パークシティMoanaVilla新浦安について　パート３

意見が逆だな？
新浦安の三井物件は新しくなるほど仕様が確実に落ちてきています。
ま〜、３ｍバルコニーは立派だと思いますが。

だからね、三井だって馬鹿じゃないんですよ。どうすれば売れ残りリスクを少なく
できるか、よく考えてるし、ちゃんとわかってる。その答えが、後になるほど仕様を落とし、
値段を下げるということ。

　少し前までMoanaⅢの1階駐車場付き物件を検討しておりましたが見送った者です。
もともと眺望には興味なかったので、老人ホーム側に建つであろう建築物の高さなど
どうでも良かったです。土地勘がないため何度も足を運び、メリットとしてアピールされて
いる点が本当に自分にとってメリットとなりうるか検討しました。

　高洲海浜公園はいいところですが、釣りとマラソンをしない人に
とってはただ眺めるだけの海でしたので、ちょっと拍子抜けしました。
公園の多さはおそらく子供の居る多くの人にとって魅力的ですが、
私の家のライフスタイルに大きな意味を持つ環境ではありません
でした。(1つ2つあればいいかな、という意味です)

　職場が有楽町線沿線なので、新木場で京葉線からの
乗り換えは比較的ラクであることは確認できましたが、
バスor自転車or原付バイク通勤を強いられることや
雨や雪の日、深夜帰りを想像すると一週間のうち5日は
ツライなぁと。週末2日を優先するのなららいい場所かも
知れないと思いました。

　あとは既にこの板で指摘のあったような、新浦安全体のイメージと
高洲とのギャップの大きさが私にとって大きな見送りの理由でした。
私の実家のある、埼玉県の高崎線の奥のほうの風景と、高洲の風景は
かなり似ています。いきなり目隠しをされて高洲に連れて行かれたら、
そこを新浦安と思う人は誰もいないと思います。

↑あらしです。高洲海浜公園のすぐとなりに総合公園できます。キャンプなど
できる多目的な公園になるそうです。あまりにも意図的します。
相手にしないように。

高洲海浜公園に限らず、浦安の海は全て護岸されていて、葛西や幕張のような人工海浜を
イメージしてくる人が見たら、拍子抜けするのは当たり前ですね。荒らしなんかじゃないと思い
ますよ。だいたい、海は眺めるだけで拍子抜け、という意見に、キャンプのできる総合公園、
というのがどういう意味で反論たりえるのか、全く理解できません。

３６７＝３８４
同じ。目的がだんだんはっきりしてきた。
違う人をよそおって指摘されると（違いますよ）と。私は購入検討者の
ためをおもってと、イメージ操作します。

荒らしが断末魔の声をあげてますね。ここのスレは人気が出てかえって
注目されてますよ。

人気ランキングの信憑性まで疑う。すごいね。
信頼性はさておき。そういった情報がテレビ、マスコミを通じて新浦安が
有名になっていく。そういうこともわからないんだね〜。

３８４ですが、３６７さんとは全くの別人です。証明のしようもないですが・・・。
イメージ操作とのことですが、イメージか現実かは購入検討者が判断される
ことです。私は何度も通い、直接見て確認したことを申し上げたまでです。
イメージを膨らませているのはむしろ購入者側のほうではないでしょうか。

　合理的な予測ならばまだしも、ただ発展することは確実だとか、企業が
これから出てくるとか(出てきているのは別の地域ですし)、新浦安は人気
エリアであるとか、私もそうかな、と一瞬思いましたがいずれも根拠が
ないか根拠が薄っぺらでイメージ先行なきらいがあるのではないでしょうか。

　しっかりとご自分の目で見て、足を運んで、どのくらい日々の買い物や
通勤に時間がかかるのか、ご自身がイメージされている新浦安の姿が
Moanavilla周辺でもイメージできるか、それが何年後であっても我慢
できるか、等を直接確認し、総合的にご判断することをお勧めします。
その上で購入を決断される方は、前向きに生活すべく、行政に働きかける
なりしていけばよいと思います。

３８６
休日たくさんのひとがいろいろな遊びを公園でしていますよ。
そんなに海水浴したいんですね。

>>391

葛西や幕張の海浜公園でも、みんないろんな遊びをしています。そのなかでも、水遊びや日光浴、
潮干狩りや蟹取りをする人の占める割合は、かなり高いですよ。海を眺めるだけ以外のことができない
海浜公園って、何なんでしょうね。

３８４と３９０が同じということは１２：５９から１５：２７まで最低eマンションに
はりついていたということになりますね。エサをまいたらすぐくいついたということは
ずっとはりついていないとできないので、それと（拝見しちゃいました）
などと同じ意見というか同一でしょう。住みたいランキングの難癖なども
かいてるんですね。そのエネルギーはどこからくるんですかね〜。
ほんとおもしろいよあんた。（笑、笑、笑）

シーカヤックやウインドサーフィン、カイトボーディングなどに興じる人も、浦安ではほとんど見ませんね。
本物のハワイでは、欠くことの出来ない風景の一部なんですけどね。

自分がやってることは他人もやってるに違いない、と単純な人は思いこみガチですが、
世の中そんな人ばかりじゃないんですね。自分が張り付いてたり、ジサクジエンしてても、
それはその人だけの特徴だったりするわけです。だれでもやってるわけじゃありません。

新浦安のメリット・デメリット

メリット
　①子育て環境良好
　②街並み美しい
　③都心近し（幕張ベイタウンは通勤圏から脱落しつつあり）
　④民度高し
　⑤オリエンタルランド（ＴＤＬ）効果大（イメージ・法人税収７０億超）

デメリット
　①埋立地故の地盤沈下
　　　見たことがない人は関空のビルや地面を一度見ておくべき。
　　　そこには埋立地の「現実」がある。
　②災害に弱い
　　　阪神大震災で、埋立地だった高級住宅街の六甲アイランドは液状化
　　　で地面グチャグチャ。震災後アイランド人気は正に「地盤沈下」で地
　　　に落ちた。新浦安も危ない・・・　津波にも弱い。
　③オリエンタルランドの将来
　　　人口減少時代。超高齢化社会。老人達がミッキーマウス見にＴＤＬへ
　　　行くだろうか？前のレスで「ＴＤＬある限り浦安は安泰」とあったが、
　　　素晴らしい指摘。ＴＤＬが「順調である」という前提なら浦安市も安泰。
　　　しかし、これから間違いなくＴＤＬ経営は厳しくなる。利益減＝法人税
　　　減＝浦安市財政直撃。ＴＤＬは永遠ではない。
④ＭＥ２１開発終焉近し
　　残存土地減少＝人気に拍車＝地価上昇　　　　　　　　　　→　誤
　　開発終焉＝人口流入減＝商業施設閉鎖＝街の老年化　→　正
　　ニュータウンは開発が終わると街が死ぬ。

新浦安どうなる？

では、自作自演を含め荒らしを削除依頼出しましょうか。
393はまず購入者を成りすました荒らしでしょう。エサまいたら？
馬脚を現しましたね。このスレは本当の購入検討者が少ないのでしょうか。
購入者を装っている荒らし、釣りの類がほとんどに見えます。

３９５
もうわかってますよ。いくらつくろっても、２４時間ごくろうさまです。

３９８
なんでそんなにあつくなっているのでしょう。自分にはもう関係な物件
でしょう。あらしなら関係あるでしょうけれども。

３９８》３９７のまちがいでした。

なんで訂正するのに名前を変えてくるんでしょうね？つい連続投稿の時のいつもの癖が出ましたか？

３９６
メリットすくない。
デメリットは
全部誇張しすぎ。

400よっしー

荒らしにとっては削除されて事実がわかるのが嫌なんでしょうね。
熱くなってる？あなたのことでしょう。
あなたがもし購入検討者であるのなら、MoanaVillaの入居者がレベルが
低くなりますので購入して欲しくない。購入しているのであれば、これ以上
低次元な真似は止めてください。

４０１やっぱりついてきますね。すごい粘着質。
ふつうの購入見送り者ならここまではね〜（笑）

４０３
まだついてきますか。ちょっとはなれてくれませんかね〜。

>>404

私は、荒らし若しくは荒らしを誘導するようなことはやめろと、ただそれだけを言ってるんですがね。
自分が何やってるのか、わかってるんですか？

４０６
だからあなたがついてくるんですね。ごめんなさい。（笑）

釣り糸たらしたらあらしが入れ食いですね。

なるほど、愉快犯には何を言っても無駄、というか、言えば言うほど喜ばせるだけなんですね。

４１０
それはあなたでしょう。

↑４１１これは４００よっしーの荒らしです。

４１０
さんなんで購入見送り者がこんなにもこの板にたいしていつまでも
いるのですか？普通ばかばかしくていなくなるでしょう？
あなたはまじめすぎ。

３５６のような人気ランキングまでけちをつけるというのはどうなんでしょうかね〜
。ほんとうに分析能力あるんですかね〜

ようやく荒らしの目的が明らかになりましたね。わざと低レベルな口論に巻き込んで、
呆れて、ばかばかしくて発言者がいなくなることを目的にしていたようです。

４１０
自分が愉快犯ということにきずいていない。
公園のことなどみんな知っていることを自分の浅はかな主観をもちだして
ぶちまけるやり方など愉快犯にちがいないですよ。
わたしは購入しましたがちょっといいたくなってしまいました。

415
さんわたしもそう思います。３９０、３９６、４０６などそうですね。

４１５さん釣られすぎです。あなたがあらしかと思われちゃいますよ。

>>417

告白してるのは>>413ですよ。

４１５などのあらしは他の板に行った模様です。
これが撃退方法です。

このトピにあらしが多いのはそれだけデザイン性が高い物件であるからでしょう。
高洲から駅までは車で１０分以内ですし、バスも快適です。本当は駅前に住みたいと思っていても
いまや手が出ないほど高くなり、そんな駅前よりもワイドでゆったりくらせる土地に住みたいと思うのは
自然なことですね。５〜６年ほど前になりますが、新浦安の開発がここまで広がることを
想定できなかった人たちの中には幕張の三井の物件やパティオスに引っ越していく人たちも
多かったですが、実際には幕張生活はかなり不便だそうです。（駅周辺の渋滞や公園の治安など）また当時の価格も８５平米で５千万くらい
するものもありましたし。そんな地区の人からみると、じつは１００平米以上の物件が通勤圏で手に届く価格帯でこうしてどんどん
建設されていく様子は面白くないとおもえます。購入者のみなさんはあらしの人よりも優雅でおしゃれな生活は実はすでに手にしています。あまりあらしに
ふりまわされないで、物件の話を建設的に話しあいましょう。

今度は幕張が煽り対象ですか。手広くやってますね。

422
は３９０ですね。
まだいらっしゃるんですか？退場！

あらしなどが住みたいランキングにたいして理由にもならない難癖をつけて
批判のための批判をしていたようですが、ぜんぜんわかってないことがこれでわかってしまいますね。
住みたいランキングで新浦安が全国で６位と発表されてから、こういった情報にはニュース、
各種マスコミでとりあげられます。一度マスコミにとりあげられると日本のマスコミというのは
横並びの感が強いのか、いっせいに同じ情報をマスコミがとりあげます。
今度はそれをもとにまたどこかのマスコミが新浦安をとりあげます。
この流れがもうとまらないということですね。いまで全国６位ですから。
あと数年後にはなかなか庶民の手に届かない地域になっていることでしょう。
わたしなどはまだ新浦より住みやすい場所などあるように思うのですが
マスコミのチカラはやっぱり」強いんですね。今年より名前ばかりが先行していた
感のある新浦安に新規のレジャー施設等、公園ができ名と実が伴ってきますので
ますますランキングがあがること間違いなしですね。そのとき新浦安の
物件の価値というのは言わなくともわかりますよね。わからない人は
思考回路が旧態依然のままなんですね。たぶん日本がまだ不況の中に
いると勘違いしている人ですね。

なんだまた経営者か。

４２４

　あなたみたいな人は、流行モノを何でも真っ先に買って他人に自慢
しているEarly Adapterとマーケティングでは呼ぶのです。他人に迎合する
マーケティングを打つ企業側からしたら最もありがたいタイプの人種です。
それをいさめてくれているコメントがあることにも気付かない。つける薬が
ないとはこのことです。

４２６
何だ大企業のやくいんか。
あいもかわらずあらしかい。

４２６
まったくいまだに大企業悪としか考えられない。思考停止してるね。
情報なんて送りて側にもいろいろな思惑があることぐらい知ってるワイ。
ただそこからわかる傾向など参考になるものがあるのも確か。
物事には光もあれば影もある。すこしは勉強しなさい。

４２６
あんたはいつもパソコンの前にいますね。ちょっとメールしたらすぐ返事でしょ。
まさに２４時間ご苦労さん

なんか釣りのレス（４２４）を入れた途端に荒らしが食いつき・・その荒らしに
速攻レスを入れるこの状況は、決して購入者ならびに購入検討者の仕業では
ないですよね。ここすごいことになってるね。

４２６、今日は１２：５９から何時までであがりですか？

４３０
さんすいません。私が意見するとあらしがすぐにくいついてきて困って
しまいます。意図しているわけではありません。ただこういう輩がゆるせないです。

ゆるされないのは、貴方の方だと思いますよ。

427=428=429=431　おつかれさん。

434
ほんとうに２４時間なんですね。もう少し外へ出て生きた情報
を仕入れてこないといつまでもお門違いのこといいつずけて、
恥をさらすことになりますよ。

デズニ−はこれからますます発展していきますよ。
これからTDLをふくめたウォターフロントはますます魅力的な街になりますよ。
お台場なども最近めざましいですよね。地方、海外から来る方はTDLだけを
みにくるわけではないんですね。魅力的な遊戯施設がTDLのまわりに
集積されているので地方の遊戯施設に比べたら比較にならないですょ。
TDLがだめになるときは日本がだめになるときですよ。
新浦安の人口減？なんで住みたいランキング６位のところが人口減？
そんな心配は地方がすることですよ。まず新浦安は今後数十年TDLが
あるかぎり安泰ですよ。

知り合いの１級建築士の方に三井の物件をすすめられました。
三井のような伝統のあるところは職人からして違うそうです。現場監督もしっかり
していて、なかには職人が職人の現場監督をする会社が多数あるということです。
価格も他の物件は１０００円のものを９００円でうる。三井は１０００円の物を
１０５０円でうる。それだけしっかりしているそうです。液状化現象もいま現在
から建築するもので三井の物件なら大丈夫と太鼓判おされました。

三井は１０００円の物を１０５０円でうる。普通だよね。
他の物件は１０００円のものを９００円でうる。めちゃめちゃ良心的じゃん。

あと４３６さん
TDLのまわりに集積されている魅力的な遊戯施設てなんですが
具体的に教えていただけますか？

東京ディズニーリゾートはどうなんでしょう。
ソフト面で良いものが継続して開発し続けられれば、
今後も一定の集客力は継続するとは思いますが、
今度香港にもディズニーランドができますから、
中国本土や香港、台湾その他の東南アジアのファンは、
かなり香港のランドに移行するでしょうね。
その分東京の入場者数は多少減るかも知れませんが、
まぁ適切な混み具合になるので丁度良いでしょうね。
浦安の都市開発には直接余り大きな影響はないと思いますけど。

TDRの周りには、他に遊戯施設なんて余りないと思いますが。
ショッピングモールのイクスピアリのことでしょうか？
はたまた湾岸道の北側にあるバッティングセンターのことでしょうか。（笑）

堀中のそばのカラオケ屋のことだろ。って、まだあるのかね、あのカラオケ屋。

まだ、と言えば高洲名物、空き地でゴルフ打ちっぱなす危ないオヤジどもは、今はどうしてるんだろうね。

そういえば、浦安市総合運動公園が隣接してありましたね。
あそこの体育館は綺麗で設備も充実しています。

イクスピアリもTDRの一部でしょう。
ということは、TDR見に来るついでにバッティングセンターと体育館と
カラオケに地方や海外から旅行客が来るの？？

>427,428,429,431
久しぶりに見てみると、俺と勘違いしてるようだが、426は俺じゃないぜ。
俺以外にも分かってる人間はちゃんと分かってるんだよ。
>ちゃんとご意見されてる方へ
ここの購入者は何を言ってもダメだよ。
言っても分からない人ばかりだから、たまに、高洲大好きな購入者の意見
を読んでるのが面白いよ。

否定的な意見だとすぐ俺だと思うようだが、いっぱいいるよ！購入者さん

私は購入者です。
購入者を十派一くくりで「言っても分からない人ばかり」というのは
やめましょう。
ちゃんと否定的な情報も踏まえて購入した人も沢山います。
という訳で、次（の話題へ）いってみよう！

あの体育館は市民で、しかも登録しないと使えないよ。旅行者が使うわけがない。

今時の液状化対策に三井もへったくれもない。どこも同じで、建物はもつ。でも水道やらガスやらの
配管はやられる。

都市基盤整備公団(現、都市再生機構)千葉地域支社は、
「主要道路は液状化対策が施されている。重要なライフラインは液状化
対策が施された道路の下にある」と言っています。（新浦安ナビより）
http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2004/const062604.html

ＭＥ２１地区はちょっと安心だけど、高洲は千葉県企業庁の開発だから、
道路の液状化対策が施されているかはわからない。
（たぶん、同じような施工だろうと思いたい）

ME21にも高洲にも、新しい道路と古い道路がある。新しい道路はともかく、古い道路には
そんな対策はされてないだろうね。シンボルロードの駅近くの部分が、トレーラーの通行に
よってボッコリ陥没したことがあるし。

＞住みたいランキングで新浦安が全国で６位と発表されてから、こういった情報にはニュース、
各種マスコミでとりあげられます。一度マスコミにとりあげられると日本のマスコミというのは
横並びの感が強いのか、いっせいに同じ情報をマスコミがとりあげます。
とありますが、３５６さんが、２００４年度の結果を取り上げるまでみなさん７位と
書いていましたよね。実際どこのメディアで今年のこの結果を取り上げたか
教えていただけますか？

良し悪し、好き嫌い、は別にして、
話題性のある注目度の高い物件であることは
間違いないですね。

まだ全国６位にしがみついてるんですか。本当にデータを読む能力が無いんですね。

深夜のあらしもすごいね。深夜１〜２時までおきててなにやってんだか。
暇だな〜。寂しくもあるね〜。ほんとうにさみしいんですね。ほんと同情します。
う〜ん。や〜！退散！

住みたいランキング６位この事実は消せませんね。どんなに消そうと思っても。
どんなにTDLの将来の心配をあおってもぜんぜん説得力０、大丈夫ですね。
不安をあおってもレベルが低すぎて誰にもあいてにされていない。これが
悲しいですね。

４５１ばかですね〜。２４時間新浦の情報を全マスコミが報道してると
思ってるよ。世界は新浦を中心に回ってるんじゃないよ。常識でかんがえなさい。

購入検討者です。
皆さんの意見を読ませていただきながら前向きに検討しています。
永住するつもりですので、資産価値はあまり興味がありません。
やはり、快適に暮らすための広さと環境を重視しました。
環境といっても、駅からの遠さについては妥協しています。
地震や液状化のことがよく取り上げられていますが、本当に
大きな地震がくれば、どこに住んでても被害に大差はないと
思っています。私の祖母は、阪神大震災の時、神戸の街中に
住んでいましたが２次的な火災のために焼け出されてしまいましたから・・。
個人的には、ゴミゴミしていない所の方が良いと思っています。

４３８、４４０
あほですね〜。もう笑が止まらないよ。こんな人間に誰が詳しく教えるんだよ。
もう少し自分でものを考える癖をつけなさい。なんでも人に教えてもらう癖が
ついているからちょっと想像すれば
わかることでもわからない。
ヒント、ウォーターフロント

常識で考えれば、母数たったの5400弱というサンプル数が十分かというのがまず疑問視される。

その上で、得票数がわすかに64ということは、約1%の支持率しかない。６位の支持率が1%ということは、
ものずごく支持がばらけてるわけで、順位はほとんど誤差程度の違いで決まってしまってる。
はたしてこの順位が統計的に有意かというのがまた疑問視される。

そして、64票のうち45票が地元票。他県でも同じ傾向が見られる。

以上のことから、要するにこの投票というのは、おらが街自慢だろうと、こう推測されるわけだね。

この結果を誇る郷土愛は美しいけれども、声高に叫ぶのは少々恥ずかしいことだ、と普通の人ならそう思う。

モアナビラの前の広大な土地ですが、何が出来るか情報無いですか？
あんだけの土地なんで内内では色々動いていると思うのですが・・・
何がどうよりそこが一番心配です・・・

>>57 匿名さん
住んでますがワイドスパンですごく明るいです。真横から当たる冬は午後3時を過ぎた頃からうっすら暗くなりはじめ、上から当たる夏は日が落ちるまでずっと明るいです。