パークシティ豊洲はどうですか？part5

街の活気や寂しさって人口だけの問題じゃないと思うけど。
街の完成度の問題でしょ。同じマンション郡でもニュータウンなら
一戸建ても商店も出来る。オフィスビルもあれば病院も医院も。
一つのビルに固まって入ってるわけではなく、街として成熟していくのがニュータウン。
工業地帯と違って殺伐とした雰囲気もない。
同じ道幅の広さでも産業道路のそれとは全く異なる
幾ら人口が増えようが豊洲の場合、工業地の殺伐とした雰囲気、うら寂しさは残るんだろうね

これだけの開発計画、公園、有楽町線、ゆりかもめがあって物足りない？
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/1208/index.html

物足らないというか全く魅力的な街になる気配がないということでしょ。
割り切れば都心にもまずまず近いし、住めないことはないけど
子供がいたり、住環境（いろんな意味で）にこだわりのある人間は敬遠すると。

はっきりいって物足りない。
そもそも有楽町線自体がなんか寂しーし、ゆりかもめって、物足りないものの最たるものだと思う。
あなた、有楽町線とかゆりかもめ、しょちゅう使ってる？それで、物足りなくないなんて思ってる？
はっきりいって、このレベルの再開発や公園なんて他でもあるのよ。
今までなーんにもなかったトコロに人並みのものが与えられる予定ができただけ。って、なんで気づかない？

ＤＩＮＫＳならいいんじゃないの。
賃貸に１５万２０万払ってるなら家賃感覚で買えるマンション買ってしまうのも。
でもどんなにショッピングセンターが出来ても、街が寂しいのはやだな。
散歩したくなるような街がいいよ。
（緑が多くてお洒落なショップが点在してて、キレイなお庭つきの戸建が建ち並んでてみたいの）

豊洲は魅力的な街に変貌すると思うけどなぁ〜
ショッピングやレストラン、ジム、映画館、海沿いの公園、何でも揃う。
お台場（ゆりかもめ）、銀座（有楽町線）にも近いしね。利用価値あり。

ショッピングやレストランっていってもどんなレベルのお店が進出するかによるでしょう？
それによって、街自体の成り立ちが決まるでしょ。
ところで、有楽町線は銀座１丁目よ？銀座といっても外れの京橋寄り。
あんまり利用価値ないな〜。あ。西洋銀座に行く時だけ利用価値ありね（限定）

今までなーんにもなかったトコロだから、再開発が早いし、綺麗な街ができる。
ピッカピカの新しい街並みで、新しい生活がスタートできるなんて最高ですよ。
海沿いの公園でレインボーブリッジを見ながら散歩し、カフェで休憩なんてね。

豊洲ってまるでしがないサラリーマンが働き蜂として寝るためだけに帰る場所みたい。
そのくらい割り切れば豊洲もありかも。安い物件買って、仕事頑張って仕事が落ち着いたら別に買い換えるみたいのがいいかも。
豊洲に住みたくて住むというより、仕事優先で住む。
社宅もない、かといって現段階で条件の良いマンションや家は買えない人間向き。

西洋銀座って出来た当初は話題性もあったから使ってたけど場所が今ひとつだから全く使わなくなった。

>今までなーんにもなかったトコロだから、再開発が早いし、綺麗な街ができる。

いままで工場や倉庫がいっぱいあったトコロじゃん。
だからお台場や汐留、新浦安のようにはならないんでしょ。

ららぽーと豊洲には、東急ハンズ、紀伊國屋書店、ユナイテッド・シネマ、
キッザニア エンターテイメント（子供向け職業体験施設）
ドゥスポーツプラザ、スーパーあおき、テクモウェーブ（アミューズメント）
など入るらしいよ。

ららぽーとっていったことないけど近所にあったら車でいってもいいかな、くらいの感覚かな。
一箇所に何でもそろってるのは便利といえば便利。
しかし工場地帯のマンション郡にボコンと、ららぽーとやジャスコ、ビバホームがあってもうら寂しいに変わらない。
街の成熟度ってそういうものじゃないからね。

>>235
ドックとか、石川島播磨とかあるんでしょ。
それ以外にもなんだかなーって建物けっこう残ってるよね。

豊洲いったことある人間あんまりいないんじゃないの。

そう。
ららぽーととかジャスコとか（ビバホームってナニ？）自分ちの近所にあって欲しくないものの最たるもの。
だって、自分にとって利用価値ないもん。
正直、そんなものを有り難がるヒトタチに傍に寄って欲しくない。

豊洲、行ってる。行ってる。しょっちゅう。
その度に「うるる〜」とうら寂しい雰囲気にやられて泣いてます。

>>240
利用価値ないといいつつどんな場所か知ってるんだ。
どんなショッピングセンターなのか行った事のない自分からしたら全くわからないんだけど。
つまり興味もって行ったということは貴方自身ショッピングセンターが好きなんだと思うけど？

ちなみにビバホーム知らない人間初めて聞いた。
うちは戸建だからそういうセンターは重宝するんだけど。
賃貸だと関係ないのかな。全て大家か不動産屋がやってくれるだろうし。

ジャスコでなくて、ショッピングアーケードのららぽーとだから良いのでは？
例えば、品川インターシティ直結の品川Ｖタワーは高くて買えないし．．．

まあジャスコや大型スーパーってうちの近所にはないけど
たまに車で出かけたりはする
（近所には紀伊国屋や成城石井、東急クスエアなどしかない）
日常生活はそれで十分だし、この程度の店なら
余所の土地から来る人間も少なくてすむから静か＆治安も問題ない
しかし近所に大型スーパーはあって欲しくないけど、
たまには大きな港北ニュータウンのような郊外型ショッピングセンターも楽しい。

ショッピングセンターにそこまで魅力あるだろうか。
それ以外の大きな条件を犠牲に払ってまで。

>>245
たぶん・・・豊洲を買おうとしてる人間がショッピングセンターを自分への言い訳にしてると思う。
他の大きな条件を犠牲にする代償として

確かに週末とかにＣＤ選んだり本や雑誌を選んだりしながら、途中お茶して
またショップ巡り（スポーツショップや雑貨ショップ、食器や家具、）みて、
最後に食料の買出しなんて楽しいよね。でもこんな店が家の近所にあったら
渋滞が起こるし、不特定多数の人間が流出するし、治安の悪化に繋がるし、やだな。。

今日みたいに寒い日や雨の日は、ＳＣ直結なら、買い物や外食が便利と思います。
目の前が広い運河だし公園もあるから、思ったより騒がしい雰囲気はないでしょう。

幾らＳＣ直結でも街が死んでたらやだね。
ＳＣなんかたまに車で行けばいい場所で毎日使いたいわけじゃない。
そういえば本牧のマイカルもどんどん店が撤退してるけど
ここもそのうちそうなるのかもね。

>>242
うん、知ってる。行ったことある。ららぽーともジャスコも。
やっぱり大きなショッピングセンターって興味があって、レジャーがてら行ってみた。
でも、多分もう二度と行かん。
利用価値がないという判断に至るからには、一度自分でどんなものか経験してみてこそでしょ？

私は独り立ちしてからはずっとマンション住まいなので、ビバホームのお世話にはなってません。
今は賃貸じゃないけど、それでもやっぱりビバホームは行ったことないです。豊洲のスレで初めて知ったのですよ。

豊洲やＳＣを欲しくない人が、ここを訪れている意図がわかりません。
まぁ、都心立地で５０ｈａもある再開発地区っていうことが希少価値だね。
東京インナーハーバー計画で、これからもどんどん開発が続くでしょうね。
夜も遅いし、相手をするのは疲れたので、もう私は寝ますね。

そのわりにわざわざ「船橋」まで足を運ぶとは相当の気合の入れようでしょ。
どうせ船橋のららぽーと程度のＳＣなんて東京でもどこでもあるだろうにに、わざわざ・・・
お台場のショッピングタウンでも十分わかりそう＜大きなショッピングセンターの様子

ちなみにビバホームは私も２度しか使ってないけど、
庭の手入れなどするのに必要なものがそろってるの便利だった。

ていうか船橋にいったことある人間って豊洲にいったことある人間なみに聞いたことがない

豊洲もＳＣも欲しくないけど、興味がないわけではない。
スレ一覧のトップにあるから目に付いた。
盛り上がっているスレは読んでいても楽しいし。

>マンション住まいなので、ビバホームのお世話にはなってません

賃貸じゃなく持ち家のマンションだと全て自分で専有部分のメンテナンスやるんじゃないの。
多分、賃貸だと大家か不動産屋に言えば何でもやってくれそうな気もするけど

>>254
そのわりに豊洲詳しいね。ふつう豊洲なんか誰も知らないよ

>>252
千葉在住の友人にドライブがてらつれていかれたから別に気合は入ってませんってば。
（それまで船橋のららぽーとの存在自体知らなかった）
結構大きな規模で賑わってました。けど、疲れた・・・。
お台場のショッピングタウンってビーナスフォートだっけ？
興味があって一度行ってみた。
すごい品揃えのワイン屋があって「いーなー」と思ったけど、場所が不便だから、それっきり。

>>257
>やっぱり大きなショッピングセンターって興味があって、レジャーがてら行ってみた。

どうみても能動的に行ったとしかとれない。
別に興味あってわざわざ船橋までいったならそれでいいよ。
別に責めてるわけじゃない。。
いったことない自分からしたらなんともララポートについてはコメントしようがないけど。
ちなみに船橋のララポートは一時期いろんなマスコミ、雑誌でも取り上げられてたから
存在事態は知ってた。知らないとしたら余程日頃の情報交換が足らないのでは？

お台場はビーナスフォーとだけじゃないけどね。

>255
分譲マンションですけど、自分でやんないですよ。少なくとも私は。
普通プロの方に頼みませんか？

>256
うん。結構詳しい方かな？たまに仕事で行くことがあるし。なんとなく興味あり。

まあ株などやってたら新しい情報も普通に入るだろうね。新聞も読むだろうし。

>>259
庭の草むしりをプロに頼みますか？
もちろん庭の植木や花などのメンテナンスはプロに頼みますが。

ごめん、>>258に対してのれすね。

ちなみにららぽーとは今度横浜の外れにも出来るらしいよ。
どのみち場所が辺鄙で行く気にならないし、行くこともないだろうが

ララポートの戦略路線は地元に愛されるショッピングセンターなんじゃないの。
だから余所者に来てもらわなくてもいいような気がする。
シアターやレストラン、なんか今どきどこの地元にでもあるしね。

>>258
んー、確かに情報交換足りないかもね。千葉方面の情報にはちと疎いかもです。
お台場もね、めったに行かないのでよくわからない。
ビーナスフォート以外のＳＣってなんだっけ？デックスとかアクアはＳＣって感じじゃないし。
あ、よく考えればちょっとスレ違いですね。この話題は。ごめんなさい。

>>261
うちはマンションなので、庭の草むしりはないです。庭自体がないし（笑）

>>264
当時、千葉うんぬんの前に社会現象になってたよ。ららぽーと。
まあ新聞でも大きく取り上げられてたし。（雑誌、テレビのみならず）
目新しいものが好きな人間なら（好き嫌いにかかわらず）
一度は話題に上るような流行発信情報のような扱いだった。
まあ株うんぬんいってる人もいるけど確かに株やってると流行や情報に敏感になるんだけどね

>>265
つまり次元の問題をいってるんでしょ。
なんでもかんでもプロにお願いするレベルのものばかりじゃないと。
まあいいけどｗ

>>266
若い人達はそうかもしれないけど、ジジババまでそこまでその話題性についてけたかは微妙。
まあそこそこ大きな会社に勤務してたりしたらジジイでも世間話しながら話題になったかもしれないけど。
中小企業などだと、情報や流行に鈍感なだけじゃなく、ビッグプロジェクトに関する関心も関わりも薄いからね。

>>266
なるほどね。そっかー。
流行に疎かっただけなのね。恥ずっ・・・(///)

お台場って電車で行くところ？車で行くところ？てっきりドライブがてら車で行くところだと思ってた。不便と感じたことなくて以外だった。

>>268
それって、やっぱり私のことを仰っているのでしょうか？
ちなみに私は、多分このスレのどなたもご存知のはずの会社の正社員です。
中小企業とかそんな問題じゃなく、単に私が疎いだけなんだと思いますが・・・。
またスレ違い。スミマセン。ついムキになってしまいました。