パークシティ豊洲はどうですか？part5

＞181
所得レベルが低い人が本気で最高２億５千万円台の物件を買えるのですか
あなたのいう、所得レベルが低いというのは、いくらのことです
そんなことを言うあなたは、ほかの物件の工作員ですね、きっと

この物件を検討されている方は、
現在はどこに住んでいるのでしょう？
ちなみに私は現在、神楽坂在住

このマンションを買う人は所得低いって言ったら
普通の奴はどこのマンションを買えばいいっていうんだよｗ
高そうだからってスターコートを選んだ連中はそれ以下ってか？ｗｗ

誤読はみっともないぞ。
意識レベルが低い人（高額部屋）か、意識レベルは高くても所得レベルが低い人（高倍率部屋）が買う、
って文章にしか読めないが？

レベルっていう言い方がなんか変だけど。

それは、人それぞれなんじゃないですか？
安い物件でも、現金で一括購入する人もいるだろうし、高い物件でも、殆どローンって人もいるだろうし、
自分のライフスタイルに合わせて購入すればいいことでしょう？

マンションって、何処もちゃんとやってるか信じられないって時に、
地盤の問題もあるこの物件、どうしようか迷う所ですね・・・・。

来年のパンフレット＆ＭＬを待ち、それでも購入したければ、買うでしょう・・・。
そのへんをどう納得する物にしてくれているか、ですよね〜〜〜〜

【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】に豊洲の人がいなくなって"煽りがい"がなくなったから、煽るために出張してきている人がいるのかな？
ところで、豊洲ってそんなに倍率高いんですか？？？
小学校問題で最終的に申し込まなかったけど、うちが希望していたPrive Blueの5000万台の部屋は申し込み直前時点では1倍（つまりうちだけ）でした。
スターコートも、ルーフバルコニー付きや最上階の一点モノ、上層階の100㎡台を中心とした広めの部屋、70㎡前後なんかのお買い得な一部の部屋を除いて無抽選だったみたいだけど。
豊洲で最大規模のSCTだったら、一点モノや、明らかなお買い得な部屋を除けば、そんな高倍率にはならないような気がしてます。甘いかな。

三井の物件って、手付け金は最低１０％必要でしたっけ？？

間違いました。
>豊洲で最大規模のSCTだったら、
"豊洲で最大規模のPCT"だったら、です。

意識レベルの高い人間は所得レベルも高い傾向があるから高額部屋は売れ残る
それでなくても住まう環境として最低最悪なんだし。ステイタス感のある物件でもない。
わざわざ豊洲の高額部屋を購入する理由が存在しない。
まあ２億以上の部屋を作ったのは三井がマンションのブランド価値を見出す上での戦略的釣りなんだろうから
基本的に売れようが売れまいがどうでもいいんだろうね。最終的に適当に値引いて売るんだろうし。

まぁ港南よりは良いでしょう。

ナイスな分析！でも、せっかくの土曜日ネットばかりやってないで、外に出てコミュニケーション
をとりましょう！

＞191
この人の相当意識レベルと所得レベルは、相当〜低い事が良く分かりました（笑）

http://www.jj-navi.com/edit/news/index.html

みんな簡単に釣られすぎ
無視しとけばいいのに煽りなんて

＞１９１
文章がバ　カっぽい。

↑よほど悔しかったらしい。
ＢＡＫＡといわれて反応するのはＢＡＫＡだけ

むしろ>>194の文章が相当バ　カっぽい

いやいや１９８の方がＢＡＫＡっぽい。てか、こんなことで争ってる方がありえない！！
みんな、ＢＡＫＡじゃない！？返事ちょ〜だい！待ってるよ。

よく考えよう。住所が江東区なのですよ。
足立ナンバーなんですよ。
実際、高所得だとしても、イメージは貧乏人。
倍率下げるための書き込みなわけないじゃん。
いい加減、気付け！

いい加減にしろ！江東区で何が悪い？何か迷惑かけてるか？
江東区、万歳(＊＊＊＊)！！＼(-o-)／
管理人さん、削除お願いします。

車を所有していない人にとっては、ナンバーが、
足立だろうが、品川だろうが、練馬だろうが、
まったく関係ないです。
しかも、他の人の所有する車のナンバーなんて、
気にも、とめていません。
「車を所有していないから＝貧乏人って」ていう、
反論レスしても、無駄ですよ。

この立地だと車欲しくならないかなぁ... 素朴な疑問ですけれど。
まぁ駐車場の料金にもよるか

皆、いい加減201が貧乏人だって事に気付かないのかね〜

まあ、クルマはナンバーよりも車種、それから乗ってる人物のセンスだと思いますが…。
品川ナンバーに一番固執するのは世田谷あたりの田舎者だという説も。

ま、いろんな考え方があるので否定もしませんがね。
http://a.chakuriki.net/chakuwiki/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%AC

ボロアパートにポルシェが止まってることもあるから一概に車種で人間は判断できない。
全ては総合力でしょ。江東区に住んでる時点で総合力は（以下省略

>>207
つまり、品川＋車種＋センスで最強であることは認めているわけですよね。
車種やセンスがよい人が、好んで足立ナンバーを欲しがりますかねえ。

港南も豊洲もどっちもどっちだけどそれなら港南の方がまだまし（消去法で）
どっちもどっちなら品川区や港区、中央区の方がいい。
住民層はいろんな意味で重要だから。

港南と豊洲なら、客観的にみて豊洲が上なのは明白と思いますが。
住まうための環境が港南には全くなし。
所詮港南はオフィスビルに取り囲まれた離れ小島。行って見れば分かりますが
付近はいまだに倉庫街。店舗もマルエツしかできない。
今後の豊洲は住環境がほぼトータルに揃います。品川区という住所だけで
その他を犠牲に出来る奇特な人は港南も選択肢に入るかも知れませんが。

失礼。ナンバーが品川で住所は港区でしたね。

港南って品川駅まで遠いし、シャトルバスは乗りたくないなぁ〜
マンション敷地以外の嫌悪施設のある環境は豊洲より最悪では？

足立ナンバーのどこが悪い。足立ナンバー最高！！
海沿い大型ＳＣ隣接の希少価値のあるタワーマンションですから、
そんな小さなことでは諦めません。しかも、三井だから高級だよ。
再開発地区のフラッグシップとなるマンションは少ないですし．．．

ディンクスの場合、生活観は大した重要じゃないのでは。
むしろステイタスやセンスの方に重きがおかれる
そうなると住民層って大事でしょ。
毎日一円二円の安売りで頭がいっぱいだったり服装に無頓着の都営住民のような
住民層を多く抱えてる江東区じゃ生活も人生も楽しめない。
しかも子供がいて、豊洲や港南のようなマンション考えるだろうか。
夫婦共働きのディンクスなら割り切ることも可なんだろうけど。
結局、豊洲って全てにおいて意味不明なんだよね

海沿いっていうより港南も豊洲も工業用運河の工業地帯。
豊洲に誘致されるのはジャスコやビバホーム。
しかも工業地帯特有の配送センターや市場まで移転してくる。
ますます大型車両の交通量は増えるばかり。
こういう環境を気にしない人間もたまにいるから人それぞれだけど

駅の利便性なら品川のが圧倒的に上。
ばりばり仕事してて出張の多い人はとくに品川がいいのでは。
豊洲って有楽町線？だっけ。利便性でいうと今ひとつパッとしないよね
駅まで徒歩圏は良いことだと思うけど、有楽町線ってのがちょっとね。

現在の港南の環境はそー悪くないと思いました。
嫌悪施設ってなんだろ？住民の気に触るものじゃないレベルのものなんだから、たいしたものじゃないのよね？
豊洲はね・・・うちの会社のオフィスがあるからたまに行くことがあるけど・・・。
まぁ〜なんとゆーか・・・はっきり言って寂しい・・・。
オフィス出て豊洲駅に向かって歩くと、途中で寂しさのあまり「うるる〜」と涙が出てくる。
タクシー拾おうにもゼンゼン通らない・・・。
豊洲に未来を期待している人って、本当に豊洲に行ったことあるんですか？と、おもた。

豊洲は高速道路にも隣接しているわけでもなしし、
晴海通り延伸で迂回路になり、交通量は減るでしょう。
６丁目の新市場は環２と晴海通りがメインストリートだよ。

有楽町線は場所を選べば座れるよ。有楽町まで７分で便利。
ゆりかもめが開通すると、混雑するかもしれないけどね。

大規模な豊洲公園や海上公園、新設第二豊洲小ができて、
なんで子供に住みにくい環境と言い切れるのだろうか？
しかも、万全なセキュリティ対策も行われているし．．．

子供にとっての環境と言われるとわからないですね。
でも、豊洲よ？
メインストリートでタクシーが拾えない現実って、すごくない？
タクシーがつかまるまで、大通り沿いで＊＊ーっと３０分費やしたアノ経験は一生忘れないと思う。

豊洲２・３丁目の再開発エリアだけでも、2009年度までに
約3700戸の住宅が供給されるというから、寂しさもなくなるよ。
来年の街開きで、大型ＳＣや乱立しているビルもオープンするし。

工業地帯のマンション郡で子育てしようと思う人間、特別な理由（事情）がないかぎりいないでしょ
幾ら公園が出来ようと。殺伐とした陸の孤島の豊洲で子育てする理由が浮かばない。
品川や東京駅と違って有楽町だとちょっと不便そう。乗り換えって面倒だよ。

街の活気や寂しさって人口だけの問題じゃないと思うけど。
街の完成度の問題でしょ。同じマンション郡でもニュータウンなら
一戸建ても商店も出来る。オフィスビルもあれば病院も医院も。
一つのビルに固まって入ってるわけではなく、街として成熟していくのがニュータウン。
工業地帯と違って殺伐とした雰囲気もない。
同じ道幅の広さでも産業道路のそれとは全く異なる
幾ら人口が増えようが豊洲の場合、工業地の殺伐とした雰囲気、うら寂しさは残るんだろうね

これだけの開発計画、公園、有楽町線、ゆりかもめがあって物足りない？
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/1208/index.html

物足らないというか全く魅力的な街になる気配がないということでしょ。
割り切れば都心にもまずまず近いし、住めないことはないけど
子供がいたり、住環境（いろんな意味で）にこだわりのある人間は敬遠すると。

はっきりいって物足りない。
そもそも有楽町線自体がなんか寂しーし、ゆりかもめって、物足りないものの最たるものだと思う。
あなた、有楽町線とかゆりかもめ、しょちゅう使ってる？それで、物足りなくないなんて思ってる？
はっきりいって、このレベルの再開発や公園なんて他でもあるのよ。
今までなーんにもなかったトコロに人並みのものが与えられる予定ができただけ。って、なんで気づかない？

ＤＩＮＫＳならいいんじゃないの。
賃貸に１５万２０万払ってるなら家賃感覚で買えるマンション買ってしまうのも。
でもどんなにショッピングセンターが出来ても、街が寂しいのはやだな。
散歩したくなるような街がいいよ。
（緑が多くてお洒落なショップが点在してて、キレイなお庭つきの戸建が建ち並んでてみたいの）

豊洲は魅力的な街に変貌すると思うけどなぁ〜
ショッピングやレストラン、ジム、映画館、海沿いの公園、何でも揃う。
お台場（ゆりかもめ）、銀座（有楽町線）にも近いしね。利用価値あり。

ショッピングやレストランっていってもどんなレベルのお店が進出するかによるでしょう？
それによって、街自体の成り立ちが決まるでしょ。
ところで、有楽町線は銀座１丁目よ？銀座といっても外れの京橋寄り。
あんまり利用価値ないな〜。あ。西洋銀座に行く時だけ利用価値ありね（限定）

今までなーんにもなかったトコロだから、再開発が早いし、綺麗な街ができる。
ピッカピカの新しい街並みで、新しい生活がスタートできるなんて最高ですよ。
海沿いの公園でレインボーブリッジを見ながら散歩し、カフェで休憩なんてね。

豊洲ってまるでしがないサラリーマンが働き蜂として寝るためだけに帰る場所みたい。
そのくらい割り切れば豊洲もありかも。安い物件買って、仕事頑張って仕事が落ち着いたら別に買い換えるみたいのがいいかも。
豊洲に住みたくて住むというより、仕事優先で住む。
社宅もない、かといって現段階で条件の良いマンションや家は買えない人間向き。

西洋銀座って出来た当初は話題性もあったから使ってたけど場所が今ひとつだから全く使わなくなった。

>今までなーんにもなかったトコロだから、再開発が早いし、綺麗な街ができる。

いままで工場や倉庫がいっぱいあったトコロじゃん。
だからお台場や汐留、新浦安のようにはならないんでしょ。

ららぽーと豊洲には、東急ハンズ、紀伊國屋書店、ユナイテッド・シネマ、
キッザニア エンターテイメント（子供向け職業体験施設）
ドゥスポーツプラザ、スーパーあおき、テクモウェーブ（アミューズメント）
など入るらしいよ。

ららぽーとっていったことないけど近所にあったら車でいってもいいかな、くらいの感覚かな。
一箇所に何でもそろってるのは便利といえば便利。
しかし工場地帯のマンション郡にボコンと、ららぽーとやジャスコ、ビバホームがあってもうら寂しいに変わらない。
街の成熟度ってそういうものじゃないからね。

>>235
ドックとか、石川島播磨とかあるんでしょ。
それ以外にもなんだかなーって建物けっこう残ってるよね。

豊洲いったことある人間あんまりいないんじゃないの。

そう。
ららぽーととかジャスコとか（ビバホームってナニ？）自分ちの近所にあって欲しくないものの最たるもの。
だって、自分にとって利用価値ないもん。
正直、そんなものを有り難がるヒトタチに傍に寄って欲しくない。

豊洲、行ってる。行ってる。しょっちゅう。
その度に「うるる〜」とうら寂しい雰囲気にやられて泣いてます。

>>240
利用価値ないといいつつどんな場所か知ってるんだ。
どんなショッピングセンターなのか行った事のない自分からしたら全くわからないんだけど。
つまり興味もって行ったということは貴方自身ショッピングセンターが好きなんだと思うけど？

ちなみにビバホーム知らない人間初めて聞いた。
うちは戸建だからそういうセンターは重宝するんだけど。
賃貸だと関係ないのかな。全て大家か不動産屋がやってくれるだろうし。

ジャスコでなくて、ショッピングアーケードのららぽーとだから良いのでは？
例えば、品川インターシティ直結の品川Ｖタワーは高くて買えないし．．．

まあジャスコや大型スーパーってうちの近所にはないけど
たまに車で出かけたりはする
（近所には紀伊国屋や成城石井、東急クスエアなどしかない）
日常生活はそれで十分だし、この程度の店なら
余所の土地から来る人間も少なくてすむから静か＆治安も問題ない
しかし近所に大型スーパーはあって欲しくないけど、
たまには大きな港北ニュータウンのような郊外型ショッピングセンターも楽しい。

ショッピングセンターにそこまで魅力あるだろうか。
それ以外の大きな条件を犠牲に払ってまで。

>>245
たぶん・・・豊洲を買おうとしてる人間がショッピングセンターを自分への言い訳にしてると思う。
他の大きな条件を犠牲にする代償として

確かに週末とかにＣＤ選んだり本や雑誌を選んだりしながら、途中お茶して
またショップ巡り（スポーツショップや雑貨ショップ、食器や家具、）みて、
最後に食料の買出しなんて楽しいよね。でもこんな店が家の近所にあったら
渋滞が起こるし、不特定多数の人間が流出するし、治安の悪化に繋がるし、やだな。。

今日みたいに寒い日や雨の日は、ＳＣ直結なら、買い物や外食が便利と思います。
目の前が広い運河だし公園もあるから、思ったより騒がしい雰囲気はないでしょう。

幾らＳＣ直結でも街が死んでたらやだね。
ＳＣなんかたまに車で行けばいい場所で毎日使いたいわけじゃない。
そういえば本牧のマイカルもどんどん店が撤退してるけど
ここもそのうちそうなるのかもね。

>>242
うん、知ってる。行ったことある。ららぽーともジャスコも。
やっぱり大きなショッピングセンターって興味があって、レジャーがてら行ってみた。
でも、多分もう二度と行かん。
利用価値がないという判断に至るからには、一度自分でどんなものか経験してみてこそでしょ？

私は独り立ちしてからはずっとマンション住まいなので、ビバホームのお世話にはなってません。
今は賃貸じゃないけど、それでもやっぱりビバホームは行ったことないです。豊洲のスレで初めて知ったのですよ。

豊洲やＳＣを欲しくない人が、ここを訪れている意図がわかりません。
まぁ、都心立地で５０ｈａもある再開発地区っていうことが希少価値だね。
東京インナーハーバー計画で、これからもどんどん開発が続くでしょうね。
夜も遅いし、相手をするのは疲れたので、もう私は寝ますね。

そのわりにわざわざ「船橋」まで足を運ぶとは相当の気合の入れようでしょ。
どうせ船橋のららぽーと程度のＳＣなんて東京でもどこでもあるだろうにに、わざわざ・・・
お台場のショッピングタウンでも十分わかりそう＜大きなショッピングセンターの様子

ちなみにビバホームは私も２度しか使ってないけど、
庭の手入れなどするのに必要なものがそろってるの便利だった。

ていうか船橋にいったことある人間って豊洲にいったことある人間なみに聞いたことがない

豊洲もＳＣも欲しくないけど、興味がないわけではない。
スレ一覧のトップにあるから目に付いた。
盛り上がっているスレは読んでいても楽しいし。

>マンション住まいなので、ビバホームのお世話にはなってません

賃貸じゃなく持ち家のマンションだと全て自分で専有部分のメンテナンスやるんじゃないの。
多分、賃貸だと大家か不動産屋に言えば何でもやってくれそうな気もするけど

>>254
そのわりに豊洲詳しいね。ふつう豊洲なんか誰も知らないよ

>>252
千葉在住の友人にドライブがてらつれていかれたから別に気合は入ってませんってば。
（それまで船橋のららぽーとの存在自体知らなかった）
結構大きな規模で賑わってました。けど、疲れた・・・。
お台場のショッピングタウンってビーナスフォートだっけ？
興味があって一度行ってみた。
すごい品揃えのワイン屋があって「いーなー」と思ったけど、場所が不便だから、それっきり。

>>257
>やっぱり大きなショッピングセンターって興味があって、レジャーがてら行ってみた。

どうみても能動的に行ったとしかとれない。
別に興味あってわざわざ船橋までいったならそれでいいよ。
別に責めてるわけじゃない。。
いったことない自分からしたらなんともララポートについてはコメントしようがないけど。
ちなみに船橋のララポートは一時期いろんなマスコミ、雑誌でも取り上げられてたから
存在事態は知ってた。知らないとしたら余程日頃の情報交換が足らないのでは？

お台場はビーナスフォーとだけじゃないけどね。

>255
分譲マンションですけど、自分でやんないですよ。少なくとも私は。
普通プロの方に頼みませんか？

>256
うん。結構詳しい方かな？たまに仕事で行くことがあるし。なんとなく興味あり。

まあ株などやってたら新しい情報も普通に入るだろうね。新聞も読むだろうし。

>>259
庭の草むしりをプロに頼みますか？
もちろん庭の植木や花などのメンテナンスはプロに頼みますが。

ごめん、>>258に対してのれすね。

ちなみにららぽーとは今度横浜の外れにも出来るらしいよ。
どのみち場所が辺鄙で行く気にならないし、行くこともないだろうが

ララポートの戦略路線は地元に愛されるショッピングセンターなんじゃないの。
だから余所者に来てもらわなくてもいいような気がする。
シアターやレストラン、なんか今どきどこの地元にでもあるしね。

>>258
んー、確かに情報交換足りないかもね。千葉方面の情報にはちと疎いかもです。
お台場もね、めったに行かないのでよくわからない。
ビーナスフォート以外のＳＣってなんだっけ？デックスとかアクアはＳＣって感じじゃないし。
あ、よく考えればちょっとスレ違いですね。この話題は。ごめんなさい。

>>261
うちはマンションなので、庭の草むしりはないです。庭自体がないし（笑）

>>264
当時、千葉うんぬんの前に社会現象になってたよ。ららぽーと。
まあ新聞でも大きく取り上げられてたし。（雑誌、テレビのみならず）
目新しいものが好きな人間なら（好き嫌いにかかわらず）
一度は話題に上るような流行発信情報のような扱いだった。
まあ株うんぬんいってる人もいるけど確かに株やってると流行や情報に敏感になるんだけどね

>>265
つまり次元の問題をいってるんでしょ。
なんでもかんでもプロにお願いするレベルのものばかりじゃないと。
まあいいけどｗ

>>266
若い人達はそうかもしれないけど、ジジババまでそこまでその話題性についてけたかは微妙。
まあそこそこ大きな会社に勤務してたりしたらジジイでも世間話しながら話題になったかもしれないけど。
中小企業などだと、情報や流行に鈍感なだけじゃなく、ビッグプロジェクトに関する関心も関わりも薄いからね。

>>266
なるほどね。そっかー。
流行に疎かっただけなのね。恥ずっ・・・(///)

お台場って電車で行くところ？車で行くところ？てっきりドライブがてら車で行くところだと思ってた。不便と感じたことなくて以外だった。

>>268
それって、やっぱり私のことを仰っているのでしょうか？
ちなみに私は、多分このスレのどなたもご存知のはずの会社の正社員です。
中小企業とかそんな問題じゃなく、単に私が疎いだけなんだと思いますが・・・。
またスレ違い。スミマセン。ついムキになってしまいました。

>>271
そうかなあ。私も貴方に負けないくらい（負けない自信があるくらい）の大企業ですが
大企業勤務の経験があると世間の大きなプロジェクトは必ず情報として入ってくるんですよね。
車内の世間話の中にも他社さんとの世間話の中にも
大きなプロジェクトは周りまわって何かで関わってることが多いのです。
それにうちは会社でも多方面の新聞を取ってました。
朝日、読売などの主要全国紙以外にも、業界紙、官報などありとあらゆる新聞です。
そういうのをとっても、情報は命でもあるんですよね。
自分の業界の情報だけ得てればいいというわけではない。
まあそれでも知らなかったというならそれでいいんですが。

けっきょく>>271って全く実態のないれすが多くて信憑性ゼロだったね。どうでもいいけど

このＰＣＴの影響で、豊洲界隈の中古物件が全然売れないらしいです・・
かなり大胆に値引きしても売れないって、不動産屋が嘆いてました。

影響ってなんですか？

おはようございます。
寝てるあいだに随分と書き込みがあったんですねぇ。
ご苦労なことです。
まあ豊洲の批判的な書き込みされてる方は、まず御自分の住まわれている場所なんぞを
書き込んで頂けると、こちらも論戦しやすいですよ。
まあそうは言っても、書き込める方は少ないでしょうけどね。

>>277
ここをみている（＝豊洲に興味をもっている）ひと＝城東、千葉、あるいは都内の賃貸
ここをみていないひと（＝豊洲は検討対象外）ひと＝都心、城南、城西

わかり切ったことでしょ？

ちなみにこれを読んでいる私はおもいっきり都心の億ションに住んでいますが、
ここから豊洲に移ろうと真剣に思わせてくれるほど
ＰＣＴは魅力的物件だと感じています。

＞２７８
解かりきった事にしては？？？

ば　かじゃな〜い。

とりあえずまとめてみた。

・江東区は由緒正しい地域に住んでいるひとからも認められている地域
・複数の大規模ショッピングセンターが隣接し利便性が高く多くの人で賑わう街となる
・しかもアーバンリゾート
・ブランド好きは豊洲を選ぶ
・超高層タワーで重要な眺望は現在はもちろん将来も確保される
・運河が広いことを誇れる
・ここまで様々な条件を満たした物件は今後しばらく出てこない
・有楽町線はすわれる
・都営やJRではなくメトロ沿線なので豊洲の価値は高い
・港南、TTTなどより優れている、待った甲斐があるだけの高スペックを備えている
・今後晴海通りの交通量は生活する上で気にならないほど解決されると予想される
・足立ナンバーを気にするのは愚か者だけなので問題なし
・「おもいっきり都心の億ション」からの住み替えにもふさわしい場所である