【契約者専用】ヴィークタワー名古屋東別院②

電子掲示板に変更する件はどうなったの

わたくし生まれも育ちも葛飾柴又です。

クロネコヤマトさんの宅配が多いと思われますが、インターネットでお買い物した商品を、ヤマトの配達の方が、部屋番号を間違えて、私でないお宅へ配送されて、問合せても「配送完了で届いています。」と言い張られ、とても迷惑しました。インターネットの会社もひどいけど、届けてもいないのに「届けた」と言われ、いい加減な配達をしないように！２度とこんな配送をしないように、お願いいたします！同じような間違った配送をされた方はいらっしゃいますか？

柴又育ちなのでそんなことに会ったことがありません。

郵便のご配達がよくあります。部屋番号が4桁の場合、印刷の配置で部屋番号の最初の数字のみが番地の行に残り改行されて3桁の部屋番号になり、配達の人がよく見ないためご配達たで投函されます。でも、安心してください。コンシェルジュボックスに入れておきままさすので。

>>326 住民代表さん

本当にこの白いレクサスGSは迷惑です。
夜の8時以降にならないと隣の駐車場代が安くならないので
それまでの時間は迷惑駐車をしているセコイ奴です。

せっかく素敵な車を乗っているのに
このような行為を毎日しているのは、呆れてしまいます。

あれって住民なんですか？違ったら警察に通報しようと思ってるんですけど。

>>328 住民さん
住民ですよ。
何度も出入りしているところを目撃しました。
それにしても毎日駐車されるのは困ります。

以前白プリウスが同じように迷惑駐車していたのを覚えていますか？
あの白いレクサスは白プリウスと同じオーナーですよ。
車のナンバーが同じですし、同じ人が運転してました。
本当に迷惑です。
ツバ吐いてやろうかしら。

白いレクサスはおそらく白プリウスと同じオーナーですよ。
このオーナーさん某大企業の役員らしく、それとは別に会社経営もされてるやり手の人って聞いていますよ～。
その様な人程、セコイ人が多いかも？
そう言えば、3.4日前の夜にマンション前道路に路駐されていた2台の車が駐車違反切符張られていましたよ～。
（レクサスさんではなかった～）
深夜もエントランス内にレクサスさんの車ではなく別の車が頻繁に停めていますけど本当に迷惑ですよね。
何か改善策をとってほしいものですね！

ペット飼われてる居住者に言いたいのですが移動の際はゲージに入れるとかの方法をきちんととって下さい！
噛みつかれそうになりました。
後、汚物等の処理も。最近見かけたんですが、ペットがエントランス内の植木の所で用を足して居るのを見かけたんですが何も掃除もせずそのまま立ち去りました。（2～3回見かけました）
管理人に伝えてもそれっきり何にも。大体ここの3人の管理人さんはなんか無愛想で非協力的。ついつい前のマンションの管理人と比較をしてしまいます。もっと若い人に変えて欲しいものですね！

久しぶりにスレを拝見させてもらいました。335さんやり過ぎですね～　危うく訴えられるレベルですよ。
利用規約、隅から隅まで読みました？　管理担当者のコメントにも記載がされています通り「プライバシーの侵害」
ですよ。お気持ちは分かりますけど「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示」＝発信者追跡可能となり民事訴訟や、損害賠償請求の話になりかねないですよ。個人の名誉を著しく毀損しているものです。
前に居住をしていたマンションの話なんですがちょっと些細なトラブルがあり車種等の明記だけで車のオーナー様が
気分を害されて発信者先を特定して裁判までになりました。結果、車のオーナさんが勝訴して発信者様が罰金を支払う形で終わりましたけど・・・。
一字の文字が最悪の形になるこの世の中気をつけたいものですね。

私もこの件に関しては335さん行き過ぎた行動だなーって見てたんですけど。
338さんのスレ同感です。本当に「一文字、一言」で人生台無しになりかねませんね。
こう言う事は他人事ではなく全ての人にいえる事ですが気をつけたいですね。
335さん削除されてましたので一安心ですね。

335さん以外にも以前のスレをみるとプライバシーを侵害する情報どころか個人を容易に特定しうる情報も記載されていますね。一例を読み上げると280さんのスレ、殺意を覚えるの文・・・これは完全アウトですね。
この人達も気をつけないとね。
この問題の車は長時間エントランス内に停車しているんですかね？私の知りうる限りではこの車のオーナ様は公道つまり道路に停車している記憶がございますが？間違っていましたらすみません。
エントランス内に停車をしてます車は色々ありますけど外車ＳＵＶ等々・・・夜中頻繁に
そうなると話がマンション外の話しでは？関係ない話と言えばそれまでですけど・・・
私も法律事の話は全くの無知ですけど大きな話しにならない事を願っています。

335はどんな内容だったんですか？
差し支えない範囲で教えてください。

335さんのスレ私も見ましたよー、この方は私の知りうる限り中上層階のバァバァですよ。絶対ダメですねー。もっと大人の言動・行動をとらないと、子供ですね。
280さんの「殺意を覚える」とか330さんの「ツバ吐いてやろうかしら」の人達の発言も行き過ぎてますよねー。
280さんの「殺意を覚える」の投稿なんて逆にそんな事言う人がこのマンションの一緒の居住者と考えると怖いですね。頭いっちゃってますね！！！

えー、ビックリ！本当に投稿してありましたねー。280さんの「殺意を覚える」330さんの品のない大人気ない「ツバ吐いてやろうかしら」の投稿。このお二方様はこの車のオーナー様と何かあったんですかね？
もしトラブル的なものも何も無くてここまで言うって事であるならば、逆にこちらのお二方様は頭いっちゃってて怖いですね。恐怖さえ感じます。
まったく、世知辛い世の中ですよね。
私も子を持つ身として、こんな事で殺意を覚えるキレる人、品のない人が一緒のマンショの住人かと思うと恐怖を感じます！
この文、逆に早く警察に通報してほしいものです。殺意ですから！もし私がこの車のオーナさんだとしたら警察に駆け込みます。若しくは338様のコメントにもありました発信者情報の開示請求等々するとか？私も338さん340さんのレス同感します。
安易に投稿して大事な事件にならないよう言葉一言一言には気をつけないと改めて痛感させられました。
削除されたからっと言って安心ではなく、データ自体は管理会社に必ず残っていますから気をつけて投稿しないとね。

予断ですが今迄のにレスを私なりに考え拝見させていただきました。
私は法律の専門家でもないし全くの度素人の住民です。
ただ色々と拝見させていただいてる中でかなり踏み込んだ内容の投稿が見受けられ、目に余るものがありますね。特に280様の殺意に関しては・・・不味いですね。全ての投稿者又これからレスを始めようとする方参考までに以下の文面を記載しときます。

※個人情報を掲載した責任
民事上は、名誉毀損行為を行った当事者に対して、不法行為に基づく損害賠償請求をすることができる
もっと分かりやすく言えば名誉毀損とは、不特定多数に対して、知られたくない事実を公表され、他人から受ける社会的評価（名誉）を低下させる行為のことをといいます。分かりますか335さん！あなたがやった行為はこのレベルに値するものでは？280様の「殺意」関しては刑事上の問題？
参考にならなかったらすみません。

言葉って怖いですね。何気ない一言が相手を傷つけたり不快な思いにもさせられる、そんなつもりではなくって放った言葉がこんなにも大事になってるなんて。でもここでの言葉は意味が違うようでしたね。殺意ですから・・
私、この車のオーナーさん主人から聞いて知ってますけど、凄い紳士的できちんとご挨拶もして下さいますし、物腰が低くきちんとした人に思えますけど？私の主人がエントランス内に入ろうとした時の事なんですが両手が塞がってて鍵が開けれない時にこの方が急いで走って来てくださって開けてくださったって聞いておりますし、私の子供がロビーで転んだ時も気になさってくださって、と主人から聞いておりますけど。
この方はマンション外での駐車だと認識をしておりますが？何か道路上で危ない事になりかけたんですかね？そのあたりの事情は分かりかねますが・・・・・
何故そこまで殺意とかツバとかの投稿をするのでしょうか？
別に私は車の方を擁護するつもりで言ってるわけではなく、何故ゆえにそこまでの気持ちになるのかなと不思議というか私も恐怖さえ感じる次第です。280様の文、仕事疲れで殺意・・・・？何なんですかこの人・・・逆にこんな短気で狂気な人が居ると思うと身の毛もよだちます。猛省してほしいものですね。335様も。きっとこのような人は心が狭く気持ちにも余裕が無く仕事も家庭も両立できていないんですね・・・。私の経験上ですけど。アッ、余分でしたねこのコメントすみません失礼致しました。

なんか車の路上駐車云々かんぬんの問題よりもここに上がってるレス投稿の言葉文の方が大問題ですね。
なんて表現すればいいのか、妬みと言うか、この方達は345様のレスの言葉を引用させていただきますと「きっとこのような人は心が狭く気持ちにも余裕が無く仕事も家庭も両立できていないんですね」と思っちゃいますよね。

やっぱり追求されましたね。去年ぐらいですかね私もこの280様の殺意の文の件に関しては内心大丈夫かな？と思いつつ気にはしてたんですが、やっぱりと言うのか・・。
私自身極力レスは毎日、目を通してるのですが、ここ最近の投稿文を見ると目に余るものがありあまり宜しくない文ですね。
330様のコメントの件、又335様のコメントは不味いですね。管理会社様の言う通り「プライバシーの侵害」レベルですね。即削除でしたね。
特に280様335様のコメントは非常に良くありません。私個人の見解ですけど。

余計なお世話かと思いますが心当たりのある人は早く謝罪投稿した方がいいように思えてきた～
発信者情報の開示＝発信者追跡可能となり民事訴訟や、損害賠償請求の話になりかねないですよ。
だって車のオーナ様凄い人なんですよね～
この今迄の投稿文を見たら・・・・。考えるだけでゾッとしますよー

すみませんでした、この場を御借りして車のオーナ様にお詫び申し上げます。
私の行き過ぎた言動、本当に申し訳なく思っております。
又かさねてレスで色々と助言をして下さった人達にもお詫び申し上げます。
私自身、ここまでなるとはと軽い気持ちで行った事が大変な事になってしまい、深く反省しています。
ご指摘のあった通り心の狭い人間でした。今後この様なが決してないよう気をつけてまいります。

280の不適切な投稿をした者です。
私の不用意な投稿でマンションの住民の方々にご心配とご迷惑をおかけしました。
猛省しております。

「殺意を覚える」という表現についてですが、会社の仲間内で一昔前に流行ったことがありました。
「勘弁してよ」みたいな意味合いで、困ったことが起きた時に語尾にそのフレーズを付けるのです。
もちろんですが、当時も深い意味はありませんでしたし、280の投稿についても「いつもいつも路上駐車して、勘弁して欲しい」という意味合いでの投稿でした。

しかし改めて読み返してみますと、マンション住民の方々からすれば恐怖を感じさせる内容でした。
深く反省しております。
決して文字通りの意味合いはもちろん、それに近い思いすらなく、昔の流行り言葉がついつい出てしまったということですので、みなさんが心配されているような危険人物ではありません。
その点だけはご安心ください。

280さん、マンション住民に謝る事も大事かもしれませんが、一番最初に謝らなければならない人が最初にいるんじゃないんでしょうか？349さんみたいに。

私も351さんの意見に賛成です。
一番恐怖を感じてらっしゃる人は車のオーナ様ではないでしょうか？
なのにこの280さんは一言も謝罪の言葉はないようですね。

すべては一台の駐車の問題から始まり
こんなに大きなことになってしまったんだね。

なんかおかしくないですか？
そもそも迷惑駐車が発端ですよね？
迷惑駐車の主がいつの間にか被害者になってるとか、おかしな流れですね。
誰に謝れとか、周りがとやかく言うことではないと思いますが。

すみませんでした。
路上駐車のオーナー様にも不愉快な投稿をして大変ご迷惑をお掛けしました。
言葉通りの意味合いではなかったことは350に書かせていただきました通りです。
不用意な投稿でした。
申し訳ございませんでした。

インターネットの世界の怖さを身を持って知りました。
もう二度とこちらには投稿をしませんし、閲覧もしないようにします。
皆様どうかお許しください。

347様（ 元自治会住人）のお気持ちと一緒で私達知人の間でも今迄に何もなかったのが不思議でいつか何処かで投稿レス文問題になるよねーって話してたんですよー。
こちらの車のオーナ様の個人情報を掲載した投稿文330さん、334さん（車種、色等：白い○○　○S）とか、殺意　ツバ、335さんの文、等々全てプライバシーの侵害だよねー、怖いねーって以前から話をしてたんですよねー。335さんは酷かったですよねー、投稿文、個人情報とかプライバシーとかあったもんじゃないですよねー。その後即管理会社から削除されていましたけど。
私は以前、一軒家に居住をしてたんですがその中で自治会もありまして、ここと同様不満、問題事を載せていたんですがいつの間にか文の一言が大問題になり348様の内容にもありますように相手方様に発信者情報の開示＝発信者追跡をされ、結果的に・・・・。
344様の投稿ですが、
名誉毀損とは、不特定多数に対して、知られたくない事実を公表され、他人から受ける社会的評価（名誉）を低下させる行為のことをといいます。最初からもうちょっと違う方法文で対処していればねー国産車とか色々な言い方があったと思うのですが？

354様に質問です。迷惑駐車と言いますが何を基準と思って迷惑駐車と言っているのでしょうか？
私の両親は足が不自由で、こちらのオーナ様が今言われています道路に頻繁に駐車して乗り降りをしていますが長いときで1時間ぐらいかな、身体障害者レベルではないですが、駐車をしています。そのような状況の中でもエントランス内での駐車をするとご迷惑をお掛けしてはいけないと思い道路に駐車している次第です。
色々個々にご事情があるんですよ。一概にそこに駐車していたからといって迷惑駐車と決め付けるのは侵害です。
配送業者、引越し者が特別許される道路でもあるまいし、全ての人が利用できる道路です。先ずもって言いたいのですが私はマンション住人にご迷惑も掛けていなければマンション規約に違反もしていません。あなたが迷惑駐車と決め付けるのであるならば警察にでも通報してください。それでしたら納得いたします。法に反したのだから。
それぐらいの覚悟で私は駐車をしています。ほっといてください。警察官から言われるならまだしも・・・。

そうなんだよね、道路なんだよねー
この人達はエントランス内に駐車をしているわけでもなく、出入り口を塞いだ駐車をしているのでもなく。
迷惑駐車とまでは言えないよねー。マンション規約にも「道路には駐車しない事」なんてうたえないしね。
あまりコメントすると怖いのでこの辺で止めときます～。

視界の妨げとなり普通に迷惑です。
根本的に道交法違反です。
もっと遵法精神を持って下さい。

>>357さん
あなたのような事情なら、むしろエントランスに駐車される方がよろしいように思いました。
上の方で誰かが書かれていましたが、前の道路は駐車違反で捕まっていた人もいる道路なんですよね。
せっかくロータリーになっているんですから、乗り降りにエントランスを利用するのは全く問題ないと個人的には思います。
それと、噂になっている車のオーナーの路上駐車はあまりに非常識な時間の長さと頻度だったので非難されているんだと思います。
あと、結局この問題は人それぞれの価値観と言いますか、都合の問題だと思いました。
エントランスや前の道路に車を停めたい人は、噂の車のオーナーを擁護するでしょうし、逆にその場所で乗り降りすることがない人は噂のオーナーを非難するでしょう。
私はあの駐車を迷惑駐車だと思っていますが、宅配便のトラックが停まっていてもそれは迷惑駐車だとは思いません。
これは私にとって宅配便が必要なものだからでしょうね。
我ながら自分勝手な考えだと思います。
立場や事情が違う人たちが議論しても答は出なくて、いつまでも平行線だと思います。
そんな立場や事情を超えて問題を解決してくれるのが法律ではないでしょうか？
つまり路上駐車はするべきではないと言うことです。
ところで、そもそもマンション前の道路は路駐禁止なんですよね？
長文失礼いたしました。

私もそう思う。
勢い余ったのか我慢が出来なくなったのか個人情報晒した人は悪いと思うけど
一般の道路に駐車するというのは正当化できないと思う。
事情があるからと言い出したら個々それぞれ色々な理由を付けたらほとんど正当化出来てしまうよ。
普通に迷惑だと思うけどなぁ。

あと数メートルで名鉄協商駐車場があるのに、どうしてそこまで行けないのかねー。
100円持ってないのかねー。

「殺意を覚える」って表現、そんなにおかしいかね？
比喩表現で普通に使うでしょ。例えば、「殺したいくらいムカつく」とか。
そこに本当の殺意があると考える方がどうかしてる。
357のような自己中心的な意見を開き直って堂々と言える人の方がよっぽど怖いわ。
自分で書いた文章を読み返して恥ずかしくならないのかねえ。書いてる内容むちゃくちゃな論理ですよ？

ところで、例の車ですが最近は見かけないような気がしませんか？

>>364
私も思ってました、最近見ないなと
てことはこの掲示板の存在を知ってるのかもですね
もしここを見てるのなら、あの人こそ謝罪して欲しいものです

いつもレスをさらっと読んで終わりなんですが、一言言わせてください。私も以前まではロータリー内に駐車して昼夜とはず荷物等の出し入れをしていたのですが、時間にして10分～15分ぐらいですかね、その短時間でヴィーク専用の「長時間の駐車はご遠慮下さい」の張り紙を何回もワイパーに挟まれたり、テープで止めるなどされ跡が残り最悪でした。管理人の人に聞いても私じゃないとか言い張るし、出た回答が住民の人だと思うでした。勝手に自分の車に触れられてるのが凄く嫌な事と、たかが10分程度でここまでされるんだーとの思いもあり、止めづらくなり今では結局私も路駐組をすることになったんですけど。きっと非常識な時間、短い時間も関係無しに見る人が見ればロータリーだろうが道路だろうが1分でも長時間でも迷惑な駐車扱いされちゃうんですよね。管理規約を守ってるのに・・・。
354様に質問したいのですが「迷惑駐車の主がいつの間にか被害者」とありますが被害者とは？
この車の主は加害者って事？何ですか？何かあなたや他人に不利益つまり重大な加害行為を行った人なんですか？あったのでしたら教えてください、私も今迄の内容含めて理解納得しますが。もしそういう事が無く何も無いと言うのであるならばその様な言葉は不適切ではないでしょうか？読んでいて路駐＝加害者となりかねない文ですよ。貴方達みたいな人がネットでそうさせてるんじゃないんですか？やっぱり入れて良い内容と入れてはいけない内容があると思います。後前文の人「殺意」のことに関しては363様の言う事も私は理解が出来ます。でも今回は個人的情報が特定出きる内容でしたから皆さん恐怖を感じられたんだと思います。貴方さまみたいに理解がる人で全員が全員その様な内容で入れているんだなって理解できる人ならい良いですけどね。やっぱりそれぞれの家庭がある人もういればその中で子を持ってるご家庭もあるのですから、私個人的には不適切な投稿だと思いました。
後、視界の妨げとなり迷惑の人。何なんでかねこの文？視界が迷惑？そう言うのを俗に言う「屁理屈」と言うですよ。皆さん凄いですよね路駐の人にツバ、殺意、プライバシー侵害投稿、・・・、これこそネット恐怖ですよね。
後先考えないで陰口をたたく人、嫌だなー。それだったら正々堂々と道路に立っでも私達路駐組に直接指導すればいいじゃないんですか？

もう皆さん仲良くしましょう！
365様の謝罪を求める文、お気持ちは分かります。でもこの言葉で又レス炎上ですよ。
車のオーナ様（路駐方様）に謝罪を求めたところでするわけないじゃないですか。
誤っても警察ぐらいにですよ。悪くないと言う事の認識のもとで駐車しているのですから。そんなの無理ですよ。
道路＝警察に任せればいいです。マンション外の話（共有部分以外）のレスはしない。これでいいと思いますよ。
皆さんせっかく良いマンションに住んでらっしゃるのですから、まぁ色々あると思いますが仲良く行きましょう。

私もそう思います。誰が加害者被害者ではなく皆さん素晴らしいきちんとした住民が住んでらっしゃるのですからこんな事で揉め事になるなんて悲しいですよ。360様がおしゃられていた通り「結局この問題は人それぞれの価値観と言いますか、都合の問題と立場や事情が違う人たちが議論しても答は出なくて、いつまでも平行線」と言う内容文、本当その意味だと思います。

久しぶりに良いレス投稿拝見させていただきました。そうですよ、皆さんご縁があってここに住んでらっしゃるのですから人を貶したり、侮辱したりと色々ありましたが、もう止めましょうよ！365様の謝罪要求文もお気持ちは十分に分かります。けど先程の車オーナ様追跡投稿文みたいな「その車を最近見かけない事がおかしい」みたいな内容レスもこの辺でやめましょうよ。
仮にこの方がレスを見て改心してパーキングに入れるようになったのならそれはそれで良い事じゃないですか？
みなさん、仲良くしましょう。

ネガティブな書き込みが続いていますので、少し話題を変える意味も含めて投稿いたします。
マンション内、（各フロアー）なんですが、特にこの季節の期間は昼夜問わず冷房をＯＮにしてほしいものですね。一日中までとは言いませんが、せめて生活している時間帯まではＯＮにしておいてほしいものです。
フロアーが熱気でムンムンになっている場合があります。