タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その7）

>>321
先程、
http://arbo.que.jp/cgi/clip/clip.cgi
に数枚写真をアップしておきました。あんまりよく撮れてませんが・・・。

話題になっている日本ERI株式会社ですが、下記アドレス中の
「消費者の皆様へ」のコンテンツは中々勉強になります。
ご参考までに。
http://www.j-eri.co.jp/

＞＞322
いい写真ですね（＾＾）

この時期になってこういうニュース・・・ちょっと気分悪いですね。会社で大丈夫なのって？？？
聞かれてしまいました。アルボは安心だと思いますが、今度銀行の契約会行きますが、あまり
不穏な雰囲気にならなければいいのですが・・・ちょっぴり心配です。ところで銀行の契約って
どこでするのかな？？？パビリオンなくなちゃったし・・・

＞３２２
ありがとうございます！
こんなにすぐに見せてくれる方がいらっしゃるなんてとても嬉しいです。
最近の写真を見て改めて楽しみになりました。

みなさん同じようにとても楽しみにされているのだと思います。
殆どの人にとってマンション購入は一生に一度と思われる大イベント、
しかも夢と希望の詰まったイベントであるにもかかわらず今回の様な騒ぎになるなんて本当に酷いですね。
あの建築士は特に許せません。
該当マンションにお住まいの方々の事を考えると心が痛みます。

今回の偽装問題で、マンションの安全性を再確認し、その結果をユーザーに説明する
企業があるようですね。
こういったことをしてもらえるかどうかって、企業、マンションへの信頼にもつながり
とてもいいことだと思いますが、アルボはこういったことはしてくれるのでしょうか？
こちらから、言わないとしてもらえない後手の調査、説明では信頼はダウンしてしまい
ますよね。

大規模だから、調査・説明の準備に時間がかかるんじゃないかしら。

営業さんにはお伝えしましたよ。
もちろん相手方は大丈夫です。
とおっしゃいました。
が、言葉で言うのは簡単です。
販売会社、デベロッパ、設計、施工会社、検査機関。
言葉だけではなく、この建物に対しては、今般話題になっている諸問題に対しては、なんら問題はございません。安心して、ご購入、居住されても全く問題ありません。
のような、言葉ではなく、根拠とともに書面として提出されるべきです。
と、独り言です。
気になる方は、伊藤忠、小田急の販売会社に対して、納得するまで説明を求めるべきです。
私は、求めています。
大きな買い物ですからね。
他人が聞いて、大丈夫だといったらしいわよ。
では済まないと思います。

せっかくの期待感と喜びが半減しそうな話題・・・ホント許せない話ですよね。嫌になってしまいます
でも反面もう信じるしかないかみたいな開き直っている部分もあるんだよね〜1月の契約会までにきちっと
顧客の不安を取り除くようなアクションを起こさないと契約会のとき一部の人は揉めるかも知れませんね。
今だけの顧客・・・応対に時間が掛かると思いますが・・・不安一杯です。

ダイア建設なんかは、偽造事件の事務所と一切関わり無いとの掲示を
即日、ホームページに掲載していましたが、同じようにすればいいのにね。

品質について、クオリティブックみると、自社基準性能ってかかれると、
今となっては、かえって不安。
明確に住宅性能評価の各項目のどのレベルとか提示してくれないものかなぁ。

もっとも最後は信用するしかないのだけど。

同じようにできないわけがあるのでは？

まさかとはおもうけど契約解除する人っているのかな・・・でも時期が時期だからね・・・
こんなこと言いたくないけど小田急不動産はチラシも出た栗平の１戸建ての分譲販売・営業で忙しかったりして・・・
まあ関係ないだろうし・・・自分も信じて契約したし・・・せめて今度の銀行さんとの契約で揉める事が
無いようにフォローアップする必要ありですね。アルボなんか価格が安いので、チラシが廻ってきた多摩地区周辺
の人々はアルボも怪しいんじゃないかと思いかねませんね。でもなんだかんだ言っても最後は良い方に信じるしかないですね。
営業の方も一生懸命努力してくださったことだし・・・あ〜こうなったらもう腹決めるしかないですね。
正直複雑な心境です。

伊藤忠と小田急とNTTってどういう役割分担なのでしょう。
何か　あった時の責任は３社にあるでしょうが、
これまでのやりとりからすると
このマンションの企画は伊藤忠、販売の実務面は　小田急　って感じがしますが…

設計施工は三井住友となっていますが、一般的には、こんな大きい会社はチェックするだけで、実際はコンサルにやらせますよ。
だからどうでしょう？
でも、正直、信じるのが一番です。
怪しいと思えば、何もかもが怪しく見えるものです。
責任範囲は、割合だと思います。
確か・・・伊藤忠と小田急がほぼで、残りをNTTとすこーーーーしだけ、伊藤忠ハウジングが持っていたと思います。
違ったかな？

＞３３５
まだ内装ができていないので、ちゃんと図面倒りに柱があるか確認するなら
今がちょうどいいのではないでしょうか。
内装の壁や板が張られると、コンクリートのヒビなんかは見えなくなります。
集団見学でヘルメットかぶって見せてもらいましょう。

小学生のお子さんをお持ちのかたにお聞ききしたいのですが、学習塾で評判の良い所があれば
教えてください。

信頼できる外部の専門家にチェックしてもらえると安心できるんですが・・。
わざわざ依頼したり、そこまではやってもらえないかな。

顧客の立場と企業の立場で考え方は異なりますからね。
日本の大きい企業であるほど、顧客思考が薄いところが多く見受けられます。
一言ＨＰで掲示したり、現状を文面で説明してくれるだけでも少しは安心できるのですが・・・
強い言わないと何もしてくれない、曖昧な口頭のみの回答では信用できなくても当然ですよね。

皆さんどう思われているか分かりませんが。
私は、高いお金を払って住むのですから、業者側はしっかりとした根拠を提示すべきと思います。
そして、それで納得すれば良いですよね。
納得できない場合は、キャンセルしてもいいと思います。
納得できないのに買う必要性は全くないと思うからです。
それから、
耐震性ですが、実際、設計上でOKとなっても、短期の大きな揺れに対しては、その時にならないと分からないのが実情ではあるかと思います。
また、アルボの丘は、68年の定期借地権ですから、その期間中に建て直しなど問題が起きないようにしたいと思います。
もちろんその為には、管理組合が中心となり、当初に計画されている長期修繕計画を元に大事に、安全に、協力的に行うことで充分に長い寿命が保たれるはずです。
ですから、今回の構造計算問題がアルボの丘では問題が無いという根拠を出していただき、また入居後は皆さんで協力して、住みよい団地形成を行いたいと思っております。

＞340
でも今更納得できないと言ってキャンセルしても、手付金は戻って来ないでしょ？

341さん、あなたの中では終わった話題なんですね。
風評被害？それは誰が受けるのかな？また受けざるを得ないか？
気弱な私はとてもとても、心配でたまりません。
購入者のほとんどは、一日も早く安心したいし、納得して住みたいと思っているはずです。

アルボって住宅性能保証制度の10年保証住宅でしたっけ？

10年保障はありますよ。
住宅性能評価は取ってませんけどね。
取得も出来ますよ。
ただそれを行うと、それなりの金額が上乗せされると、営業さんは話していましたけどね。
営業さんの話です。
それで、住民が必要であるならば、入居後に管理組合で取得することは可能です。
ただ、お金は必要ですよ。
と営業さんは言っていましたよ。

あと、こんな時だからみんな興味があるわけで、自分が住もうとする建物が本当に安全かどうか？
必要ではないですか？

もし何かあっても、建て替え、解体、分譲金額返還、正直無理ですよ。
今のニュース見て分かりますよね。

ですから、興味があるし、安全である事を確かめたいんですよ。

今日電話したら、文書で報告するとのことでした。どこまで詳しく説明してくれるかはわかりませんけどね・・・
しかもいつになるかもはっきり言ってくれなかったし。
前に書いていた方と同様、大丈夫です、何の問題もありません、信用してくださいの繰り返しでした。
納得できる根拠を示した回答がくるよう期待します。

根拠もなく慌てている人がいるようで。本当にニュース見て理解しているの？

アルボの建築確認を行った日本ERI社が今回の偽造事件についてプレスリリースを出しています。
もしかしたら、こちらに直接問い合わせた方が早いかもしれませんね。

http://www.j-eri.co.jp/ir/ir_1122.pdf

みなさん、お金持ってるんだなぁって思います。
私なんかスーパーで買い物するのも、車を購入するのも、お金を使う時は慎重になるけどね。
団地しか買えない身分の私にとっては、3000万もの額は相当大金です。心配性なだけ？
348さん、慌てないですむ根拠、安心できるニュース、是非とも教えてください。

まずは350さんが慌てる根拠をここに書き出してみれば。
金のあるなしは関係ないと思う。

今は静観。あっちこっちの同じ身の立場に置かれた人達がどんな動きをするか。
「・・今が買時」のほうの板は、この頃は読み応えがある。

最近は問題になっている柱の鉄筋について以前写真に収めていたのを
思い出しデータしましたので、
http://arbo.que.jp/cgi/clip/clip.cgi
に３枚ＵＰしました。
裏山より２階〜３階部分（４番街）を建築している画像です。

10年保障の件。

契約書にもありますが・・・
瑕疵担保責任の欄
「住宅の品質確保の促進等に関する法律」によって隠れたる瑕疵は引渡しされた日から10年間に限り瑕疵責任を負います。
施工会社が契約者に対してですよ。

ちなみに、現段階で解約する場合は、お金ってどの位とられるのですか？
契約書どおり10%なんですかね・・・。

＞契約書どおり10%なんですかね・・・。

重要事項説明書の‘【11】契約の解除に関する事項’に詳しく記載されています。
天災地変で大破するかローンキャンセル以外は、手付金又は売買代金の10%を支払うように
なるんじゃないかな。
計算書偽造などが発覚すれば別でしょうが・・・。

え！解約するの？だってまだ何の問題も出ていないじゃない、アルボに関しては。

本当のところはわからないけど、伊藤忠だし、（施工）三井住友だし・・・
大手の会社って、レピュテーショナルリスク（会社の信用リスクみたいなこと）すごく気にするんだよね。
信用を根底から揺るがすようなリスクは犯さないと思うよ。
瑕疵担保責任を履行する能力も十分だと思う。大手商社だし、三井住友グループだし。
納得いく説明は求めるにしても、それほど心配する必要はないと思いますよ。

結局、信じるしかないのかな。

信じましょう

http://www.ipd.co.jp/pickup/index.html
伊藤忠都市開発で、上記の様なコメントを出していますね。

そうゆう事ではないと思うのですが・・・。
姉歯との関係は伊藤忠の物件にはありません。
それは調べりゃ分かること。
どこの設計会社で、どこの検査機関を使っただけの調査ではなく、この機会に全ての構造計算を行うくらいのことをしてみれば？
と思います。
言うのは簡単ですからね。
ただ、357さんの言うとおりかもしれませんけどね。
ただ、358さんの言うとおり、信じるしかないのは実情でしょうが、再計算して、現場でも問題はありませんでした。
まできちんとすれば、カブは上がると思いますよね。

公団関連の仕事をしていますが
何か問題があれば一斉に調査をします
しかしその後その結果を公表するとは限らない・・
今回の事件で、大手なら再チェックするんじゃないかなぁ？
ただし公表するとは限らない・・かも・・

３５３さんのアップして下さった工事途中の写真って、プロの方が見れば何かわかるのかしら？
わかる方いらっしゃったらお願いします。

これだけじゃなんもわからんよ。

ついに日本ERIが検査した物件に偽造疑惑が出てきましたね。
アルボの検査会社でもあります。
こうなるといよいよ対岸の火事では済まなくなってきますね。
どこまで飛び火するやら・・・。

確かにアルボは土地代が入ってないから安く見えるが、建物価格としてみれば
結構な価格なので、鉄筋削ってまでコストダウンしなければならない事情は
ありませんが。

>ついに日本ERIが検査した物件に偽造疑惑が出てきましたね。

ソースは？
日本ERIで下記のコメントを発表していますが、このこと？
http://www.j-eri.co.jp/ir/ir_1122.pdf

３６４さんの表現は、その業界の方としてのレスに受け取れますが、
建築中物件のどの部分を見るとある程度が判断できるのでしょうか？
今問題となっている構造について、素人でもわかるのでしょうか？
教えていただけないでしょうか？
本日、現場に足を運んできました。
現在２番街は６F,３番街は８Fを建築中でした。
外観より判断していただけるのなら、その部分を撮影し画像UPします。
宜しくお願い致します。

アップされた建築中の写真を見て問題ないよ!と言ってもらえば安心???
そのほうがよっぽど信用ならないでしょうに。わけわかんないね。
キャンセルしたいけど手付けを損したくないから問題ありで契約破棄になって欲しいのかしら。

喧嘩ごしのやり取りはよくないです。
やめましょう。
誰もが一生に一度かもしれない、大きな買い物。
わからないから不安なんです。

今は買い時？のスレに以下の文章が載っていました。
だからどうということはないのですが・・・
興味のある方はそちらのほうも見てみてください。

「そのことは私も知人の１級建築士より聞いていました。
そのとき三井不動産（三井住友建設）？の話が出たとき、伝統のある会社は自前で独自の設計部門をもち
尚且つ検査も現場の人間に任せず自前の検査機関があるから多少高くても購入する価値があると
話をしてくれたのをおもいだしました。ぜんぜん違うんだよと念を押されました。」

＞366
今日の毎日新聞朝刊に出ています。