シーガーデン新浦安【第２章】

＞149
そうだな。もし、隣でも俺は悪いけど吸うよ。
お前の事なんてどうでもいいからな。
へたに声かけるなよ。あほう。

タバコの不毛な言い争いはやめましょう。
>>134さん本当に購入者ですか？
やっぱり６４８世帯もあるからこんな方々もいっぱいいるんでしょうか？
かなしい...
本当に悲しい...
本当に購入者ならこれから皆仲良くくらすのだからやめましょう。
顔が見えないから余計なことになります。
建設的に話をしましょう。

>152
煙草の事を言わなきゃ、こんな争いしないんだよ！
また、言い出したら同じ繰り返しするだけ。
気をつけてもらいたいもんだ。

>149みたいな人間が隣だったら悲しい・・・・

引用記号の使い方すら判らない、「155」の人は、もっと悲しいですね。

>>156
これの事か？＊＊＊ババア。

１４９＝１５６でた〜〜〜〜〜〜っ！

＞１５６
煙草くらいでオタオタするなよ。オ・バ・ハ・ン

バルコニーで吸うなって言われたくらいで、オロオロするなよオジサン。

＞１４９＝１５６＝１６０　

哀しいくらいに頑張るババア発見！！

>163
同じように返すと、どれだけ無能な内容かわかるでしょ？と思っていってあげてる
だけだよ。

ちなみに、脳なし＝×　能なし＝○　だよ、能なしさん！

いやいや、正しいよ脳がないんだもん。
能力の能ではないよ。脳みそがないって言ってるんだからOK。
ババアはほんと気持ち悪いなｗ

おまえらみんなバカ！！！
SGはこんなバカばっかなんだろうな！
隣近所でいがみ合ったバカ同士がすんでるくそアパートだ！
かんなくそアパート買うバカ、もういないから、こんな板閉鎖しちまえ！
ば〜〜〜〜〜か！！！！

＞166
粘着オバサンが本性をだした模様です。

かんなくそアパートって何？笑

正直SG買うのやめます。これ見て決めました。
最低なマンションでした。

まあまあ、荒らしクン達に本気にならなくてもいいよ。
それとも、１７２さんが荒らしくんだったりして。

これ本当に荒らし君達とは思えない。
本当にjみらいの住民達じゃない？
流れからそう読めますが...

買うのも買わないのも貴方の自由ですよ。
お好きになさいな。
ただ、最低か最低でないかは私達住民が決める事なので
主観的な発言は控えてくださいね。
一度は貴方もこのマンションを選択したのでしょ？

そうですね。最低は取り消します。
興味を持って、MRなどに行っている事は事実です。
皆さん苦労されそうですね。
頑張って下さい。

ありがとうございます。頑張りますね。（＾＾）

とても低レベルな一部の方の書き込みで　多くの方がブルーな気分になっていると思います。
この板はこれまで有意義な意見交換の場であったと思います。　愛煙家の方も嫌煙家の方も
それぞれに言い分はあると思いますが　この板はマンションの共用部分のようなものと思います。
故意に汚い言葉を使ったり感情をさかなでするような発言はその内容にかかわらず謹んで頂き
たいです。　荒らし君の可能性大かとも思いますが　もし違うなら今後はどうぞ集合住宅である事を
お忘れなく書き込みお願いします。　タバコについてはお互い納得のいく結論は出ないと思いますが
友好的な気持ちで歩み寄らないと上記のようなまったく進展のない結果になりますよ。
改めて自分達（荒らし君一人かも？）の書き込み読み返して　恥ずかしくないですか？

こんばんは。
掲示板を見て驚きました。
この下品なやり取りをしている荒らしの方は、間違いなくSGの購入者ではありません。
購入者の心理とはとても思えません。
昼間の時間帯からこのようなやり取りをしている人は、まあリストラにあった失業者でしょう。
いずれにせよ、相手にするのはやめましょう。
とにかくレスをしない。
荒らしが自作自演をしてきてもレスをしない。
そのうちあきますよ、きっと。

179さんの書いた内容を引用させて頂きます！

＞　とても低レベルな一部の方の書き込みで　多くの方がブルーな気分になっていると思います。
この板はこれまで有意義な意見交換の場であったと思います。　愛煙家の方も嫌煙家の方も
それぞれに言い分はあると思いますが　この板はマンションの共用部分のようなものと思います。
故意に汚い言葉を使ったり感情をさかなでするような発言はその内容にかかわらず謹んで頂き
たいです。　荒らし君の可能性大かとも思いますが　もし違うなら今後はどうぞ集合住宅である事を
お忘れなく書き込みお願いします。　タバコについてはお互い納得のいく結論は出ないと思いますが
友好的な気持ちで歩み寄らないと上記のようなまったく進展のない結果になりますよ。
改めて自分達（荒らし君一人かも？）の書き込み読み返して　恥ずかしくないですか？

最初にみなさんに意見をお伺いした者です。
かなりエスカレートした内容に今びっくりしています。
部外者に板を汚されるようなスキを与えてしまい、
SG購入者を始め、色々な関係者の方々にご迷惑をお掛けしてしまったことを深く反省します。
購入者の皆さんの率直な意見をお聞き出来なかったのは残念ですが、
また元の有意義な話題に戻して頂きたいと思います。
申し訳ありませんでした。

何？こんな言い争いになっちゃって。
荒らし君怖いです。
毎日欠かさず楽しく読んでいたのに・・・
こんなのは嫌！！！

あたしの今住んでいるマンションの隣りのおじさんはいつもタバコをすっています。
やっぱりやですよ・・・。臭いし。鼻痛いよ。
換気扇の下で吸えばいーのに。
灰の粉で火事とかもあるかも・・・。
バルコニー喫煙については議会ではっきりとした結論だしてほしーです。
あたしは喫煙反対派です。

181さんの内容はごもっともですね。
本当の問題は居住し始めてからでしょう。集合住宅ですので、色々な趣味・嗜好、考え方をお持ちの人、そして今まで全く異なった住環境で住んでいた人が何かの縁で今後、共同生活をしていく訳です。
自分の欲求は100％通りません。お互いに最低限の我慢が大切です。
そして共通する事、つまりSGの資産価値の維持を図る為に、まともな意見交換が必要でしょう。
くだらない投稿は無視しましょう。
182さんも謝る必要はありませんよ。当然の事をこの場で述べただけです。

ところで、SGの敷地内は外部の人が簡単に入り込めない構造になっていたのでしょうか？

たまです。
地震について教えていただいてありがとうございました。
不安だった気持ちがだいぶ落ち着きました。
いよいよ決断の時がせまってきて一種のマリッジブルーみたいになっていたかも？
なにせ大きな買い物ですものね。ドキドキしてしまいます。

IP表示されないからね〜。
SGにすんだら、固定IPになるわけだから、IP表示がされる掲示板に是非しましょう。
匿名だと良くないですよ。
低レベルな輩は、管理規約のページ数まで記入しているところを見ると購入者でしょう。
悲しい事ですけど、一緒に暮らすわけだから仲良くしましょう。きっと、反省しているでしょう。

>>183
換気扇の下で吸っても臭いは空調の関係で他の部屋にまわるよ

１１３です
だいたいこのサイトの他のスレッドも
ベランダでの喫煙ネタで荒れますよね。
１９０さんのおっしゃる通りホントの入居予定者専用スレッドが欲しいです。

>180
>昼間の時間帯からこのようなやり取りをしている人は、まあリストラにあった失業者でしょう。

これはどういう意味ですか？

ご本人がどういうつもりで書いたかは定かでないが、
一連の荒らしよりもずっとひどいね。

>>192こいつが荒らしだな！無視しましょう。

IP表示されるスレたてても良いですが、それなら匿名をやめて、住居の部屋番号を名乗るとか
するのも手だと思います。
匿名の良さ（気軽に本音でカキコできる）も捨てがたいですよね。
住居者限定だと、予定者の情報収集も出来なくなりますよね。
難しいですね。

後何戸売れると完売なんでしょうかね？
完売したら住居者専用のML兼用BBS（IP表示付き）作りましょう。
言い出しっぺですから、ご要望が多ければ立ち上げますので、お声かけ下さい。

昨日の荒れっぷりはひどかったですね。
BBSでは顔が見えませんので、感情的になると暴走してしまいます。
あまり感情的な発現はこのような板では避けたほうがよいのかもしれませんね。
また、荒し君は板を読む人の感情を逆なでするような表現で挑発してきますので、
釣られて発現しないようにしましょう。
もし、釣られている人がいるようでしたら、「釣られてますよ〜」と声を掛け、
それでも続くようでしたらそれは荒し君の独り芝居と判断して、無視して通常の情報交換を続けましょう。

おつなみさん
先日MRで残個数を数えたら、約100戸あり、今回3期2次の発売戸数は42戸だったとおもいます。
（間違っているようでしたらごめんなさい。MRには未確認の情報です）
したがって今回完売すれば、残りは58戸で次回3期3次でほとんど裁いて、
最終期で残りとキャンセル分を売り切るのではと勝手に予想しています。
契約者としては、早く完売してもらえると安心なのですが…。

完売したら、住居者専用のBBSを作成していただけることを期待していますので、その節はよろしくお願いいたします。

201さん
うちは、子無し夫婦で30代後半です。

２０1さんは？

小さい子有りの40代ですよ。MRでも色々な年代層見かけましたね。
楽しく暮らせるといいですね

本当に楽しく暮らせるといいですね。うちも、今子作り中なので、
いろいろと皆さんには教えて頂きたいです。

今日も少し荒れているんですかね？
まあ、あまり情報交換にならないような話題にはレスしないようにすればいいですね。

201さん
わが家は30代前半、子2人。典型的なターゲット家族です。
MRなどで拝見すると、やはりこのくらいの方々が多そうなのですが、実際どのような年齢層、
家族構成の方が住まわれるのかは大変興味あります。アーベストの方から情報流して欲しいですね。

211さん
たしかにこのBBSでは荒らし君の侵入は防げなさそうなので、IP表示付のBBSを作成してもらったほうが
よいのかもしれませんね。
IP表示ということだけであれば購入予定者も参加することができるかな？

IPアドレスは普遍で固定しているものと勘違いしている人が多いので参考まで。
IPアドレスはDHCPサーバーというアドレスを配布するサーバーが管理をし、配布する期間が決まっています。
更新作業は自動におこなわれ、通常であれば一度クライアントに配布した同一アドレスを配布します。
しかし、必ずしも同一アドレスが配布されるわけではありません。
例えばDHCPサーバーが持っているグローバルアドレス（固定アドレス）が100しかない場合で、120人のクライアントがいた場合には、空いているアドレスを使用します。
つまりネットに接続されていないアドレスを使用するのです。
プロバイダーは当然ユーザー数より少ない固定アドレスを取得します。
参考まで。

荒しが連続で書き込んだ場合の、自作自演は少なくともわかるのではないでしょうか？
まさか、回線をつなぎなおしてまではやりませんよね？
また、来年の３月ＳＧに住むと皆固定ＩＰになりますよね？

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

出る杭は打たれる　だよ。人気がなきゃ出る事さえも出来ない。
妬みや中傷は人気物件お約束の勲章ですよ。
本当にいい物件なら人の目にとまり売買契約結ぶよ。
それでも人の目に止まらなければ意味がない。
新浦安自体が色々言われているけど、結果人気エリアじゃん。
本当に人気のないエリアなんて誰も見向きしないぞ！

>>215-220は無視しましょう。無反応で行きましょう。

なんだか今日も荒れぎみで、まともな意見交換が無くなってしまいましたね。
213：ネットワーク技術者さん
詳しい解説、ありがとうございます。（こういったことはあまり詳しくないのでためになりました）
と、いうことはIPが公開されてもあまり荒らし君対策にはなりにくい訳ですね。
そうなると、荒らし君対策の掲示板は
●掲示板管理者に自分のメールアドレス（フリーメール、携帯アドレス不可）
および簡単な個人情報（棟名、名前くらい。検討中の方はその旨）を連絡してパスワードを発行してもらう。
●固定のハンドル名、パスワードを入力して掲示板に参加する。
と、いう感じでしょうか？

ただ、ここまでやってしまうと、掲示板管理者の負担が重すぎるような気もします…

本音は、荒らし君抜きでこの掲示板で情報交換できれば理想なのですが。

IP表示が出来るとプロバイダや、接続地区がある程度限定できますので、
荒らし君も多少のいたずらはやりづらくはなると思います。
ただ、a-labのことを考えると（登録制にするとやはり人気なくなる）...
う〜ん。いまの時点（完売していない）ではまだ早い気がしますが。
やはり、いましばらくは全く相手にしないで無視し続ける（荒らし君も皆が悲鳴を上げるまで頑張るかな？）
のが一番無難のような．．．
もしくは、みんなで a-labに移るか...

昔のA-labに比べて参加者が激減し、つまらなくなりましたが、
ハンドル名が固定なので荒しは少ないです。
教えてプレーゴはなぜか、管理者に削除されてるスレが目立ちます。
会員登録は、簡単ですよ。
書きたくないところは適当に書けばいいのでは。
ユーザー評価も参考になります。
購入者の皆さ〜ん、あっちにも行ってみましょうよ！

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

そういう誰彼構わず挑発するような書き方って・・・・

228は荒しです。なんで、荒らすのでしょうか？そんなに暇なのでしょうか。
ＳＧや、新浦安に怨みでもあるのでしょうか？他にいってください。
釣られておいて言うのもなんですが・・・。

ここのマンションは外部からのセキュリティーより住人同士の方が危なそう。
戸別にセコム契約した方がいいよ。
っていうか武装しといた方がいいね。
オプション会で木刀とか売ればいいかも？

住民の皆さんへ、以前の例のあそこ、まだ生きていて使えます。

管理規約も大事ですが実態にそぐわないルールも如何なものでしょうか？
変更するもしないも、居住者次第では？
ベランダでのタバコの煙、気配りで対処できます。
タバコよりも、晴れた日のベランダの手すりでの布団干し、これは危険です。
風で落下し、人にあたると大変です。布団の重量から見ると、頭にあたると、最悪の場合、死にます。
そうなれば、重過失致死罪に該当しますよ。何故かと言うと、禁止されている行為であること、危険な行為であることを知っていたと見なされます。
くだらんレスよりも現実的な事を話し合いましょう。

新浦安のマンションで中高生の迷惑行為に悩んでいると聞きます。
暴力事件・傷害事件も発生しているそうです。
共通する事は、その中高生はそのマンションの居住者とか。
昔は殴り合いのケンカなどよくやったものです。最近の中高生は管理が厳しく少々気の毒。
大人なら鬱憤を晴らす為に「酒」を飲みますが・・・。
ただ、言える事は親の躾がなってない事。犬や猫の躾と同様に我が子の躾もしっかりしましょう。
私が住んでいるマンションでは中学生が器物を破壊している写真（防犯カメラによる）をそのまま公表しました。
その夜、親同伴で謝罪に来ました。写真公表が権利侵害だと騒ぐ大人もいましたが、権利と義務は表裏一体で、義務を履行しなければ権利はない、との考え方で押し切りました。
SGは若い世代の居住者が多いと思います。現在、幼稚園児でも10年も経てば、一人前のワルガキに育ちます。
親の義務として躾はしっかりしなければ、権利主張もできない？？？

SGの広い敷地、管理費の内、清掃費用はどれくらいなのでしょうか？
居住者で行えばよいのでしょうが、そうは行かないと思います。
清掃の質をしっかり検分し、悪ければ業者を変更しましょう。

浦安市の地形は、東京湾や新中川の影響を受けた低地と、人工的に陸地化された
埋立地により構成されている。

広域埋立地　　[地盤データ例　A 高州2*、B 美浜4丁目]

海岸の浅瀬を人工的に陸地化した部分であり、厚い盛土が行われている。
盛土は、掘削残土や、瓦礫などが主体となっており、その混在状況も
不均一であるため、自然堆積地盤とくらべて不安定な状態にあることが
多い。このため、安定性の確保（不同沈下）、圧密沈下ともに注意が
必要な地盤である。
また、殆どが造成時に地盤改良(表層改良)を行っており、その状態も
重要となってくる。

だそうです。施工会社の言っていることに加え、補足として既出の
内容も鑑みると、安心して住める気がしないのですが・・。
皆さんお金もちですね。清掃費用だけでなく、色々お金がかかりそう。

明日になったらまた楽しいスレッドになりますよーに！
購入者・検討中の皆様お休みなさいませ。（眠）
週末はオプション会に行ってきます。
予算がないのであんまり買えませんが、今後の部屋作りの参考になるかなー。
楽しみです。

帰ってきたらゼヒゼヒお話聞かせてくださいね〜

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

東京都都市整備局は、「地域危険度一覧表〔町丁目別〕」を公表しています。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm
これによると、一般的に、古くからの市街地や古くからの住宅地よりも、
新興埋立地の方が、危険度ランクは低くなっています。
（新興埋立地の方が安全という分析をしています。）
例えば、旧市街の代表である銀座・日本橋や、古くからの住宅地である
松涛よりも、台場・有明の方が危険度ランクは低いです。

地震に対する危険性は建物・火災・避難という３要因にあり、それを
町ごとに分析したところ、新興の埋立地は相対的に危険性が低いと
いう結果になったわけです。

浦安市日の出は千葉県ですので、もちろんこの一覧表には記載されて
おりませんが、道路面積、公園面積、木造家屋の少なさなど、東京の
新興埋立地と似た性格の街で危険度は低いと思います。

地震は怖いけれど、地震のない街は日本にはないでしょうから、
地震に対する危険性を総合的に考えて、私は購入を決めました。

地震は建物構造で対処できます。SGをはじめとする新浦安のマンションはしっかりとした構造で大丈夫でしょう。
それより怖いのは地震のあとに発生する火災です。
マンションは延焼（住戸から住戸への）する可能性が低い構造ですが、火の管理はしっかりしましょう。
ガスレンジよりＩＨクッキングヒーターに、タバコの不始末は死んで詫びましょう。

そうですよね。
４０階とかに人が住む時代ですから。

ＩＨクッキングヒーターにできればうれしいけれど、どうでしょうか？
ＩＨクッキングヒーターはオプションにはないので、入居後、個別に改造
工事をするのでしょうが、キッチンの電源工事が不可欠です。
仮に、多数の家がＩＨクッキングヒーターに変えたとしたら、ＳＧ全体の
電源容量がもつかどうか、わかりません。
そこいら辺の情報をお持ちの方、いらっしゃいますか？