コスモ西宮フィールズのモデルルームを見られた方おられますか？

ずっとここの書き込み拝見して参考になります。

No.418さんは私たち同様このマンションの入居の方なのかしら?
No.418さんのご意見が気になるのですが・・
たしかに「納得」の上「合意」しての購入なのですが、
No.417さんのおっしゃっている「ミラーを付けて欲しい」は
入居ギリギリに駐車場完成のため、わからなかったことですし、
また、これを「事前に確認すべきだったあなたが悪い。」と
言ってしまえば、例え管理組合があろうが自治会があろうが
話は終わってしまいます。
大切なのはわたしたちの住まいを安全快適に過ごすためであれば
「前向きに話し合おうよ、だから意見出してね」
という姿勢や歩み寄りも普段からお互い必要ということですよね。
そのための管理組合であるので、自分が組合に入って(役職立候補して)
自分が変えていく考えとは少し考えの出発点(発想)が違うと思います。
逆にそういう考えを持った人が長になれば、
どこかのお役人とおんなじになっちゃいませんか?
No.417さんやそれ以前にここに書き込んでいる人の声はもみ消されるのでは・・

そういう意味では、No.419さんのおっしゃってることも非常に大事で
ごもっともな内容だと、わたしは感じます。

話かわって・・
No.420さんのご意見の犬のお部屋って、北の一階の方ですよね。
通路を歩いてたら聞こえてきました。
同じの北の上階の方がバルコニーから「どこで吠えてるんだろ」ってのぞいてましたよ。
今は鳴き止んでませんか?
No.421さんはNo.421さんでまた別なご苦労が・・なんだかいろいろありたいへんそう・・
わたしたちは以前、下や横の所帯の方の子どもさんの暴れる(笑)音が
激しく聞こえるところだったのでなんだか抵抗力がついてしまってるみたい（＾−＾）

長々と書いてすみませんでした。またいろいろなご意見お願いします。

４２１さん

私たちは、１年以上、ホコリと大音量に
なやまされましたよ・・。
土曜も朝から、ガンガン、ギーギー・・。
何かを溶接してる、すごい匂い・・。
ほんとにすごかったです。。。
なぜ、お互い様だとは思えないんですかね・・・？
ふぅぅぅ・・。

その通り！
１年間ホコリと大音量など大迷惑を被った上、入居したと思ったら、車路を音出して走る
シャコタン車、バイク、フタもできない山積みのゴミ（必ず迷惑かけないと約束したはずなのに）、
容認できないことが続いてます。
420、421さん、まずは、コスモを住みよい環境にしてから周囲のクレームして下さいよ。

最近北の人の意見ばかり。。。
ゴミは入居して間もないんだから山積みになっても
仕方無いんじゃない？

421さんのようにクレームつけて改善してもらえたなら良い事じゃないですか。
工事が最近少し静かになったのはそのおかげかな？

北の方達はそちらのマンションの入居時に同じような問題は無かったのでしょうか？
いろんな人がいろんなとこから集まるんで、これからもマンション内やご近所でいろいろ問題が出るんでしょうね。
そんな時どう解決したのか、またはこうすればいいんじゃない？といったアイデアを教えて頂きたいです。
うちにはまだ管理組合がありませんが、ご近所のマンションの管理組合が定期的に話し合うなんてどうですかね？まぁ、話し合ったからといって皆が言うことを聞いてくれるとも思えないですが。。。ん〜難しいなぁ

確かに北の方の批判的な意見が多いですよね。

はじめて投稿させて頂きます。。
来月辺りに入居予定ですが、周りの環境や住み心地など、コスモに住んでいる人の意見が聞きたいです。

うちは犬もいますし、出来る限り鳴き声には配慮するつもりですが、犬にとっても慣れない環境で
警戒して吠えると思うし、多少の鳴き声は仕方ないと思います。。ペット可のマンションですし・・。

子供の暴れたり騒いでいる騒音は仕方ないなら、ペットの鳴き声も少しは目をつぶって頂けたらなぁ。。

「ペットの鳴き声も少しは目をつぶって……」びっくり！
こんな考えの人がいるんだ。。。
「子供の騒音は仕方ない」っていうのもおかしいのでは？
迷惑になるような騒音は出さないというのが集合住宅の基本では？
最初から目をつぶって欲しいなんて。。。

うちも犬を飼っているので、ペット可だから購入しました。その条件に惹かれて購入した方もいらっしゃると思います。　ペットを飼っていない家庭では、ペットの鳴き声が気になるように、子どものいない家庭では、子どもの声が気になったりするものですよ。
ただ、共同住宅なので、マナーやしつけには充分気をつけて迷惑がかからないようにしますが、（でも犬は多少は鳴くものですよ・・・）　あまりお互い神経質にならず、気持ちよく暮らしていけたらいいなぁと思います。

うちもこの先、犬を飼おうと思っています。
>>429さんはここの住人？？
ここはペットを飼ってもいいマンション。
少しも目をつぶれないならなぜこのマンションに？？？
犬の鳴き声がいやならせめて犬を飼えないマンションに住めば？？？

＞No.422 様
No.418です。当方コスモの住民ではありません。
どうやら誤解があるようなので一言（誤解は掲示板にはつきものですがあえて）
まずミラーの件。
＞ミラーとかは生活していく上であればいいなどと分かっていくものかもしれませんが・・・
と書きました。
言いたかったのは、門やらカメラやらある程度高価で早急に取り付けられないもののこと。
特にカメラは配線があるので、基本から考え直さなければなりません。
また
＞申し出はとりあえず管理人さんに相談するのでしょうか?
とのご意見もあったので
＞管理組合で決定しないと変更はできません。
と返答しました。
この掲示板になんの効力もないのは当然分かっています。
だからこそ、早く意見を取り入れてもらいたい、又は意見を表明したいのなら
＞変えたいと思っている方が管理組合（理事会）の一員になれば
いち早くご意見を発表できるのです。
誰も独裁政治をしろ、といっているのではありません。
また、早く対応できれば、施工会社に無償でやってもらえることも出てきます。
（半年・1年・2年点検時など）
誰かが役員になってやってくれるという考えはおかしいのです。
なぜなら本来、全員がなるべきものだからです。
＞「前向きに話し合おうよ、だから意見出してね」
と言って他人まかせにするのは根本的におかしい。
意見を取りまとめるのも意見を出すのも、同じ立場の住民なのですから。
遅かれ早かれ、皆さん役員になるのですよ。
長々と失礼しました。

犬は北側だったか・・・失礼しました。
コスモに反響するからどっちか分かんなかった。
今までは工事の音なんかで気にならなかったのかも。
だとすると、飼主はかつて問題になっていたのと同じ人かも。
どこのマンションにもやっかいな人はいるんですわ。

追伸
ペット可でも、庭ではダメってところも多いはず。
よく規約読んで飼いましょうね。
やっかいな人にならないようにね。

４２８です。
「迷惑になるような騒音は出さない」のは常識で分かっていますよ。
無意識に出してしまった場合のコトを言ったつもりです。。

４３０さん、４３１さんのご意見、言葉足らずの意見にフォローして頂きありがとうございました。

私も犬を飼おうかと考えています。
>無意識に出してしまった場合のコトを言ったつもりです。。
それでも迷惑と感じる方は居るかもしれません。
それで他の居住者や管理組合、ペットクラブ等から騒音等の注意を受けた場合は、
「多少の鳴き声は仕方ない」とか「ペット可のマンションなんだから」などと考えずに
真摯に受入れて改善の努力をしましょうね。
もちろんトラブルを未然に防ぐように努力していくことが前提です。
私はそうします。
ペットに限らず、子供による騒音等に関しても同じことですね。

知人が住んでいる別のマンションでは、規約も確認せず躾も全くせず、吠え放題・バルコニーや専用庭で遊ばせ放題・共用部分で歩かせるという住人が居たそうです。
他の居住者は大変迷惑をしたそうです。注意しても逆ギレする始末・・・。
うちのマンションにはそんな方は居られないと思いますが、規約等は充分に確認しておきましょうね。

うちは動物は飼いません。
「ペット可」を承知しえちますが、他住民へ迷惑をかけない前提での「ペット可」
だと理解しています。どこのマンションでも同じだと思いますが…。
やはり鳴き声は外部へもれない努力はすべきですよね。
子供が大声で泣いてると気をつかって窓を閉めます。
最近のマンションの防音はしっかりしているので、犬の鳴き声も大丈夫ではないでしょうか？

「ペットと暮らすマンション」というのと「ペット可」の違いがあります。
大型犬でもないかぎり、部屋の中で窓を閉めれば鳴き声は漏れないと思います。
猫を飼われる方は、ベランダの出入り時に注意しないと、すぐに飛び出して、ご近所に散歩
に出てしまいます。
でも、は虫類を飼われると嫌ですよね。規約に「は虫類は禁止」と書いてあれば良いのです
が・・・

こんばんは　近況はペット論議になっていますね。
意見を交わすのはたいへん良いことだと思いますよ。
僕も含めてですが、
やっぱり人のことは気になって指摘しても自分のこととなると尺度が変わってしまいます。
そんな意見のやりとりで気がついて、どの人も自分の考え方から他の人の意見も聞きつつ
是正した意見を付け足したりで良い傾向じゃないですか。
でも言ってはなんなのですがNo.432さんは難しい人のようですね。
他の人が言えば誤解があるようなのでと言いながら一行一句反論反論
「前向きに話し合おうよ、だから意見出してね」の声もふつーに拾えば、広義な意味の解釈なのであんたにまかせますじゃないでしょう。だったら、ここに意見投稿もしないし。
「誤解があったようなのですみません」からレスし始めなさいよ。

文面からすると４３２さんも北の人？

ペット論議も結構ですが
①先日駐車場との連絡通路の扉を乗り越えてマンションに入っていく人を見かけました。
　鍵を忘れた住民のようでしたが。（泥棒だったりして）

②また、プレイロットで遊んでいた子供が北側マンションへボールを投げ入れてしまったため
　ボールを取ろうと鉄製の塀を昇っていました。（乗り越えられませんでいたが。）
　一緒にいた親らしき人は止めようともしていないようでした。

どちらも非常識をこえて下手すれば犯罪（不法侵入）になりかねないです。
①はコスモ内のことですが周辺の防犯上好ましくないですし、②はあきらかに周辺に
迷惑をかけているとおもいます。
工事中の迷惑は住民には関係ないと理解していますが、入居後の迷惑は明らかに
住民の責任だとおもいます。
一部の住民だけかもしれませんが、ほとほとマナーのわるさにあきれます。　

北の人って結構見てるんですね。
こちらは出来るだけ見ないように心がけていましたが
お互いチェックが必要なようですね。

４４１
①も②もいけない事だと思います・・・
コスモの住人の方気を付けて下さい。

>北の人って結構見てるんですね。
てゆうかこちらはリビング＆バルコニー側になってしまうのでどうしても目に付いて
しまいます。　ましてや先日駐車場との連絡通路の扉を乗り越えてマンションに
入っていく人をみたときは本当に（泥棒かと）思ってびっくりしましたよ。

>こちらは出来るだけ見ないように心がけていましたが
これはありがたいです。
（知り合いから聞きましたが、管理会社？のほうからあまり見ないように
　いわれていることも知ってます。　掲示されてるんでしたっけ）

＞お互いチェックが必要なようですね。
そうですね、下手をすれば本当に犯罪になりますから。

ボールの件に関しては警告に納得しますが、
＞連絡通路からの乗り越えの件
見えたからと言ってもそおゆうことを書き込みしないほうがいいのでは？いろいろそれ以外に方法はあったと思いますが、まだ引越て間もない訳ですから、鍵がないと入れないのも認識してなかったわけですし。

No.445さんへ
まあまあ、いろいろと書き込まれてもプラス発想で。。
北の住人さんたちも当時の入居前後のスレを立てられた板を見てきましたが、コスモ板でこそ先輩風を吹かされてるようですが、ここと同様な流れで受身レスでしたよ。
それに、北同士のゴミ山積みのクレームの件・日照権の件・階段や通路から下層階の視認の件なども当時の話題に揚がってました。
みんな、おんなじ時を刻んで行くんですね。

　夕方、自走式の駐車場暗いですよね、何時くらいから照明は点灯するのかな？

　そうでしたかー、過去レスは参考の為みてみます。

本当ですね！夕方の駐車場暗くて見にくいです！
もっと早く電気付けて欲しいです！
節電なんですかね？

夕方どころか昼間でも暗い。

>>438さん
爬虫類はだめだっていうけどカメならいいでしょ〜
うち飼ってます。でかいミドリガメです。
脱走は、まずないので安心してください。

もうほとんどの方が入居されたのでしょうか。私も入居して1ヶ月弱ですが
お隣さんはいい感じの方が多く、またすれちがう方々も挨拶を交わして
下さるのでうれしいです。部屋や設備にもようやく慣れてきた感じです。
強いて言えば、フロアマニキュア全部屋にしておけばよかったと後悔です。
リビングと廊下しかお願いしなかったもので・・。
みなさんは住んでみていかがですか？

私はこの物件なかなかいいなと思っていたんですが、乗り遅れた者です。
勉強不足で分からないのですが、今後の参考にお伺いします。フロアマニキュアってどれほどの効果があるのでしょうか？必要なものなのでしょうか？
かなりお高いものとお聞きします。でも、452さんのご感想では全部屋したほうがよいとのこと。
どうぞ、ご意見お聞かせ下さい。

＞フロアマニキュア
　同意です。うちは犬がいるのですが、もうすでに傷だらけ・・（；；）

452です。
フロアマニキュアですが、私も素人のため詳しくはわかりません。
でも、したところとしていないところは明らかにツヤ感等違いますし
掃除もラクです。リビングと廊下以外の部屋は自分達でやればいいかなと
思っていたのですが、生活が始まると置いた家具をまた移動させて
床をコーティングする・・なんてなかなかできず今に至っています。

でも、全部屋だと価格が高かったしなあ〜。
ケチった分しっかり自分達でメンテしなくては。

別に見たくもないのに向かいの方にカーテンを「シャッ」っと閉められると
なんか気まずい・・・
たまたま目が合う時ってあるのに・・・
でもそんなときはその人も気まずいんだろなぁ〜・・・

No.456さんへ
ひょっとしたら、ここに以前に「視線が気になる。」と書き込んでいたり、
ここを見ていたりで、予備知識を持っている人たちのうちの誰か・・かもですね。
こちらは自然体で特に気にせずにいますよ。
そういう人は、見られている事以外にもコスモに対して気に障る何かがあるのでしょう。
当たり障りなくしておいて、放っておけばよいのでは。
こちらもつられて過敏にならないようにしておけば良いことではないでしょうか?

北の者です。
私はコスモが建つ前からよくバルコニーから空をボーっと眺めたり、遠くの景色を
眺めたりしていました。
コスモができてからでも、やっぱりよくやります。
そして、コスモが出来る前から室内にいる時はカーテンをひいてますし、カーテンを
ひく時って「シャッ」っとひくものです。
その時たまたまコスモ側に人がいるかもしれないし、空を眺めている時にコスモ側の
人からしたら『目が合った』と感じるかもしれない（こっちからしたら、横長のマンションの
どこに人がいるかなんて分かりませんが）
「見る」「見られる」と考えているから敏感になるのかもしれませんね。
北側の住民が、全員嫌悪を抱いてる訳ではないはずですよ。

ドコモの携帯の電波、悪くないですか？？１・２本電波がたっていても、
よく友達から「留守電になってる」とか、「電話つながらない」と言われます。

そういうマンション内で電波が通じないことってよくあるらしいですよ。部屋の中で通じやすい所をさがしてみては？そこを携帯に定位置にするとか・・。

ドコモは建物内が弱いってきたことありますよ。
auはそこそこ届くとか。
ソフトバンクはどうなんでしょう。
（予想外のメール＆通話０円が気になってます。）

うちもDocomoです。
ドコモサービスで連絡は入れてみましたが・・・。
南側か北側の窓を開けて・・・など試してみてます。（たてて持つといいとか？）
キッチン・トイレは圏外ですね。（アンテナの部分をふさがないとか？）
どこのマンションも同じようです。

うちヴぉーダフォンです。あ、ソフトバンクですね。南側リビングは三本で良好です。北側の洋室は1本２本程度ですが、着信も通話も途切れず完璧にできてます。３G機種だけの確認ですけども。
やっとこさ養生シートとれそうですね、エレベーターでひさびさに鏡登場ですね。

４５９です。
みなさん、早速貴重なご意見ありがとうございます！
ソフトバンクの０円も気になるけど、
ドコモで電波探してみます。みんなでドコモに意見すれば、ドコモの電波強くしてくれるかな・・＾＾

以前、ドコモのＭＯＶＡを利用していました。窓際で通話しないと、よく途切れました。
今はＦＯＭＡに変更しました。全室、ほぼ良好に通話できています。
３Ｇ端末はＰＨＳと同じように、小型中継器の設置が簡単なので、電波の入りにくい所を
意見すれば、対応してくれる可能性はあります。
ａｕが通話エリアが広いというのは一般的な話ですが、ＭＯＶＡと同じ８００ＭＨｚ帯の
電波を使用しているために、ビルの谷間や山岳部でもつながりやすいです。しかし、中継器
の設置は簡単にはできないため、ＭＯＶＡと同じで、文句を言っても改善される見込みは
ありません。
ソフトバンクやドコモの３Ｇ端末は文句を取り扱ってくれる可能性がありますし、ソフトバ
ンクは、マンションなど、中部屋での通話のために、ホームアンテナを無料配布してくれる
ようです。

auつかってますけど、家中どこでも全然問題ないですよ。（フロ場はためしてないけど）

ちなみにソフトバンクの予想外メール＆通話０円はうわさだと電話機本体のローン
を組まされるそうな　27ヶ月以内に解約するとローン残高を支払うことになるそうです。
（途中で通話料金とか改定されたらどうなるんだろ）
得なのか損なのかよくわかりませんが。

調査してみました。
ＦＯＭＡでは、風呂、トイレともに良好でした。（ＭＯＶＡは窓際のみ）
バーミアンの横に建っているのが、どこかの中継局だと思います。
通話品質は、ＰＨＳ＞３Ｇ＞au（800M)＞ソフトバンク（２Ｇ）＞ＭＯＶＡといった
順でしょうか。
最近元気なＰＨＳのウィルコムですが、ＰＨＳの通話品質を知っている人は魅力的です。

コスモの人も北のマンションの方も、みんな協力的でいい人が多いようですね。
私も質問があるのですが・・
引っ越して環境が変わったからか、最近犬がごはんを食べていません。
車もないので、徒歩か自転車で行けそうな、近くに動物病院ってありますか？
タクシーでも行ける距離でもいいです。どなたか教えて下さい！！

動物病院ですが、
少し遠いかもしれませんが。
http://www.jasperah.com/
土日もやってるとか。

中央図書館に行くまでに、（酒蔵通り）「こうろえん動物病院」（宮前町５−１７）がありますよ。
自転車で１０分くらいでいけます。
近くにポートウェーブ（グンゼ）のプールがあります。
わんちゃん宛てにはがきくれたり親切らしいです。
休診日は、木・祝日・日曜午後です。

心配ですね・・ご飯たべてくれないのは。うちも、まだ前の家の近くの動物病院までいってます。ちと遠いです・・。
　うちの犬はそこそこ体重があるのでマンション外にいくまでは筋力トレーニングと思いながら担いでますｗ

エレベーターに乗ってくる子供と自転車。
かなりウザイ
子供と子供自転車ボタンがあったらいいのに
ペットみたいに

４７２さん、しばらく暖かい目で見てもらえないでしょうか、
ウザイだなんて教養のないような言葉使わないで下さい。

>>しばらく暖かい目で見てもらえないでしょうか
なぜウザかったか教えましょうか。
子どもは仕方ありません。
一緒にいた親に言っているつもりでした。説明不足ですみません。
自転車をわがもの顔でのせて子どもがはしゃいで、ガンガン私の足に当てているのに
親は軽くやめなさいって怒るだけ、おかしくないですか？
それを温かい目ってそれこそ教養がないんじゃないの？
子どもがうるさいのは百も承知。
でもそれを見ている親の責任は？？
わたしは犬を飼ってませんがココの掲示板を見る限り犬には厳しくて
子どもは仕方が無いって言うのはおかしいんじゃない？
だからペットボタンの例を言ったまでです。

それは言えてる。

こんばんは
ペットボタンと言えば散歩のときに
ボタンを押して行き先を押すとペットボタンが消えます。
もう一度ペットボタンを押すとドアが開くし
閉めるを押すとペットボタンが消えます。
その時って外からはペットボタンがついているのか心配です・・・

同感！
ペットボタン押し忘れたと思って押すとドア開きますね・・。
何でここまで気を使わなくてはいけないのか不思議です。まぁ決まりですからね・・。
もっと親が子供のしつけに気を使ってほしいものです。

エレベーターに「自転車を乗せるの禁止」の張り紙をしたらどうでしょう。

自転車をポーチ内に置のが禁止かどうか管理規約に書いてないの？
いくらポーチでもそれが転倒して廊下に出た場合避難の邪魔になるので
おいたらだめなはずですよ。　それが子供用だろうが三台目だろうが同じです。
一度規約を確認してみてはどうですか？

>>483
「生ものは極力出すのを避けています・・」とか言う問題じゃない。
そういう事情があるのなら、自分でゴミのカートまで持って行けばいいだろう！
視覚的に不快ですわ。

>>475
こんなとこに書き込むより前に、自分がその場で注意すればいいじゃん。
こういう人って、外面は良いんだよね。。。。

>490さんへ
書き込むスレまちがってない？（どこのこといってんの？）

駐車場も欲しいが駐輪場も欲しい・・・
今は夫婦２人ですが子どもが出来たら自転車置き場に困りますね・・・
駐車場２台分くらい潰して駐輪場にすると確保できるのに・・・
でも車の往来もあるし・・・

仕方ないで許されるんだ。
へぇ〜。そうなんだ。

子供もつくらず犬も飼わずひっそりと。

だから
ひっそりと・・・

駐車場、駐輪場、買う前から解っていることではないの？
承知の上で購入したんだから、駐車場や駐輪場が不足と文句言うのは、おかしいのでは？
あとは、人としてのマナーでしょうね。
子供がうるさくしてりゃ、叱るべきだし、たまに、上下階の人に会ったら、「いつも、うるさくしてすいません」の一言でも言っておくべきでしょうね。
はやく、自治会立ち上げることですな。

>はやく、自治会立ち上げることですな。
自治会？　管理組合じゃなくてなんで自治会なの？

↑　同感です。。。
４８９もなんか偉そうでいやです。
でも、５０２さんは、いい人そうなので一安心！

No.503さんとNo.504さん。　あなたは前からここで何かあればあおったりとか批判している人と関係あるのですか?または同一さんですか?

>>509
ちょっとそれはきつい言い方やなぁ
わざわざ言葉づかいをもっと悪くして北の者って名乗るのはどうかなぁ〜
以外に北の者ではないような気が・・・
>>503や>>504もいいとは思わんが>>509もみんな近所でしょ？
なかようしましょや。

ガンバレよ。
マナーだけは守れよ。

１６日は管理組合の説明会ですね。
住みよいマンションにしたいですね(^^)
みなさん！よろしくお願いしますｍ（−−）ｍ

みなさん、ちゃりんこでいくのかな？

はい！自転車でどこまでもいっちゃいます（＾０＾）V
アミティーまでなら１０分で行けます。
徒歩なら２０分くらいですか？
車なら市役所の東館にとめられますが・・・。
駐車券がでるかどうか？！ですね。

そうですよねー、駐車券・・。車ばかりだから自転車でいこうかな、

歩道に乗り上げて路駐すんなよ、通報するで

通報すれば？

あけましておめでとうございます。
今年もみなさんよろしくお願いします。ｍ（−−）ｍ

休日の路駐は困ったもんですね。いつか警察きますよ！
枠外の駐車にも困ってます。狭いのに入れにくいです。
ルールは守りましょうよ（＾−＾）ねっ！

マナー悪いのはコスモだけか?

全くいつもここはマナー悪いやつの話ばっかだ。
ちゃんとせーよ。
路駐だ、タバコだといい大人が。

だから心ある人があんなに忠告したのに。。。