですね。クオリティハンドブックP31をどうぞ。

ここはやはり相当やばいのでしょうか。

クオリティハンドブックって？

すまそ、Quality ID Bookやね。
ま、もっとるやろ。
資料貰ったならば。

ここのクオリティーは高いよ。
見る限り、地震には強いはず。
地盤もいいし、断層もないし、水辺も遠いし、もともと山だし、液状化も考えられない。
建物さえ基準のレベルなら、安心していい物件でしょ。

”ネット上”とか”購入者の大半”とかそんな軽々しく使ったら、視野の狭さの証明にしかならないよ。

購入者の大半ねえ…
どうも、騒いでいるのは一部の人のように思えるのだが。

騒いでいるのは極一部の人でしょう。
そんなに騒ぐのなら契約解除すればよし。
再検査にはそれ相応の費用がかかるのだよ！その費用を工面する努力する気持ちの無い人に当地に住んで欲しくないよ！

第一期購入者です。　うちには、今日提携銀行からローン返済用の口座を作成依頼の案内が届きました。
このまま放っておくと、来年一月の住宅金融公庫の金消契約が進んでいくのでしょうが、何の保証も得られないのに、
物件の引き渡し、ローンの返済の段取りだけがどんどん進んでいってしまって不安です。

不安なら、何か行動をおこせば良いではないですか。
ここで不安、不安と言って誰かが何かをしてくれるだろうと期待するのは甘えです。
不安だけどまぁ仕方ないか〜時期が時期だけに・・・と思っているだけの書き込みだったらごめんなさい。

購入者に対し今回書面を送付したのは、先ずは今回の一件には関わりがないことに
対しての報告。そして、その上で当該マンションの耐震計算に偽造もしくは不足値
がないか再度調査すると書いていますね。
つまり「一件には関わりが無い事は証明出来ましたが、横並び調査項目として再度
確認します」と言っているんですから、待つしかないんじゃないでしょうか？
ごく一部の人は過敏になって納得イカン！と騒いでいますが、調査するにはお金と
時間を要するということを理解しているのかなぁ？
なんか余り事を知らずに便乗して騒いでいるとしか思えません。
一般者に対し現場見学を幾度となく行ってきていた位なのですから、私は信用して
いますけどね。

＞４６２
ここは多摩で一番揺れ易い地盤なんですよ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html

立川断層は下を通っているし、城山通りの土手が崩れると建物の地盤にも影響します。
ちゃんと調べてから購入しないと後悔しますよ。

469さんへ
調べてみました。
リンクしておきます。
http://sparc1038.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/
http://sparc1038.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/f02.htm
立川断層が下を通っているというのは地図からは読み取れませんでした。
地震発生確立も、向こう１００年は最大で７％でした。
この資料をどう捉えるかは人それぞれですね。

地盤に関しては初期のスレに書き込みがあって、
おおむね良好ということではなかったでしたか？
今から過去スレを見直してきます。

>>469
それ、川崎街道沿いの産廃処理施設のあたりですよね。
なんかどっかでもそれ見たな。
まちＢＢＳだったかも。

＞470
下というよりは延長線上にあるってこと？

立川断層は、府中四谷橋の袂から先は、京王線の永山-多摩センター間を通って
南下していると推測されますが
　(府中四谷橋の袂でトレンチ調査が実施され存在を確認、それ以南は確認なし)
そうすると、アルボからは５ｋｍぐらい離れています。
大地震にとっては５ｋｍぐらいは、離れていないのと同然、、という論旨が
出てくれば あとは言うところ無しですが、それでも、、
「下」ではないでしょう、、。
ＲＣ造マンションの場合は、地盤ということよりも、杭を打ち込んでいる岩盤のことを
念頭に置けばいいのじゃないでしょうか。

アルボが心配、というのなら、それ以上に心配な所がゴロゴロあります。

それ以上に安全なところも
ごろごろあるということか。なるほど。

そりゃ、安全なところはいっぱいあるさ。
基本的に原子力発電所のあるところは地盤が固いと言われているから
その近くに住めば良いと思うよ。>>475

都がまとめた立川断層の調査結果は本になっています。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/04saigaitaisaku/17chousa/17frame.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/02/60A2I500.HTM
稲城市役所隣の図書館にも置いてありますので、気になる方は一読してください。
受け止め方は人それぞれでしょうけど、
私は現在予測されている他の大地震より確率は低いんじゃないか　と思います。

アルボの建築計画書では地盤が、稲城砂層というので、気にはなっているのですが、
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2004/81_120/04089_0_3....
液状化の可能性があるのは三沢川沿い　と　多摩川沿いの一部のようです
http://www.doken.metro.tokyo.jp/7_seika/nenpo/8nenpo/0819.htm
液状化マップはこの本でも　↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4255003157/503-7574408-529510...
稲城のどこが該当するか非常に見づらいですが、東京全体のが出ています。

設計図書（青色の図面）ではかなりの深さに杭を打って、本数も結構あったと思います。

私は専門家で無いので、基礎が十分かどうかは判断できませんでしたが、
設計図書はMRで要望すればすぐに閲覧できましたし、当時、営業さんは、
建築士の方を同行してチェックしてもらっても良いと言ってました。
不安な方は、今でも小田急あたりに要求すれば見れるんじゃないでしょうか。
但し、あの量のコピーや　持ち出しは難しいとは思いますが。

ただ、基礎杭が図面どおりに作られ打ち込まれているか、竣工後は確認のしようもないかと。
疑ったらきりが無い様にも思えます。

まあ、建物の耐震性はともかく
第５回地域危険度測定調査結果からすると
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm
稲城市 向陽台 ６丁目 危険度特性評価　AAA…相対的に危険度の低い町
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/toukai.ex...
との結果で、総合的には東京都の中では安全な場所じゃないかと考えています。

どうも、外部から不安をあおる人がいらっしゃるようで…
単なる、つり、あおり？それとも未だにキャンセル待ち狙い？

いや…そのようなところはパラパラあるだけです‥

この感じだと、たぶん１月の銀行融資契約会は大袈裟かもしれませんが、紛糾しかねませんね。
ほんとに揉めてしまわないか今から心配です・・・ホント掲示板とはいえあらを探ったらきりが無いですね。
せっかくの希望や夢がちょっとゆれている感じです。１期の方々が常識あるかたであると信じて契約会が穏便に
済むことを切に願います。

たしかに紛糾するのはいかがかと思います。紛糾するのを嫌がる人もいるのですから。

でも人それぞれ納得できるレベルも違うと思います。

希望や夢でワクワク踊る気持ちになりがちですが、
それによって本質を見誤らないようにしたいと思っています。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

＞４８２さん
きっと、貴重な時間をかけて上記の書込みをされたと思われますが、ここは２ちゃんねる
ではありませんので、出来ましたら今後はご遠慮頂きます様お願い申し上げます。

場違いは寒いね

この掲示板最近読んでいるとなんだか疲れます。不安や疑問・アルボへの複雑な思い最近そういったスレが多いですね。
疲れたなんていったらちょっと語弊があるかもしれませんが・・・入居を前になんか嫌になっちゃいますよね。
１月の銀行契約会どうなるのかな・・・ところでインターネットを使う方にお聞きしたいのですが、そのまんま
今までどおりに使えるのでしょうか？ちなみに私はＯＤＮ／Ｂフレッツ光なんですが・・・接続とかどうなるのか
分かりません。いい情報あったら教えてください。

あれ？
WAKWAKですよ。
書いてあるでしょ？
見てないの？

見てません

そうでしょ（＾＾）料金も安くなるんじゃない。
メールアドレスが変わると思うけど・・・デメリットといえばそのくらいでしょ。

この掲示板最近読んでいるとなんだか三点中黒がトレンドのように覚えます。