コスモ西宮フィールズのモデルルームを見られた方おられますか？

ずっとここの書き込み拝見して参考になります。

No.418さんは私たち同様このマンションの入居の方なのかしら?
No.418さんのご意見が気になるのですが・・
たしかに「納得」の上「合意」しての購入なのですが、
No.417さんのおっしゃっている「ミラーを付けて欲しい」は
入居ギリギリに駐車場完成のため、わからなかったことですし、
また、これを「事前に確認すべきだったあなたが悪い。」と
言ってしまえば、例え管理組合があろうが自治会があろうが
話は終わってしまいます。
大切なのはわたしたちの住まいを安全快適に過ごすためであれば
「前向きに話し合おうよ、だから意見出してね」
という姿勢や歩み寄りも普段からお互い必要ということですよね。
そのための管理組合であるので、自分が組合に入って(役職立候補して)
自分が変えていく考えとは少し考えの出発点(発想)が違うと思います。
逆にそういう考えを持った人が長になれば、
どこかのお役人とおんなじになっちゃいませんか?
No.417さんやそれ以前にここに書き込んでいる人の声はもみ消されるのでは・・

そういう意味では、No.419さんのおっしゃってることも非常に大事で
ごもっともな内容だと、わたしは感じます。

話かわって・・
No.420さんのご意見の犬のお部屋って、北の一階の方ですよね。
通路を歩いてたら聞こえてきました。
同じの北の上階の方がバルコニーから「どこで吠えてるんだろ」ってのぞいてましたよ。
今は鳴き止んでませんか?
No.421さんはNo.421さんでまた別なご苦労が・・なんだかいろいろありたいへんそう・・
わたしたちは以前、下や横の所帯の方の子どもさんの暴れる(笑)音が
激しく聞こえるところだったのでなんだか抵抗力がついてしまってるみたい（＾−＾）

長々と書いてすみませんでした。またいろいろなご意見お願いします。

４２１さん

私たちは、１年以上、ホコリと大音量に
なやまされましたよ・・。
土曜も朝から、ガンガン、ギーギー・・。
何かを溶接してる、すごい匂い・・。
ほんとにすごかったです。。。
なぜ、お互い様だとは思えないんですかね・・・？
ふぅぅぅ・・。

その通り！
１年間ホコリと大音量など大迷惑を被った上、入居したと思ったら、車路を音出して走る
シャコタン車、バイク、フタもできない山積みのゴミ（必ず迷惑かけないと約束したはずなのに）、
容認できないことが続いてます。
420、421さん、まずは、コスモを住みよい環境にしてから周囲のクレームして下さいよ。

最近北の人の意見ばかり。。。
ゴミは入居して間もないんだから山積みになっても
仕方無いんじゃない？

421さんのようにクレームつけて改善してもらえたなら良い事じゃないですか。
工事が最近少し静かになったのはそのおかげかな？

北の方達はそちらのマンションの入居時に同じような問題は無かったのでしょうか？
いろんな人がいろんなとこから集まるんで、これからもマンション内やご近所でいろいろ問題が出るんでしょうね。
そんな時どう解決したのか、またはこうすればいいんじゃない？といったアイデアを教えて頂きたいです。
うちにはまだ管理組合がありませんが、ご近所のマンションの管理組合が定期的に話し合うなんてどうですかね？まぁ、話し合ったからといって皆が言うことを聞いてくれるとも思えないですが。。。ん〜難しいなぁ

確かに北の方の批判的な意見が多いですよね。

はじめて投稿させて頂きます。。
来月辺りに入居予定ですが、周りの環境や住み心地など、コスモに住んでいる人の意見が聞きたいです。

うちは犬もいますし、出来る限り鳴き声には配慮するつもりですが、犬にとっても慣れない環境で
警戒して吠えると思うし、多少の鳴き声は仕方ないと思います。。ペット可のマンションですし・・。

子供の暴れたり騒いでいる騒音は仕方ないなら、ペットの鳴き声も少しは目をつぶって頂けたらなぁ。。

「ペットの鳴き声も少しは目をつぶって……」びっくり！
こんな考えの人がいるんだ。。。
「子供の騒音は仕方ない」っていうのもおかしいのでは？
迷惑になるような騒音は出さないというのが集合住宅の基本では？
最初から目をつぶって欲しいなんて。。。

うちも犬を飼っているので、ペット可だから購入しました。その条件に惹かれて購入した方もいらっしゃると思います。　ペットを飼っていない家庭では、ペットの鳴き声が気になるように、子どものいない家庭では、子どもの声が気になったりするものですよ。
ただ、共同住宅なので、マナーやしつけには充分気をつけて迷惑がかからないようにしますが、（でも犬は多少は鳴くものですよ・・・）　あまりお互い神経質にならず、気持ちよく暮らしていけたらいいなぁと思います。

うちもこの先、犬を飼おうと思っています。
>>429さんはここの住人？？
ここはペットを飼ってもいいマンション。
少しも目をつぶれないならなぜこのマンションに？？？
犬の鳴き声がいやならせめて犬を飼えないマンションに住めば？？？

＞No.422 様
No.418です。当方コスモの住民ではありません。
どうやら誤解があるようなので一言（誤解は掲示板にはつきものですがあえて）
まずミラーの件。
＞ミラーとかは生活していく上であればいいなどと分かっていくものかもしれませんが・・・
と書きました。
言いたかったのは、門やらカメラやらある程度高価で早急に取り付けられないもののこと。
特にカメラは配線があるので、基本から考え直さなければなりません。
また
＞申し出はとりあえず管理人さんに相談するのでしょうか?
とのご意見もあったので
＞管理組合で決定しないと変更はできません。
と返答しました。
この掲示板になんの効力もないのは当然分かっています。
だからこそ、早く意見を取り入れてもらいたい、又は意見を表明したいのなら
＞変えたいと思っている方が管理組合（理事会）の一員になれば
いち早くご意見を発表できるのです。
誰も独裁政治をしろ、といっているのではありません。
また、早く対応できれば、施工会社に無償でやってもらえることも出てきます。
（半年・1年・2年点検時など）
誰かが役員になってやってくれるという考えはおかしいのです。
なぜなら本来、全員がなるべきものだからです。
＞「前向きに話し合おうよ、だから意見出してね」
と言って他人まかせにするのは根本的におかしい。
意見を取りまとめるのも意見を出すのも、同じ立場の住民なのですから。
遅かれ早かれ、皆さん役員になるのですよ。
長々と失礼しました。

犬は北側だったか・・・失礼しました。
コスモに反響するからどっちか分かんなかった。
今までは工事の音なんかで気にならなかったのかも。
だとすると、飼主はかつて問題になっていたのと同じ人かも。
どこのマンションにもやっかいな人はいるんですわ。

追伸
ペット可でも、庭ではダメってところも多いはず。
よく規約読んで飼いましょうね。
やっかいな人にならないようにね。

４２８です。
「迷惑になるような騒音は出さない」のは常識で分かっていますよ。
無意識に出してしまった場合のコトを言ったつもりです。。

４３０さん、４３１さんのご意見、言葉足らずの意見にフォローして頂きありがとうございました。

私も犬を飼おうかと考えています。
>無意識に出してしまった場合のコトを言ったつもりです。。
それでも迷惑と感じる方は居るかもしれません。
それで他の居住者や管理組合、ペットクラブ等から騒音等の注意を受けた場合は、
「多少の鳴き声は仕方ない」とか「ペット可のマンションなんだから」などと考えずに
真摯に受入れて改善の努力をしましょうね。
もちろんトラブルを未然に防ぐように努力していくことが前提です。
私はそうします。
ペットに限らず、子供による騒音等に関しても同じことですね。

知人が住んでいる別のマンションでは、規約も確認せず躾も全くせず、吠え放題・バルコニーや専用庭で遊ばせ放題・共用部分で歩かせるという住人が居たそうです。
他の居住者は大変迷惑をしたそうです。注意しても逆ギレする始末・・・。
うちのマンションにはそんな方は居られないと思いますが、規約等は充分に確認しておきましょうね。

うちは動物は飼いません。
「ペット可」を承知しえちますが、他住民へ迷惑をかけない前提での「ペット可」
だと理解しています。どこのマンションでも同じだと思いますが…。
やはり鳴き声は外部へもれない努力はすべきですよね。
子供が大声で泣いてると気をつかって窓を閉めます。
最近のマンションの防音はしっかりしているので、犬の鳴き声も大丈夫ではないでしょうか？

「ペットと暮らすマンション」というのと「ペット可」の違いがあります。
大型犬でもないかぎり、部屋の中で窓を閉めれば鳴き声は漏れないと思います。
猫を飼われる方は、ベランダの出入り時に注意しないと、すぐに飛び出して、ご近所に散歩
に出てしまいます。
でも、は虫類を飼われると嫌ですよね。規約に「は虫類は禁止」と書いてあれば良いのです
が・・・

こんばんは　近況はペット論議になっていますね。
意見を交わすのはたいへん良いことだと思いますよ。
僕も含めてですが、
やっぱり人のことは気になって指摘しても自分のこととなると尺度が変わってしまいます。
そんな意見のやりとりで気がついて、どの人も自分の考え方から他の人の意見も聞きつつ
是正した意見を付け足したりで良い傾向じゃないですか。
でも言ってはなんなのですがNo.432さんは難しい人のようですね。
他の人が言えば誤解があるようなのでと言いながら一行一句反論反論
「前向きに話し合おうよ、だから意見出してね」の声もふつーに拾えば、広義な意味の解釈なのであんたにまかせますじゃないでしょう。だったら、ここに意見投稿もしないし。
「誤解があったようなのですみません」からレスし始めなさいよ。

文面からすると４３２さんも北の人？

ペット論議も結構ですが
①先日駐車場との連絡通路の扉を乗り越えてマンションに入っていく人を見かけました。
　鍵を忘れた住民のようでしたが。（泥棒だったりして）

②また、プレイロットで遊んでいた子供が北側マンションへボールを投げ入れてしまったため
　ボールを取ろうと鉄製の塀を昇っていました。（乗り越えられませんでいたが。）
　一緒にいた親らしき人は止めようともしていないようでした。

どちらも非常識をこえて下手すれば犯罪（不法侵入）になりかねないです。
①はコスモ内のことですが周辺の防犯上好ましくないですし、②はあきらかに周辺に
迷惑をかけているとおもいます。
工事中の迷惑は住民には関係ないと理解していますが、入居後の迷惑は明らかに
住民の責任だとおもいます。
一部の住民だけかもしれませんが、ほとほとマナーのわるさにあきれます。