タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その7）

アルボの暮らしでは、車必要ですよね。
今はないんですけど、買おうかどうか、悩んでいます。
繰り上げ返済預金か。車か。
どうでしょう？

>151さんへ気にすることないですよ。家だって車持っていません。もちろん免許は持っていますが・・・
ペーパードライバーです。あれば便利かもしれませんが・・・家は会社からバス代も出ますし、
いずれ両親が、年をとって仕事をやめるようになったら考えようかと思ってます。ただあくまで
ローンの支払を念頭において、無理な購入はしないつもりです。でも繰り上げ返済の度合って、賛否両論
みたいですね。私もそこらへんのことはあまり詳しくないのですが、あまり多く返済すると年数は減るけど
ローン減税にひっかかるとか、金利の面でデメリットがあるとか・・・逆に少ないと当然ローンが
長くなるみたいなちょっと複雑でどっちがいいって話になると難しい問題ですね。詳しい方おられましたら
教えてください。知っておきたいのですし、大切なことだと思うので・・・

車がなくても生活はできると思いますが・・・・・しかしながら、車がないと不便・大変だと思います。
また、向陽台では普通、一世帯に平均一台の車はあるのが現状です。（一部車がない世帯もあるが、２台以上車がある世帯も多い）
駅まで遠いので、『キス＆ライド』も多いです。

>152
>ローンの支払を念頭において、無理な購入はしないつもりです。

おいおい、車一台ぐらいの余裕がなく、無理ならば、アルボのローンそのものも苦しんじゃない。

車はなければ、すぐその生活になれますよ。私も以前車持ちだった時は、手放した生活
はさぞ不便だろうと思いましたが、いざ手放すしても、全く問題ない生活です。
浮いた分のお金で旅行楽しんでますよ。暮らしてみてから考えてもいいかもしれませんね。

繰上げ返済による利子節約分と住宅ローン減税を比べたら、繰上げ返済の方が圧倒的に得する
場合がほとんどのはずです。一回の繰上げ返済で浮く利子は100万円以上だったりします。
もちろん借入額や期間、繰上げ額・時期で変動しますが。早い時期に繰上げ返済するほど
効果的でびっくりする額を節約できますよ。逆にローン減税は、繰上げ返済によって100万元本
が減ったところで、減税額は1万円少なくなるだけですから。

稲城だと車が有った方がより快適かな。
現在子育ての真っ最中ですが、車無しの生活は考えられませんもの。
市役所へ行くのも、バスは大袈裟だし自転車は行きはいいけど帰り
は怖いって感じですよね。とりあえずアルボで生活してみて、車が
必要なのか判断されたらいかがでしょうか。

>全く問題ない生活です。
なんて、向陽台では信じられないよ。引き篭もり出ない限り・・・・

一戸建てでは、車２台所有の世帯も多い。

ずーっと前でもない頃のレスに、
今のアパートは、無いと暮らせない所なので、車を持っているが
アルボは、無くても暮せる所なので購入した
というようなコメントがありましたよ。

車はあればより便利ですが無いと困るというほどでもありません。
ご自分の生活スタイルであった方が良いなと感じてから購入を考えても十分ですよ。
アルボを選ぶような賢い人は、他がどうだからなんて低俗な判断はせず
自分にとって何が良いかを考えて決められる人ですから。

まぁ、病院はタクシーで行ってもたいした料金にならない距離だし
買い物はサンワで事足りるし、
区役所もバスかタクシーでちょっとだし、
図書館も公園も近くにあるし・・・

ということで、車がなくても暮らせないことはないと思うよ。
でも、あったほうが便利だとは思う。
今、隣の多摩区に住んでいるけど、車は月２回程度しかつかっていない。
しかもサンワに買い物に行くために。
デパート行くなら、南武線で立川まで出ちゃえばいいしね。

車が無いと全部三和で揃えてしまう。
三和に入って気になったのが、居る人全員同じ雰囲気なこと
気のせいかもしれないが、全身三和で揃えた様な格好
店内の装飾もそうですが、何か花がないように感じられますね。

車がなくてもバスや電車、タクシーがあります。どうせ服は地元じゃ買わないでしょう。
三和は食用品を買うのに十分。いろいろ言えるような値段設定じゃないし気になりません。

向陽台に住んでいる知り合いはタクシーを自家用車代わりに使っていますが、
車を所持していた頃に比べると手間もかからないし安くてすむと言っていますよ。
ちょっとしたレジャーにもタクシーで出かけるそうです。
田舎に行けば行く程車を二台も三台も所有する家庭が多いものですが、バスや電車もありますから、
それぞれのライフスタイルに合わせればよいと思いますよ。

人それぞれなのだから、車一台が無理ならアルボのローンがどうとか、引きこもりがどうとか、
いちいち失礼な事を言わない方がいいですよ。そんな事面と向かっては言わないでしょう？

この辺に住んでいますが、車がないと子供ずれの土日のレジャーはしんどくないですか。
よみうりランド、多摩テック、多摩動物公園、子供の国、秋川渓谷などなど、ましてや、ディズニーランドとか電車でいったら、くたくたになります。
この辺で車もってないと、「えー」って感じですよ。

車があろうかなかろうが人の勝手ですが…

我が家は自転車で移動するのが結構好きですが
アルボ周辺は坂が多いですよね〜。
電動自転車に買い換えたほうがいいかな？

65です。こんにちは。

先日フラット３５の説明を受けてきて、結局短期固定に決めました。お騒がせいたしました。

アルボであれば坂の上なので日常生活(除くレジャー)は車なしでもなんとかなると思います。
でもウチでは土日にしょっちゅう富士山の方に遊びに行くので
車無しの生活は考えられないです。
でもこれはウチでの場合なので考え方次第だと思いますよ。
車の維持費もばかにならないですから。

自転車は入居時に今もっているものを処分して、
余力があったら電動アシスト自転車を購入しようと思っています。
晴れた多摩川沿いを自転車で走るのも気持ちいいですよ！
(歩行者に注意)

隣の若葉台に住んでる者です。
確かにこの辺で車無しの生活はキツイですよねー。
うちは頑張って維持していますが、同じマンション内のママさん達で
車無い人けっこういます。平日昼間は近所のスーパーに行くくらいで
普段は子供とマンション内に引き篭もってますよ。

野菜の話ですが・・・
ウチは旬の野菜はよく市役所そばの農協で買っています。値段もお手ごろ、新鮮で美味しいですよ！
（キムチも美味しい！！）
アルボのモデルルーム隣の公園の前でもたまに地場野菜売っているのを見かけるので
引越ししたらそこで調達しようと思っています。

今日は幼稚園の願書提出日でしたね〜。
以前の書き込みで「今年は人数が多くて幼稚園に入るのが大変って」
ありましたけど、どうでしたか？希望する幼稚園に入れましたか？

多摩川のサイクリングはとても気持ち良いですよ。
散歩でも良いです。
アルボからなら、歩いてもいけますしね。
サイクリングなら、多摩川を河口側へ下ると、登戸、二子多摩と続き、河川敷では、子供、若者、家族連れなど多彩な人で溢れています。
河川敷も豊富ですので、お弁当を作って、家族でお出かけになられるのも良いかもしれません。
本当に気持ちが良いです。
興味があればぜひ挑戦してみてください。

車がない生活は考えられないと言う方は、車なしの生活をしてみた事がない方が多いんじゃないかなあ？
なければないで、本当にどうとでもなるもんですけどねえ。本当にアクティヴな人は、車があるないは
関係ない気もします。こもりがちの人は車があってもなくてもこもるでしょうし。
まあ、これこそ「人それぞれ」でどっちが良い悪いの問題ではないんでしょうけどね。
アルボ周辺は、散歩、サイクリング、ドライブ、いずれでも楽しめそうな場所がたくさんありますね。
私のお勧めは小山田緑地。ものすごく絵になるカントリーな風景が広がっていて、気持ちよいハイキングが
楽しめますよ。

>170さん
今日、希望する幼稚園に入園手続きしてきました。
開始時間前に行きましたがそんなに行列になってなく、
すんなりと入園完了となりました。
（選抜テストをする幼稚園ではなかったので・・・）
ちなみに朝並んでいたとき、ひとつ前にいらした方が
偶然アルボの人でした。お名前はお伺いできませんで
したが、来年は送迎バスで一緒になれると思います。

現在向陽台住民で、将来アルボ住民予定です。
我が家は生活に余裕がないので、車を所有していません。
やはり、向陽台では車がないと不便です。
将来余裕ができたら車を購入したいと思います。

168:「うちは頑張って維持していますが、同じマンション内のママさん達で
車無い人けっこういます。平日昼間は近所のスーパーに行くくらいで
普段は子供とマンション内に引き篭もってますよ。」

って、「引きこもってる」は失礼です。「ひきこもり」の意味わかってるの？
車一台頑張らないと維持できない人に言われたくないよ。
若葉台で車なしだけどうちは十分。

なんかアルボに関係無い人が荒らしてますな
車持ってる持ってないは個人の自由なのでどーでもいいですが
小さい子がいるお母さんが日中どこにも行かずに家の中だけに
いる生活って、自分としてはあまり好ましくないと思います。
確かに車が無くてもアクティブに外に出ている人もいるでしょうが
車を持つことで家の中に閉じこもる生活から抜け出せるなら
それも１つの方法かと。

市民意識調査 http://www.city.inagi.tokyo.jp/houkokusyo/gaiyo.htm
http://www.city.inagi.tokyo.jp/houkokusyo/report05.htm
によれば、移動手段は車、買い物は　向陽台か　市外が　多数派みたいですね。
でも、ローンの組み方も車持つ持たないも人それぞれ。

なんですが、

管理規約の最後にある初年度管理予算案では
駐車場代って結構、維持・管理費の財源としてあてにしてるんでね。

車の所有、うんぬんの話題が出てきていること自体が車の必要性が無い証拠。
前に住んでいたところでは、車無しでは生活できなかったぞ（東京都下）。
よってこの話題は終了。

今年は幼稚園大変なんて言ってたけど、ぜんぜんでした。
どこか人気の所に集中しちゃったんでしょうか・・

>178

確かに、言えてますね！
こんな事話合えるなんて車無くてもくらせる証拠です。

くだらない論議が多すぎ。
なんで皆自分の意見を押し付けようとする？
しかもこの話題パート２でもやってなかった？

>>176
余計なお世話かと。

車もってない人（いらない人）が、向きになって反論するから、おもしろがってんじゃないですか。
車は、ないよりはあった方がいいに決まってます。でも、なくても問題ないし、ないことを正当化する必要もない。

駐車場代の見直しはいくらでも出来ます。
高くなっても、なんでもないでしょう。
安くなれば、管理費を高くする必要性もあるでしょう。
他の分譲では、駐車場代500円から。とかありますが、その分管理費は、平米100円ではなく、200円近かったりしますよ。
もちろん、それだけが理由ではありませんけどね。
ま、車を持つ価値観は、個々違いますからねえ。
個々で話すような話題ではないでしょうね。

ところで皆さん、フラット３５が使えるようになりましたが、どうしますか？
公庫でこのまま行くか、フラットに乗り換えるか、
金利が上がるかどうか？悩ましすぎて、わけわかりません。
どうしようかなあ、
ちなみに、わたくし一期入居で、公庫は最初10年、2.8％で10年以降、3.2％です。

住宅金融公庫　最新金利情報がホームページで更新されていますね。
１１月４日以降の適応金利は、基準金利もFlatも　上昇　

やはり金利は上がりますよね
まあ、5ヵ月後は誰にもわかりませんが、
どこかで借地にフラットが適応されたおかげで、こちらでも利用できるようになったのですが、
フラット可能の裏には金利上昇見込みによる利益が見込まれてから、ってこともあったりしますかねえ
今の金利にしてもらえれば、すぐにでも申し込むのに、そういう仕組みにはなってないんですよねえ

残念ながら間違いなく金利は2.8%を超え、3月には3.0%以上
ひょっとしたら3.2%以上になっています。

いまさらですが、どなたかお聞かせください。
どの期でも良いのですが。
80のタイプですが、和室を6畳から4.5畳にして洋室を広げた方いらっしゃいますか？
若しくは、基本のまま何も変えなかったよっていう方。
うちは、基本にしましたが、本当にそれでよかったのか。
あまり考えなかったような気もしないではないですが。

我家はお風呂の選択で失敗してしまいました。
モデルルームだと110Bの部屋の風呂は足が十分伸ばせ
95Bのたまご型は足が伸ばせなかったので、スクエア型
を選択したのですが、1620サイズの風呂であれば、たまご
型でも足は十分伸ばせたのですね。後悔しちゃいました。

うちは和室を4.5畳にしました。
しかし、リビング広げたもののテレビを何処に置くか迷っています。

ところで、MRの和室は80タイプと95タイプにありましたが
畳のサイズを測ってみたら微妙に違って
80タイプが江戸間っぽくて
95タイプが三六間っぽいけど縦横若干違う
ように思ったのですが測り間違いかなぁ。

＞190さん
それは残念でした。（と言っても我が家もスクエア型ですが）いいんじゃないですか？
後悔して暮らすより、縁あってアルボに住める事の方がずっと幸せだと思いますよ♪

>>188
う〜んその可能性は否定できませんね。
でも金利が急激にUPしたら
ギリギリでローン計画している人は返済する自信が
無くなってしまいキャンセルが出そうな気が・・・。
６８０世帯もあったら必ずそういった人がいそうですね。

既にローンキャンセルは出ているみたいですよ。

先日フラットの説明を受けてきました。
営業さんや銀行の方の話を聞く限りでは、金利の上昇は確実でしょうね。
（はっきりとは仰らなかったけど）
このまま好景気が持続すると、決算月の3月は特に上がる可能性が高いそうです。
もしフラットが３％を超えるようであれば、公庫の方がいいのかな・・・、悩みますね。
ちなみに銀行1本の方の割合は、今のところ約半数とのことです。ちょっとビックリ。

＞190
100Cの部屋は1620のたまご型でしたよね。
お試しにならなかったのでしょうか？

>183

車があった方がいいに決まってるというのはあなたの一方的な意見でしょう。
うちは都合上車所有ですが、環境の事を考えて持たない方がいいという考え方もあるはずです。
車を持てないと言う人に対して過剰に反応する人達がおかしいのでは？

バスを利用しよう！！

>177
>管理規約の最後にある初年度管理予算案では
>駐車場代って結構、維持・管理費の財源としてあてにしてるんでね。

そうなんですよ。でも、多くのマンションが駐車場代を維持・管理費の財源として当てにしているのが現状です。
だから駐車場が余ったりすると小影響が発生しますね。

>>176
小さい子供がいる身ではいいたいことはよく理解できます。
>>182
そういう機微がわかっていないと思います。

191さん
和室を4.5畳にしても、リビングは広がりませんよね？
DENにすれば広がりますが・・・。
和室4.5畳は、洋室5畳が6.5畳になるのですよね？

上の階なので、間取りの変更対応してくれないかなぁ〜。
って、無理か・・・。
うーん。ま、基本で良いのかぁ？
住めること考えればね。

201さん
ごめんなさい。書き間違えました

たとえ金利が3％まで上がったとしても、保証料がかからないことを考えると、やはりフラットは魅力的。
だと思ったのですが、フラットにすると火災保険が異常に高くなりますね。
うちはフラットの火災保険額が公庫の5倍近く（20万以上の差）になっていました。割高（必要以上に保証充実）
の保険に入らされるようです。これだと保証料なしの効果も半減です・・。
フラットの火災保険は安いものに切り替えることはできないのでしょうか？どなたかご存知ですか？

安い保険と言うか、公庫の保険が以上に安いんだと思います。
なので、フラットや銀行ローンの提携している保険はあのような金額なのです。
借入額が少ないのであれば（1000万以下）なら、公庫のほうがお得だと思うんですよねー。

保険ってそもそも確率の商品でしょ。あるリスク（たとえば火災）についての（過去のケースに基づいた）確率ってこと。
だから、条件が同じものであれば（木造とかか鉄筋コンクリートとか）同じ保険料ってこと。
基本的には会社や保険によって違わないはず
特約部分をつければつけるほど、高くなるようになっているから、特約をはずせると安くなりますよね。
前にその話、保険会社の人にしたら、嫌がっていたけど、安くさせることに成功しましたよ。
（水漏れや宿泊費用、家族の思わぬ過失、等々思い切ってはずせば、どの保険も同じ）

>>206
うちは、公庫の保険だと約7万。
フラットだと、約20万なんですが、これも値切れば（言い方悪いけど）同じ金額になるってことですか？

>>207
え！？うちは公庫の保険だと約６万ですが、フラットだと約28万と計算されましたよ。
207さんもアルボなんですよね？
調べてみると、公庫は確かに他に比べ安いようですが、それでも公庫以外でも通常2〜3倍の
保険になるようなのです。相当余計な特約をつけられているのでしょうか？
デベに聞いてみないといけないですね。

保険の期間が違うんですかね？公庫は短いとか？？

以前　保証料なしがどうの　との話がありましたが、
協同住宅は提携ローンの１つだったと思いますが
保証料は不要のようです。
先日のフラットの案内でも協同住宅も対応していただけるようですし、
ホームページ見ると短期ものと併用すると金利優遇もあるようなのですが、
どなたか協同を利用される方いらっしゃいますか？

>>208
207です。
ごめんなさい、確認してみたら間違っていました。
本当に申し訳ないです。
我が家も、公庫の保険は7万、フラットは29万でした。
ちなみに1000万のローンです。

公庫は公庫特約の火災保険が使えるので安いのです。
借入金額は関係無く、建物の評価額に対しての保険料になります。

第４期の抽選に落ちて購入できなかった者です。
アルボに未練たらたらでしたが、傷心のまま別の物件を見学し、妥協して契約してしまいました。契約後も、アルボと比較してはため息をつく毎日でした。
ところが、昨日アルボから「キャンセル待ちのご案内」が届きました！まだ具体的な話は無く、もしキャンセルがあった場合、どんな部屋が良いかというアンケートのようなものでしたが…。
もう少し早く届いていたらと思うと、やるせない気持ちでいっぱいです。まるで、振られたばかりでヤケになって婚約してしまった後に、以前好きだった人から電話をもらったような…。気持ちが揺らいでしまいました。罪な人です、アルボ。。。

213匿名さん
アルボのどんなところが気に入ったのか
よかったら教えてください。

未練あったのなら期待薄でもキャンセル待ちに架けるわな。

>>211さん
1000万のローンなら八千代の1.2%優遇の方がお得じゃないでしょうか。
10年固定で今のところ2.3%の金利ですよ。

また話が戻るようで申し訳ないのですが、うちも車をどうしようか迷っています。
アルボでカーシェアリングができたらいいなーと思うのですが、可能性はうすいかな？
理事会とかで議題に出して賛成多数だったらあるかもね。

＞217さん
良いご提案だと思うけど、可能性は低いかな。
おそらくアルボでは車を所有している方が多く、コスト面で賛成多数にならないでしょう。
もっと話を大きくして、市又は企業が主体となり、向陽台全体でカーシェアリングを運営していく方が
現実的ではないでしょうか。それでもやっぱり難しいかな。

＞218
そうですね。的確なご意見をありがとうございます。
やはり車を所有している方のほうが圧倒的に多いのでしょうね・・アルボでも向陽台でも

周辺を歩きましたが、多摩川競艇のエンジン音が結構聞こえるんですね。
アルボの良さは・・・
あるでしょうね。
私も他物件を多く見ましたが、定期借地権を利用しての、建物にコストを回せるのでクオリティの高いということは、他と比べると断然ですね。
もちろん、個々を比較すれば劣る部分もありますが、総合的判断で言えばとても大きな差が出ると思いました。
あくまで個人の意見です。反応はいりませんです。

誰が責任を持って管理するかを考えたら絶対レンタカーの方が良いですよ。
日々のメンテナンスに事故や故障が起きたら対応はどうされます？
マンション一つには荷が重過ぎます。

近くに住んでる契約者です。よろしくお願いします。
アルボのカタログにはコンシェルジュサービスでレンタカーやタクシー配車のサービスもあると
謳われていますね。
うちは今、子供が小さいので車を所有していますが、ずっと必要かというと「？」なので、
将来的にレンタカーが使いやすい環境だといいなと思っています。
たぶん毎週末使っても維持費より安いですよね？

今日は南武線で溝の口回りで買い物に行きましたが、南多摩駅はやはり大変ですね。
早く高架になって、エレベーターやエスカレーターがつけば、
ベビーカーでお買い物に出掛けるのも便利になると思うのですが。

矢野口駅は上下線共に高架になりましたが、稲城長沼と南多摩はいつごろ高架になるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか？

>220
>周辺を歩きましたが、多摩川競艇のエンジン音が結構聞こえるんですね。

南武線の音のほうがすごいよ。
何故か響いてくる。

>222
JR東のサイトによると2010年となっていますね。

>223
武蔵野貨物線が城山公園の地下を走っているのですが、
こっちも何故か響くことがあるんですよ。

多摩川競艇や、南武線や武蔵野線の音が聞こえるくらい、静かなところってことね。

騒音が聞こえるくらい静かなところ、ってことね。

エッチの声の方が騒音だよ

あの距離で、多摩川競艇の音が聞こえてきましたか。
南武線の音は確かにうっすら聞こえてくることがありました。
でも一番聞こえるのは、目の前の城山通りの車の音ですね。
上層階だと、南武線など遠くの音も拾いやすいかもしれません。
まあ、これはアルボに限ったことではありませんよね。

>>216
うーん、結局金利が上がりそうな気がするんですよね。
保険も高いし・・・。
ということで公庫1本で行きます。

>まあ、これはアルボに限ったことではありませんよね。

そうです。

2010年に高架になって、南多摩駅の道も整備させると
アルボの横の城山通りはかなり交通量が増えそうです。
あの坂道を登ってくるなら騒音が増えそうですよね。

>>231
んじゃ、買わなきゃよかったね。

また めでたメデタで行こう という動きが出てきたようだなぁ

>>234
どういう意味でしょうか。

「めでたメデタぁの若松様よ」じゃないの？これって花笠音頭だっけ？

騒音話題も以前に出つくしてますし、そろそろ
購入者限定、登録制のスレをたてませんか

>237さん
たてて下さい

アルボで騒音が、、なんて言ってたら、よっぽどひとけの無い所いかないと難しいですよ＾＾
私にとっては、あの程度の音は許容範囲内、静かな方だと思っています。

多分、音がするね。って言うだけで、騒音というう認識ではないと思いますよ。
ただ、音がするんですねぇ。へー。みたいな。

240,241>

同感。そう思います。

ローンが通らないのでキャンセルする事になりました。
みなさん、さようなら。

>243
マジですか？

>243さん
ローンが通らないって同じくマジですか？・・・事前に仮審査されたんじゃなかったのですか・・・その上で契約って形じゃなかったっけ
何のローン？？？う〜んどうしてだ・・・ちょっとびっくりです。

>243
仮審査の時本当の事を書かなくて今頃バレたんでしょか。
それとも失業した？

>245
契約後のローンキャンセルは珍しいことではありませんよ。

>246
そうなの？？7なんで？？なんで？？
教えて！

失業してしまったために、ローン契約ができず
キャンセルとなりました。
景気が回復ですか？景気悪いよー・・・

がんばれ！！がんばれ！！

でもこれって他人事ではないですよね・・・いざ自分のことを考えてみたっていつどうなるか分からない。
特に私を含め一般企業の方々は・・・公務員はよっぽどのことが無い限りもちろん生涯安泰ですが・・・
これからのライフプランも余裕があっていざと言う時の蓄えは心掛けたいですね。不景気ですし・・・
そういった怖さは常に心のどこかにとめておくことが大事ですね。ちょっと最近アルボに関しては
浮かれていたのでこれを気に気を引き締めたいですね。