タンタタウン　アルボの丘　向陽台ってどうですか？（その３）

二期の申し込み状況って、知ってる方いますか？
二期も完売する勢いなのかしら？

一期で契約した者ですが、本日ＭＲに用事があって行ってきました。

午後１２時前後の状況です。
二期分はほとんど赤いバラがつけてありました。
縦二列追加があるそうですが、今日から受付が始まったらしく、２つバラがついていました。
私が行ったとき、見学者は一期ほどの盛況はありませんでした。
申し込みは、５月末から６月始めだそうです。

営業さんとちょっとだけ話したのですが、今回も完売になるらしいです。今回は稲城市外の方の申し込みが多いらしい。

三番街もすでに端の部屋とルーフバルコニーがある部屋は申し込みしたい人は
いらっしゃるようです。
ちなみに以前値段についてかかれていたのですが、二番街は四番街よりも若干高めなのは、
日当たりが二番街の方が良いから高めの設定になっているそうです。
三番街は、マンションが東向きだからさらに高めになるらしいです。
（夕日があたるよりは朝日があたる方が値段は高めになるそうです）

>４６２さん
ここの掲示板、その１の２１６です。
以前私はそこで次のように書いていたのですが…。

『なんだか、需給の力関係で業者側にイニシアティブが移りそうな雲行き
みたいですが、第一期の結果次第では８月ごろに予定されてる第二期は
売り手が強気に出てきて価格設定水準が上がることもありうるのかしら？
心配になってきました。』

私は営業さんの言われてることには納得できません。
アルボの場合、一期で売り出した４番街と今回売り出し中の２番街の間に日当たりの差なんて
ないと思っています。両者間の距離はたっぷりあるし、太陽に対する配置は全く同じです。
一期の１番街が南西向きで、恐らく最終期になるであろう３番街が南東向きで、朝日があたる
から２段階も価額があがるなんて、（１番街と４番街＜２番街＜３番街）　営業さんの詭弁としか
思えません。南東と南西って人によっては、南西向きのほうがより日照時間が長いからと
好む人もいるくらいだし。

アルボはどの棟も日当たりは良好なので、値段を最終期に近づくにつれ
上昇させている言い訳としては
業者さん！ちょっと苦しいですね。

ただ私の予想も一期が1月からとして二期が８月で、全部で四期ぐらいまで１年ぐらいかけて
売るのかなとおもっていたのに、今の情勢では三期で終わり、８月ぐらいで終わってしまうかもしれませんね。

確か最初から、２番街は４番街より値段が高めに設定されていましたよ。
同じ間取りでも、４番街は１番街より高めですし、一般的な価格の設定があるのではないでしょうか。
南東のほうが南西より高いというのは、どこの不動産でもそうじゃないですか？
私は４番街購入者ですが、南西向きで夏はつらいかもしれませんが冬は暖かいと思うので
２，３番街より安く購入できて良かったと思っています。

すみません、書いた後に勘違いとわかりました。
２．３番街の価格は知りませんでした。
４番街で、南西と南東で値段が違っていたのを覚えていたので
そのこととごちゃ混ぜにしてしまいました。申し訳ないです。
ただ、やはり南西より南東のほうが高いってことでしょうかね。

＞465さん
「4番街の方が、1番街より高め」ということはないですよ。
むしろ同じ向き、階、広さで比較すると若干1番街の方が高い傾向があります。
464さんが言われているように、第2期以降価格が上がっているのは（わずかにですが）、
日当たりの差というのは営業の強弁に思えます。日影図を見てみましょう。
むしろ2、3番街南東は部屋によっては、前のビスタノーレで影ができる時間もあります。
１期完売後、営業の方が、「極めて好調なので2期以降は売主が強気に出て価格もあがるでしょう」
と言っていたのを聞きました。
これだけ人気があれば、価格が上がるのも仕方ないのでしょうね。上がったと言っても数十万？
くらいみたいですし。

いいなあ、一戸あたり６０万円上がったとしても、戸数が多いので６０万×残り３５０戸として２億1千万円の
利益アップか。売上じゃなくて利益が当初予算よりアップするんですからねえ。
今回アルボのＭＲ来場者が今迄で５０００組超えてるらしいから、入居者６８０組としても残り
４３００家族の見込客の情報が取得できたわけだし、これは業者にとって今後につながる貴重な財産ですよ。
アルボに抽選であたった入居者は、もういうに及ばず向陽台の既住民にとっても、マンション反対運動なんか起きていない
どころか、空地はすてきなマンションになって、治安面でも改善するし、なにより向陽台の住環境のすばらしさを
デべが世間に宣伝してくれてるみたいなメリットあるわけだし、稲城市も、都市再生機構も、税収や賃収入が今後
楽しみだし、建築にあたったゼネコンや付帯工事業者等もこれだけのスケールある仕事もらえたわけだし、
要するにみんなハッピー！
本来マンション販売ってこうあらなきゃいけないんでしょうなあ〜。

462です。

日当たりは季節にもよりますが、４番街の低層階は１番外の影がかかる時期があります。
日当たりの好みはありますが、一般的には南西より南東向きの方が好みの方は多いらしいです。

ちなみに私は一番街を契約しましたが、日当たりが良いのと景観は重視しました。
景色がマンションが見えるよりは山が見えたほうが、落ち着くのではないかと思ったからです。
ただ、夜は虫がとんで来そうですね。クワガタならうれしいですが、蚊とか鳥のフンとかはいやです。

462です。

MRは、三番街の販売が終了するとなくなるそうです。（当然ですが、）
なので、秋にはなくなると営業さんは言っていました。。。。

>464さん
私の担当営業さんは、今回の2号館の価格は4号館よりも高め設定になることは
当初から予定していたが、想定以上のアップだったと言っていました。

1期が反響ぶりから売主が強気にでたようですね。(95Bの間取りがいい例ですね)
また、先日のCMも営業としては十分に集客はできていたので1期の時同様に長期
のCMは必要ないといっていたのが、売主の一声で呼べるだけ呼んでしまえとの
ことで、数千万のCMを予定どおり継続させたそうです。

買う側としては必要がないのであれば、その分少しでも安くして欲しかったです。

>>467さん、いや私の記憶が定かであれば確か１番街よい４番街のほうが若干高めでしたよ。
同じ向き（南西）の同じ階で、最初１番街を希望していましたが４番街が発売になったときに
そちらに要望書を出したら４番街の方が高かったです。
聞いたところ、４番街は道路から少し奥に入ってるので高いということでした。
価格表が今手元にないので、ちょっと価格の差はわかりませんが高いことは確かでした。

＞473さん
1番街と4番街のどっちが高いかなんてつまらない争いをするつもりはないのですが、
手元に価格表がありますので、一応参考までに。
誰もが見られる掲示板ですから、具体的な価格は控えますね。
1番街と4番街では同じ南西向き、同じ間取りは３タイプあります。

1、角住戸の110A（B）。4番街の方が一部除き90万円高いです。おなじ角部屋とはいえ、4番街の方は、
　4番街の中で唯一城山公園が臨め（1番街が目の前にないため）、しかも1番街にはない府中方面の眺望
　も開けているという同タイプとはいえ大分異なる事情が影響しているのではないでしょうか。
2、80A。4番街が100万円高い。ただし1番街の80Aは建物の構造上日照がやや短くなるという特別な
　事情があるため、やはり同列に比べるのは無理があるでしょう。
3、95D。1番街が100万円高い。3タイプの中では最も条件が似通っている。近い条件で比べると、
　目の前が公園で開けている1番街の方が僅かに高くなるのかもしれません。

でも同じ間取り、階、向きといっても、その他諸々の違いもあって一概に言えないのでしょうね。

港北タンタタウンに興味があったので、こちらも流し読みしています。
私は結局、港北NTの別のマンションを購入しました。

> マンションでどうよりよく住むかと言うことのほうが大切でした。
本当にそう思います。入居してみると、色々ありますし。
先日、港北NTタンタタウンを見に行きました。
モデルルームを見たときは、とても素敵で設備の整ったマンションだなと思っていたのですが、
実際は、ただの団地で、お洒落とか素敵とか言う感じはまったくありませんでした。
外観が良くないというか。
遊び場にいる子供たちもうるさくて、やりたい放題といった感じ。
港北タンタのときも、資金に余裕のある人が高い賃貸のつもりで住むにはいいんじゃないかという
話もありましたが、少なくともそういう住人にとっては、あの雰囲気は堪らないでしょうね。

ここは殆どが購入者の方が読まれていると思うので、気分を害されたらすみません。
でも、向陽台は港北みたいにならないようにすればいいだけのことですので。

476を読んで、なんか悲しくなったよ。
そうだよね、モデルルームは素敵でも、実際は人が住むのだから庶民的になるというか
団地っぽくなるんだろうな・・・。
まぁ６８０世帯もあれば、仕方ないか。
それでも、私は楽しく住んでいこうと思います。

>>476
そうですか。
資金に余裕のある人が高い賃貸のつもりで住むのには向いていない、ということなんですかね。
476さん以外にも、港北タンタをご覧になった方がいるようでしたら、ご意見を拝聴したいですね。

>476
>資金に余裕のある人が高い賃貸のつもりで住むにはいいんじゃないか

ってどういう意味かわかりません。そういう方はお金持ちの老人の方がたくさん住むようなマンションが
静かでいいと思いますよ。
アルボはリーズナブルな値段で若いこれからの世代でも手が出せる値段設定をしているから
これだけの人気なんだと思います。
確かに子供がたくさんいてうるさいこともあるかと思いますがどこでもかしこでも
少子高齢化の時代です。活気がある程度あってよいのではないのでしょうか？
うるさいのも限度がもちろんありますが、エネルギーあふれる子供を温かい目でみてやってください。
また温かい目で注意してあげてください。

＞＞479
いや、だから476は資金に余裕のある人が高い賃貸のつもりで住むなんて考えたらとんでもないことになる
って言ってんじゃないの？
パンフレットを見ると、なんだか品の良いマンションに見えるけど実際にはそんなことありえない。
そこに惑わされて現実に直面して落ち込むなかれということでしょ。
まぁ、そんな考えの人も中にはいるだろうけど、だいたいの人が479さんと同じ考えだと思いますよ。

私は、アルボを買ったというと「あ〜安いよねあそこ」といわれるのがチョット嫌です。
でも、納得して買ったのだから前向きに考えないと駄目ですよね。
ということで他人の言うことなんか気にしないように。

住む人のレベルが重要です。
それなりの価格であればそれなりの収入層が集まります。
同じ地域でも価格が高ければ、そのマンションを買う人はそれなりの収入層ということになります。
それなりの収入層であれば、それなりの教養ある人間が集まることが想定されます。
それなりの共用のある人間であれば管理もスムーズに行えます。
これ、私の実体験・・・それなりのマンションに住んでよかったと思います。

>481さん
そうなんですよね。
ただ、可能性としてはまだ収入の少ないうちに少ない資金で買えるから買ってしまおう！という
若い人たちもいるということですよね。
彼らは将来それなりの収入層になるのかもしれません・・・ということを祈ります。
私も、アルボを買ったときにそれだけが気になりました。
常識のある人たちが集まっていることをただただ祈るばかりです。

481さん
収入と教養は必ずしも比例しませんよ！

＞476さん
何をもって「お洒落」「素敵」と見るかは個人の嗜好にも大きく左右されると思いますが、
私は港北タンタは、それなりに外観もつくられていて悪い印象は全く持ちませんでした。
高級感溢れるというマンションではありませんが、若々しく、やさしい感じの外観という
個人的印象です。同等クラスの物件を多く見ると大体このくらいかなというのがわかると
思います。
「子供達がうるさくてやりたい放題」というのもタンタに限ったことではなく、ファミリー
マンションであれば、必ず話題にされることですね。特に庭を備えているマンションなら、
子どもの格好の遊び場になるのは当然だし、子供というのは「うるさくてやりたい放題」が
ごく自然な姿だと思います。もちろん子供だって守らねばならない最低限のマナー等はあるし、
それを大人達がしっかり教えてあげなければと思いますが。

481さんの意見も事実だろうし、482さんの意見も事実でしょう。
ただ、すべての人がそれなりの収入層または将来それなりの収入層になる予定というわけではないだろうと思います。
川向こうの某マンションのスレには、小学校低学年の女の子が悪さをしていたので注意したら、
「うるせえ」と言い返されてショックだった、という書込みがありました。
価格帯が近いマンションだけに、アルボもこんなふうになっちゃうのかなー、という不安が多少あります。

モデルルームや契約会で会った方たちを見ている限りでは、柄の悪い人は全然見かけないし、
ごく普通の方々、むしろしっかりした方々という印象を受けました。
私自身も、アルボをよいコミュニティにしていけたら、と願っている一常識人の「つもり」ですが・・。

476〜482のレスを読んで、奇態なことを言うものだ、と思う。
「ただの団地」でないマンションを、お望みなんですな‥。
「庶民的」にならないことを、お望みなんですな‥。
「団地っぽく」ならないことを、お望みなんですな‥。
「品の良いマンション」を、お望みなんですな‥。
多摩川を渡らなければいいと思うが、渡ったんですな‥。
我慢して暮らすと、何とか症候群になるのでないかな‥。
「それなりのマンション」で、よかったですな‥。
　〝それなりの〟とは、どういう意味でしょうかな‥。
483の意見は真実だと思う。

>>487さんへ
482です。奇態ですかね？
別に私は、団地で庶民的でもいいんです。そういうマンションになるだろうとも思います。
お子さんも多そうですしね。
私が望むのは、皆さんが常識ある人であるということだけです。
収入と教養が比例するとは甚だ思っていませんが、あまりにも非常識な人がいると嫌だなと思っているだけです。
それは、アルボに限らずどこのマンションにも言えることですが・・・。

ちょっとくらいルール違反してもいいでしょ！という人が集まらないことを祈ります。
自分もそうならないように気をつけます。よろしく。

680世帯もあれば、必ず非常識な人はいます。
というか、各人の常識の範囲は元々ズレているわけで、多数になればズレ幅が広くなるわけだから、
自分の常識の範囲とは重なり合わない人が必ずいると思ったほうが間違いないでしょう。
収入が近ければ常識も似通っている、ということはあるかもしれませんが、
教養の有無はそれほど関係ないような気もします。

教養って学歴のことじゃないよ？
教養の有無は大いに関係あるんじゃないかしら？

そうですね、ちょっと勇み足だったかも知れません。
でも、教養よりは情緒の方が影響が大きいのではないかと思います。
最近は情緒的に成熟した人が少ないような気がします。
とか偉そうなこと言ってますが、自分もまだまだ未成熟だと自覚しております。

476ですが、アルボの方々は、皆さん冷静で港北タンタのときとは大分違うので、そういう方々なら
良いコミュニティーができるのではないかと思います。

> 479さん
480さんの言ってることに近いです。
アルボではなく、あくまで港北の印象ですが、若い方が明るくワイワイ楽しむようなマンションを望んで
いらっしゃる方にとっては、まさにその通りの感じでした。

484さん
同等クラスの物件のその後（ララヒルズとかルミエラガーデンズ）を見ての印象です。
中庭の雰囲気、建物の外観はずいぶん見劣りするな、と。
でも、悪いことばかりではなく、ミニショップ（ベーカリー？）とかは便利でいいと思いました。
アルボにもあるんですよね。

私もアルボは部外者なので、退散します。

営業さんに聞いた話ですが、アルボには子育て世代の若い家族ばかりでなく、
子育てを終えられたシルバー世代の御夫婦が、静かで、住環境のいいところをと
求められた方も多いということでした。私は向陽台に長く暮らしてきましたが、
ここに住む人っていうのは、見栄やプライドばかり気にして、自分と異なる層の世帯
（年収とか年齢とか）を排他するような人が比較的に少ないなと感じてきました。
もちろん約1万人が住むことになる街ですから、いろいろな方がおられるのは確かでしょう。
でも概して、このような、無名のマイナーなとこだけど、自然が豊かで静かなところを好む
人達に嫌味な人間が少ないことは事実なのかなと思いました。マンションというのはある意味、街の縮図です。
ぜひ、いろんな立場の方が寄り集まりますが、こういった静かで自然の美しい雰囲気が好きな点で
このマンション、この街を選んだという共通点をもっておられるのですから
ぜひ仲良くやっていけたらと思っております。

「庶民」や「庶民的」の語意を、しっかり把握して用いて行かれるのがよいと思います。
国語辞典をご覧になってください。
特に、「庶民的」は、差別的なところなんか全く無い語ですよ。
　我が家で愛用している辞典には次のようにあります。
　　　　〝気取らず、親しみやすい感じをもっさま〟　…たったこれだけです。
私が家は、なんとかメロンの初物の値段に驚嘆しているような庶民なので、アルボが
ちょうどよいです。

皆様お久しぶりです。下手っぴ写真家の９４です。（最近、まったく写真をUPしておりません。。m(_ _)m )
また近いうちに撮影をする予定ですので、少々お待ち下さい。

ところで、今日うちのちび（小学生）が近所の某所で、クワガタ（4匹）とカブト虫（2匹）の幼虫を持ってかえって来ました。
（もちろん天然の稲城産です♪）
それで、その事を当スレッドに書き込もうとしたところ、息子より「場所だけは書かないで〜」との強〜い要望がありましたので、
その点だけはご容赦いただきますようお願い申し上げます。
都会からお越しの皆様、稲城は本当に自然環境が豊かな地域ですので、お子様からご年配も方まで、住みやすい街だと思います。
アルボによって、より一層の住み良い街・住み良いコミュニティーにしたいものですね。

アルボのコンセプトは良く考えられていると思います。
確かに若い方が買いやすい価格設定になっている事もありますが
逆にシニア層（余裕層）の方が買う価格設定にもなっています。
上下の価格差は2000万円以上ありますから。
我家は両親が購入しました。6000万円台の他物件が競合でした。
環境と広さと施設が決めてでした。こんな購入者もアルボにはいます。

sage進行でいきましょう。

＞494さん
う〜ん、そうでしたか・・。ララヒルズやルミエラガーデンズには見劣りしましたか。
私はそちらの物件をじかに見ていないので、何とも言えませんが、例えば府中のエフユニバース、
ラヴィラ、国分寺のグランプラド、武蔵野レジデンスなんかと比べても外観の質が劣るようには
感じませんでした。
それぞれ異なるコンセプトで単純比較はできませんが、仕様、設備、価格帯（定借分を加味した上で）
からほぼ同クラスと考えますが、外観の質という点では、いずれもこのクラス相応に思いましたし、
個人的には不満を感じる出来ではありませんでしたが・・。
港北タンタの実際の住人の方からは不満が出たりしてるんでしょうかね？？

498さん、ちょっと立ち入った質問をしてもよろしいでしょうか？
ご両親が購入される、ということですと遠い将来498さんか
ご兄弟の方がアルボを相続されることになるかと思います。
そのとき、アルボをどう扱いますか？
居住に供するか転売するか、あるいは賃貸に出すか・・・
所有権があるかぎり、月々の維持費の支払い義務があるわけですから、
そのまま放っておく、というのは考えにくいと思います。

何故こういうことを聞きたいかというと、私も現在購入検討中で、
しかも498さんのご両親と同じ立場と考えられる者だからです。
購入に踏み切った場合、当然、定借期限前に自分の子供たちに
相続されることになると思っています。
このとき、子供達は定借マンションの扱いに困惑しないだろうか、
というのが、今一番の心配事なんです。

立ち入った質問なので、当然、無視されても結構ですが、
差し障りのない範囲でお答えいただければ幸いです。
こういった問題に対するほかの方々のご意見も拝聴できれば
いっそう嬉しいのですが。

>94さん
アルボ購入者です。
うれしいお話ありがとうございまーす。うちも子供が虫好きなもんで
自然がたくさんの稲城へ行くのがますます楽しみになりました。

＞503さん
私は498さんではありませんが、横槍で失礼致します。
ご心配の件、もっともだと思います。ただこのような問題は、アルボならではのこと
なんでしょうかね？他の分譲マンションでも、結局同じ問題が起きてくるのではない
でしょうか？
仮に現在5〜60代の方が購入されたとして、子供に相続されるのは、おそらく30年後
くらいでしょうか？その時点でアルボはまだ約40年の期限を残しています。
管理状態にもよりますが、売るなり貸すなり、十分に可能だと思います。売却となれば、
30年後は安くなってしまうでしょうが、他のマンションもそれは同じことですよね。

495〜499さんのお話からすると、自然に恵まれた美しい街での暮らしに価値を感じ、
気取らず、親しみやすい感じを持った、名より実を取る人々が住まおうとしているのが
アルボであると。
当然、680家族全てがそうとは言えないでしょうが、アルボを選択した（もしくは検討している）
人たちのおおよその全体像がうかがえますね。
私自身も、稲城市向陽台に住むということと、アルボのコンセプトに、魅力を感じ購入
した一人です。
497さん、写真また楽しみにしています。でもどうぞ無理はしないで下さいね。

そうそう、今週の週刊読売に音に関する
記事が取り上げられていました。
とても参考になりましたよ！