【契約者専用】ヴィークタワー名古屋東別院②

513さんの投稿と、私の投稿を比べてみたんですけど明らかに文章の作り方や使用している単語なども違いますよね。

それを同一人物視するとは。。。
あとは言わずもがな。

まあ、好きに推論されるのは自由ですけどね。決めつけるのはよくないですよー。

皆さん、もう少し冷静になって問題を考えていきましょう。貶し合いの場じゃないんですから。皆さんが納得していただくような規約が出来ることを信じて待ちましょうよ。自治会様には大変な作業かも知れませんがよろしくお願いいたします。

そうですね。

547さんに賛成します。
みなさん思われている事は色々とあると思いますが、同じマンションの住人なんですから。

と思っています。

話をややこしくしているのは誰か・・・それこそあとは言わずもがな

バカの一つ覚えのように「ルール、ルール」
何に対しても「誹謗中傷」
そればっか
もう飽きた

楽に生きろよ

ところで、クーラー問題はこれで解決なの？
朝の出勤時に蒸し暑くないから快適。
欲を言えば個人的にはもう少し設定温度を下げて欲しいかな。

421さん、ごめんなさいね。私と同一人物化されちゃってるみたいで。

で、547さんへ

名鉄協商の件、駐車を許容されている場所における張り紙禁止の文言と駐車を禁止されているロータリーにおける張り紙禁止はその目的や性質が全然違いますよね。
なのに名鉄協商の件をロータリーでの駐車禁止に対する警告としての張り紙もよくないという根拠に挙げてることは浅はかなんじゃないですか？と指摘してます。そこも読めないあなたの意見なんて理解できませんよ（笑）
同じ行為行動であってもその環境によって意味合いは全く異なってくるんですから。

で。私も張り紙許容してないんでそこんとこ間違えないでくださいね。その上であえて言いますけど、車両損傷だとか何だとか言ってますけど、実際張り紙されることで車両損傷になるリスクってどこまであるんですかね？ほとんどないでしょ。
それを張り紙が良くないからと言ってそのことをあげつらってロータリーへの駐車もいいじゃんと言ってるように読める人たちはほんといい大人なのにどうかと思っちゃいます。


んで、421さんと同一人物視してる点については、アホすぎてコメントする気すら起きません（笑）

最後に、楽に生きろよと貴重なアドバイスをいただいた565さん、ありがとうございます。バカの一つ覚えのようにルールを守って楽に生きますね！
そしてコメントするならここまでの一連の流れに目を通してちゃんとした反論くらい入れたらどうですか？じゃないと一つすら覚えられないんじゃないかと心配になりますよ！

なぜ反論しなきゃいけないのか？
ただこの掲示板を見て感想を素直に書いただけ。
513や421を中心とした熱い議論を眺めつつヤジを飛ばしただけ。
それとも議論に参加しなきゃいけない「ルール」でもあるの？

ないけどヤジ飛ばすくらいだから何か立派なご意見をお持ちなのかなと思ったら、単なるヤジだったんですね（笑）
ヤジにしても知性がないなーと思いました。

私もあなたを楽しませるために議論してるわけじゃないんで、もう飽きたとしても絡まないでくださいね！

絡もうが絡むまいがこっちの勝手でしょ。
そもそも絡まれたくなかったらネット掲示板に出入りしなさんな。

絡むなっていうのも勝手でしょ（笑）
まともな反論もできないからってそんな中傷しかできないあなたが可哀想。
っていうのも勝手でしょ（笑）

見苦しいやり取りだな。
どっちもどっちだけど、丁寧語なくせに内容はイヤミたっぷりな513の書き込みは見ていて本当に不快だ。
しかしこのスルーできない体質はまさに513=421って感じだな。

ちなみに私がマンション住民の知り合いと話したところ（5人だけど）、みんなロータリー駐車賛成派だった。
そしてみんな421と513のことが大嫌いとのこと。

はい。反論もなしに無意味な書き込みしてるだけの方に対してはイヤミたっぷりに見えるのは仕方ないと思います！
まともな反論があってそれに対してもっともと思うなら謝りますし受け入れますよ！
それもできないのに意味不明なことばかり言われても、ねえ。


そんなわけで嫌いで結構ですが、駐車賛成派がそんなにいるならルール改正したらどうですか？

ルール改正するなら私も駐車しますし、この議論自体無くなるんじゃないですか？

で、大嫌いだからなんなんでしょう？？

568さんの言葉借りればこれら一連のやりとりもヤジなのかな（笑）
だったら大嫌いとか不快と言われようがなんだろうがかまいませんが、572さんの不快だっていうやりとりもだからなんなの？と思うと同時にすごーく不快だし、大嫌いだなぁ（笑）

572さん

結局誹謗中傷してますね。
体質がどうのとか、書き方が気に入らないとかまさに言いがかり(笑)
街中を歩いていて【お前今、眼とばしたやろ!】とケンカを売られるのと同じレベルですよ。
そんなあなたはさらに見苦しい。
おっと、これは誹謗中傷ですね、謝ります。すみません。


話を健全な方向に。

ロータリー駐車賛成が多いなら総会で規約変更しましょう。
単純に、現在駐車禁止の場所に駐車するのはおかしいと思うだけですよ。
すごく単純明快なことだと思いませんか?

張り紙はそのあとの問題ですよね。
駐車ok→張り紙貼られない
駐車NG→張り紙を住人が貼らないように注意喚起
とすればいいですよね。

これのどこに問題があるのか教えてください。
この件に関する反論は大いに書き込みを希望します。

ウゼえ

この人たち何でこんなに必死なんでしょうか？
あまりにもしつこくありませんか？
同じ事ばかり延々と書き続けて、反対意見や単なるヤジにもいちいち敏感に反応して、見てて気分が悪いです。

以前に、貼り紙するのはストーカー気質との投稿がありましたよね。
投稿のしつこさ、ロータリー駐車に頑なに反対する点、投稿内容の粘着気質な雰囲気などに、見回りまでして貼り紙をするストーカー気質と同じものを感じるのは私だけでしょうか？
貼り紙しているのはあの人たちなのでは、と疑ってしまいます。

多分本人たちはマンションのために良かれと思っての投稿なのでしょうが、逆に掲示板が荒れる原因になっていることに気づいて欲しいです。

>>577
同感！

結果的にだいぶ荒れちゃったみたいですね。すんません。

駐車賛成派の方々からはまともな反論が皆無でバカのひとつ覚えかのようなヤジしかないようなので、以後まともな反論がある場合に限り書き込むかもですが、それ以外のレスは控えるようにしますねー。

では！

マンションに住んで4年程になりますが2回ロ-タリ-にちょい止め(5分)したことがあります。理由は出かけて、少し程して忘れ物に気づき部屋まで取りにいきました。でも、個人的な理由なので、これからは駐車しないようにします。ロ-タリ-は送迎者用途で使用するので速やかに空けたのがいいですね。ルールを決めて5分～10分まで容認すればよいのではと言った意見がありますが時間を測定するタイマーがあるわけでもないし止めたのが言いと思います。ロ-タリ-の駐車は駄目なものは駄目、これが初めから決まっているルールだと思います。自分の意見を述べただけなので何番さんに賛成します、何番さんの考えはおかしいですと言ったことは遠慮致します。

513うるっせーのこのおっさん
パーキングの性質環境？そんな知らんがなー 貼りやがったな、キズ付けとらへんかな？車勝手になぶりやがって、これらの感情、普通ちゃうの？そっからトラブル原因ちゃうの？
名鉄協商がウンチャラだの、ホンマ大丈夫？このおっさん？マンション文、名鉄協商文違うに決まっとるやん
シンプルに考えたらわかるやん
貼ったらもしかしたらトラブルの原因になるやん、だから名鉄協商も警鐘鳴らしてるんちゃうの？
停める環境？そんな知らんてぇー

581さん、ご明算。言葉汚いですが納得。

最後も謝ってるくせにあの捨て台詞だからねぇ。
救いようがないですな。

今朝のワイドショーで、ご近所トラブルの事件が報道されていて、他人事じゃないなと怖くなりました。
今のマンションでも似たようなことが起きないように注意したいものです。

ルール作りももちろん大切ですが、それ以前の問題として、人に迷惑をかけないように行動すること、また、人の行動をある程度は許容すること、このどちらも大事だなと改めて思いました。
私自身もまだまだ至らない点を自覚していますので、気をつけていきたいと思っております。

513様についてはもう反論しません。私が載せた問題が起きないことを願うばかりです。

週が明けましたね。

ロータリー駐車の話は一段落しているので、これ以上の言及は必要ないですね。

張り紙はやはり、トラブルの元なので禁止する方向でいいように私は思います。

朝の番組見ました。
あれは極端な例ですが、近隣住人同士のトラブルは怖いですからみなさん、言葉遣いに気をつけながら気持ちよく生活しましょう。

貼り紙貼った人がこの掲示板にいるという事は
当然逆もあり得るという事
それなら長文の連続投稿も納得できる

みなさん、仲良くやっていきましょう。

レスが落ち着きました。平和が一番。

今朝の内廊下、久しぶりに暑かったです。
8/31はクーラーON、9/1からはクーラーOFFとの予定は掲示板で知ってはいましたが、多少涼しくなる傾向とはいえ、まだまだ30度を超える予報の中、本当にクーラーを再度OFFにするとは驚きました。
お役所仕事もいい加減にして欲しいものです。

エアコンの運用は、いつからいつまでという形ではなく、気温が何度以上もしくは以下という形で運用するべきではないでしょうか？

色々な意見があると思います。
総会で問題提起して下さい。
結果は多数決で決まります。
そして決まった内容は
納得出来ない場合もあると思いますが、
みんなで守って快適な生活が送れる様に
して行きましょう。

本当だ静かになった
どの時点から静かになったのかを見ると面白いものですね

修繕積立金、九月からめっちゃ高くなりましたね。変更があったみたいですが、従来のプランに比べてどうなんですかね？

そうですよね、高くなりましたね。私のところはTOTAL（５万後半）２万円程度UPです。マンション事情の詳しい人に聞いたらありえないUP率っと言ってました。ハイグレード並みの料金設定ですね。

そうですよね。修繕積立金が四倍にアップしてます。資料を確認したんですが、新しいプランの記載はあったのですが、従来のプランの記載がなく。。。
資料を見ると今後はずっとこの修繕積立金のままで値上げとかはないようですが、従来のプランと比べるとどうなのか知りたいですね

修繕積み立て金は総会で決まってしまいました。

高いですね。賃貸マンション借りられるぐらいの金額ですね。総会でいとも簡単に決まちゃいましたはいいんですけど、このマンションレベルでこんなに高いもんなんですかね？。素人考えですみませんが名駅、昭和区近隣地区でもこんな金額あまり聞いた事ないですね。なんかまたこれはこれで問題に波及しなければいいんですけど。
あと、アンケート中身の中にエントランス駐車の問題が無かったのはなぜなんですかね。

積立金？の件って、適正なんですか？長い目で見たら前よりお得とか損とか。総会に出た方がいらっしゃれば是非ご教授いただきたいですね。

総会で決まってしまいましたは別にいいんですが、そもそもがこの金額改定なんですが今のエアコン問題等々みたいに事前にアンケートはとらないんもんなんですか？

ハガキ来てたね。値段が変わりますってだけの。明らかに説明不足でしょ。どのような採決で決まって、今後はどうなるとかあるべき説明がないから揉める。火に油を注いでるだけ。

事前の案内で各部屋ごとの改定後の価格が記載されていました用紙は確認してますが、いまいちがあまり意味が理解が出来なかったのが本音です。５万円後半はすごい金額ですね。上層階で大きさも広い部屋なんですよね。
それにしても高いですね。私はそんな金額払えません～。
修繕積立金の値上げを抑制するためには、マンションの収入を増やす、マンションの支出を減らすのどちらかしかありません。どうせ１０年後の大規模修繕の費用で躍起になっているんだろうと思う。
私が思うにマンションの支出の中で大部分を占めているのは管理会社への管理委託費だと思います。
この管理委託費を削減することこそが、修繕積立金の値上げ対策につながるんじゃないのかな。
この機会に再度見直しをしたらどうでしょうか。どうせまた絶対に値上げせざるおえない時がくるんでしょ。

こんなに急に修繕積み立て金って上がるものなんでしょうかね？他のマンションではありえないと言ってる方もいらっしゃいましたが。やはり説明不足ですね。不信感しかないです

値上げが半端じゃないですねここは。
人のお金を扱うんだからちきちんと説明をして住民が納得した上で総会にかけないと。こんな大事なことを。
管理費、修繕費の改定に入る前に管理会社の見直しを最初にやるべきだったんじゃないですかね。人のことですけど今時6万円近くも払わなきゃいけない人がいるって聞いて唖然としました。

前に投稿したものです。修繕積立金については皆さんも思うところあるようですね。そりゃそうですよね、いきなり今までの4倍って。。。
ところで家の中をひっくり返して以前の修繕積立金の計画書を探したのですが見つからず。購入当初の管理費や修繕積立金の金額は分かるのですが。肝心の6月総会開催の案内には現在の修繕積立金が今後いくらになるとはかいてありますが、前の計画と比べて収支がどう変わるのかなどの比較が一切ありません。普通は前の計画と新しい計画両方を記載してどちらが良いか比較できるようにすべきではないでしょうか？

ちなみに以下は6月総会開催の案内に記載のあった修繕積立金に関する部分の記載です。

以下本文

現状、当マンションの長期修繕計画については、入居時に配布された管理規約に添付されている長期修繕積計画（案）を基本として運用されております。
今期の理事会では、前期から継続として、長期修繕計画の見直しを行うとともに、資産価値の維持などに必要な修理修繕費の確保を目的とした修繕積立金の資金計画の見直しを同時進行にて検討してまいりました。その結果、将来的に発生する工事（当初計画では30年間までの計画でしたが、見直しを行う事で、30年目以降の工事などが見えてきます。）を見据え、長期修繕計画の見直しと修繕積立金の資金計画の見直しを行うこととしました。

※長期修繕計画案及び修繕積立金の見直しについては、2017年1月に意見交換会を行った他、事前にアンケート等を行わせていただき、皆様の意見を集約して参りました。
※以降長期修繕計画については、国の指針では概ね5年毎の見直しが適切とされておりますので、定期的に見直しを行うことを踏まえて、運用していきたいと考えております。

以上

2017年1月の意見交換会って知りませんでしたし、事前のアンケートも把握できていませんでした。お金の話ですし、意見交換会の参加率や内容、アンケートの実施率や結果を公表すべきではないでしょうか？

入居時に配布した管理規約って、団地管理規約集のことでしょうかね？そこには入居時の管理費や修繕積立金の金額はかいてありますが、今後の金額の推移などの記載はありませんでした。

よく分からないんですがそんなに管理費とかってそんなに一気に値上げしなきゃいけないのかな？他のマンションよりここは買った当初から管理費、修繕費が高いイメージがあったぐらいですけど。
ちょっとなんか腑に落ちないな。

修繕積立金

http://suumo.jp/journal/2011/05/21/2041/

http://www.fts.co.jp/blog/?p=1303

他の管理会社も検討したらよいのでは？エアコンの件もあれですし、皆さん満足できていないのではないでしょうか？
修繕費も他の管理会社に見積もりをだしてもらい妥当か判断して決めた方がよいですよ。

何も今上げなくても少し様子見つつ、何十年先後の修繕業者が出す見積もりなんて現時点では分からないことですし価格高騰もあるかもしれないですけど低落もありうるものですから、その判断は難しいかもしれませんが少し急ぎ過ぎた判断では？住まわれてる方様のご事情、財布事情もあるだろうし本当にベストな判断だったとは到底考えにくいですね。正直私の家は今回の値上げは家計に重い負担となっています。
意見交換会、アンケート等を行ったにせよ改定金額は総会決定後の報告でありましたよね。記憶ではA3用紙に全号室に対して新旧金額が載った用紙が配られてたと思ったのですが？せめて金額が決まったら事後ではなく事前に「改定金額はこうなりますけどよろしいですか？」ぐらいの報告があっても良かったんじゃないかな？恐らく住人様は改定金額する前にその金額を知りたかったと思うのですが。（私の記憶が間違っていましたらすみません。）