フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(2)

>50
ゆったりと作られた家が多いですよね。それ以外に賃貸マンション？も多そうな感じですね。
以前こちらに貼られていた、住民の年齢別の人口比で最も多かった若い夫婦+子供世帯は
そうしたマンションの住民さんなのかなーと推測しています。

37です。

>マンションというのは、住民同士で力をあわせて解決していかなきゃならないこと
が多いんだよ。そんなの、どこのマンションでも当たり前。

　入居してから何か解決しなければならないことが起きたら、力を合わせなきゃなら
ないのは当たり前。それは一戸建て住宅でも同じ。
　私が言いたいのは、契約する前から、マンションが建つ前から、入居の1年以上も
前から問題が山積だっていうことです。またそれを入居予定者が納得しているということです。
　そんなのって、「どこのマンションでも当たり前」ではないですよね？

認識があるかないかの違いだと思いますよ。
納得して買ってるのであればいいじゃないですか？

３７さん、山積みの問題って具体的に何ですか？

>>55
37じゃないけど。

問題と言うより、ここは東戸塚のマンションの中では際立ってユニークだから、近隣のマンションを参考に出来ない事が多い。
普通のマンションなら、幾らでも前例があるけど、ここでは自分たちで解決していかなければいけない事があると言う事。
それが、人によっては「問題」に見えるのでしょう。
でも、それは、それなりの喜びではあるよね。自分の住む所を自分達で良くしていくという事は。

普通のマンションのつもりで住むつもりであれば、そっちの方が選択を間違っていると思うよ。

情報交換の場に戻るのは、いつの日になるのか....

オプション食洗器入れちゃいました。
高〜いと思いましたが、勢いってやつでして

オーブンも欲しかったんですが、そこまでは予算オーバー。
憧れてたんですよぉ〜、“奥様は魔女”に出てくるようなキッチンにぃ〜
「あなたは料理しないでしょ」とカミさんに言われちゃいましたぁ。
しくしく。

一応、オプション説明の人がいるようなので、
悩んでいる人が相談されては？

>>18
営業さんにきいたところ、5〜6月頃の販売だそうです。
価格は南に面しているB棟と同じくらいだそうですが、まだはっきりしていないようですね。

ちなみにウチもフォートン当選しました。
みなさまよろしくお願いします。

57さん、同感。
でも食器棚購入とは、思い切りましたね。
うちはあまりの金額に即、諦めました。
せめて上限30万くらいなら悩めたのにぃ。あの金額は悩む以前でした、我が家には。
オーブンに食洗機。マンションライフにゃ付きものの憧れのオプション。
なのにどれも予想以上に高かったよぉ〜（泣）
そう感じた方も多いのでは？皆さん、いかが？

57さん、60さんやっぱりそうですよね。
オプション高いですよね・・・。
うちは予算に大きな余裕がないので、悩む以前の問題でしたが・・・（涙
でも、フォートンに暮らせるのだからいいじゃない！と思い、
今から家具やらカーテンやらを探して見ては、にまにましております。

60でっす。
61さん、そうよね！
うちもとっとと諦め、既に家具類購入準備（ただ見てるだけ）に走ってますよぉ。
でも「コレいい♪」と思っても購入するにはまだまだ早いし（苦笑）
今から勉強で見てるだけなのに、ついつい見てると欲しくなっちゃう。
ともかく小さな夢は膨らみますね。

で、第一期の二次募集って何？第一期は完売でしょ？
ならば、二次募集ではなく「第二期募集」では？

61です。
60さん、うちもまだ早いとは思いながらも、
あちこち見ては、これもいいね、あれもいいねと夢を膨らませています。
1年間、待ち遠しいながらも楽しく過ごせそうですよね。

フォートンなんて建てないで欲しい

60です。
61さん、この１年は本当に楽しい期間ですね。
新しい家に合った家具やら電化製品、小物、インテリアなど
出費という現実はあるものの（＾＾；
探しに探して購入し…それが我が家に入った時のことを考えると
ワクワクしますよね。
ウチはまず、断念した食器棚を探すことから始めてみます。
あとソファーの研究も。
１年近くあれこれ悩み精査し、気に入ったものを選びたいですよね。
お互い素敵なモノに出会えるといいですね。

67：地盤についてなら
開いてみた人いる？
いまマンション購入検討中なんだけど、他のレスにも全く同じもの出てるんだよね。
なんかヤバそうで開きたくない。しかもほぼ同時に入れてるみたい。
もしかして業者？素直に親切な人？やっぱ悪人？

地盤の話は、構造・設計説明会でこれでもかってぐらいの説明があるよ（ちょっと自慢している感じかな）。
支持基盤は、N値が約９０以上だそうな。それが、約10m〜25mぐらいの地下にあるとのこと。
もらった図をみると建物が建つところは。最深でも約20mぐらいかな？

>>57
別のマンションを購入した友人から、「ビルトイン型の食洗器は１０年位が寿命で、
交換時には食洗器だけでなく流し台とか配水管とかも交換しなきゃならない」と聞き、
我が家では断念しました。で、外付けのものを購入しようと思います。
フォートンと友人のマンションのオプション食洗器の違いが具体的には分からない
のですが、今度営業さんに「ビルトイン型の食洗器」の交換費用について聞いてみようと
思いますが、どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

73さん情報ありがとうございます。
今は「交換時には食洗器だけでなく流し台とか配水管とかも交換しなきゃならない」
って感じじゃないみたいですよ。まぁ、キッチンが対応してればということらしいですけど。
http://national.jp/sumai/syokusen/atozuke/kaikae.html
アジャスターみたいのは別途必要なるかもしれませんね。
交換費用は、聞いていないです。
10年後技術革新、コストダウンを願ってまぁす。

横浜市教育委員会のHPに小学校児童数の将来予測がある。
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/gakku/jinkou/pdf/s_totuka.pdf
これを見ると、当局予想で
川上北小：365人(H16年)　→　608人(H22年)

教育委員会当局は今のままで十分対応可能と見ているように思う。
通学路整備の要望程度だったら可能かも知れないが、
新設校の要望などはちょっと無理ではないかな。
戸塚区内にはもっと大規模小学校になる学区もありますので。例えば
東戸塚小：740人(H16年)　→　1,147人(H22年)
（確か日立跡地に大規模マンションが建つ）

>>77
東戸塚小ことは、おそらくプライズヒルのことでしょう。
ちなみに味の素跡地に長谷工がなんか建てようとしている
という話は、これとは別にあるようですよ。

ま、小学校としても
学童人口増加後５年間くらい仮設プレハブ校舎で
なんとかしのいで
その後学童減少とともに壊して解決でしょうな

そうか、東戸塚小は東戸塚じゃなくて戸塚にあるんだった。
品川駅が港区にあるようなもんだな。

>>71
わざわざN値が90以上なんて、本当に言ってたんですか？
説明としては50以上で十分と思うのだけど、
なんだか、（広い故に）怪しいと感じてしまう。

それから、ちゃんと基盤層まで杭を打っているとの説明がありましたか？

＞79
そうじゃん？自分もそういう経験アリだもん。
中学年の3,4年生が我慢させられてさ〜。暑い・寒いにゃマイッタけど。

実は俺もじゃ
小２だったな

>>81
杭は、住居棟に関してはちゃんとうちますとのことですよ（あたりまえですよ）。
第１工区の駐車場は、基礎盤がむき出しなので、直接その上に建てますだったような。
詳しく知りたいなら、営業に聞いてくれぃ。

>>71
第２期に申し込もうと考えています。
建物をみるとＢ棟とＣ棟にピロティがあるんですが、
ピロティの構造上の安全性について
構造設計説明会では何か話がありましたか？

>>86さん
杭の説明のときに、あったような、なかったような.....
もう、忘れちゃいました。
２期の時も説明会あると思いますので、出席されるとよいですよ。
説明がなければ、その場で聞けますし。
時間が合わなければ、営業を通して設計聞くことも可能だと思いますよ。

まだ、時間もありますし、他の物件もあたっているのでしょうね。
頑張ってくださいね。

フォートンのHPに『第1期1次・2次 418戸 連続即日完売御礼！！』と出ていました。
第１期１次の３９５戸から２３戸増えてますね。
１次からどこが増えたんですかねぇ？
ビルトインオプション会の時にでも見てみようかな。

第２期販売開始予定は５月中旬になっているけど、これも完売してくれないかなぁ。
楽しみですね（^-^）

【adsl.ppp.infoweb.ne.jpからの投稿者が荒らしもしくは営業妨害目的かも
　しれませんので、投稿を削除させて頂いております。　管理人】

>>91
むしろ、そのHPの管理人のほうが信用できなそうに見えるが

東京駅の東海道線ホームに、フォートンの広告があった。しかも、でかい広告。
テレビＣＭもやってるし、広告宣伝費用をかなりかけてるね。

そしてそれが、販売価格に全て上乗せされていると。

なんだかんだ行って８８８戸売り切るのは大変だと思いますよ
森というメリットは大きいけど、マイナス要素も大きい物件
ですから

私も契約した一人ですが、窓ガラスが合わせガラスでないのが若干不満です。
最近のすこしグレードの高いマンションは、合わせガラスを使っているところ
も少なくないし、環境保護を謳っているのに、断熱性の優れた合わせガラスを
使っていないのは残念です。夏の光熱費はかなり違うし、冬の結露も無くなる
のですけどね。グレードアップしてもらえないかな。

それはオプションで窓ガラスフィルムを買わせるための販売策略だから。

>>100さん
いつから、そんなオプション増えたの？

８８８戸っていい数字だよね。
末広がり！末広がり！！末広がり！！！
でも、半分しか売れなかったら、死・死・死・・・・
ま、半分なんてことはないけどね。

フォートンで東戸塚がどう変わるか、
楽しみに待ちたいと思います。

ところで、名瀬・川上・前田あたりでテレビにノイズが入るのですが、
これはマンション建設の影響かな

窓ガラスのフィルムって
高いですよね

私も駅の西口方面が今後どう変化するのか、楽しみにしています。

TVのノイズですが、フォートンはまだ影響が出るほど工事は進んでいないと
思いましたが…
（クレーンはたくさん見えるけれど、建造物はまだそんなに高さないですよね）
電波障害の原因が、建物の高さによるものだけではないと言う事でしたらごめんなさい。

仮に本当に電波障害の原因がフォートンだとすると
周辺住民に対する電波障害費を管理費から負担しなければ
ならなくなる可能性が出てくるでしょうね。
駅東口の高層マンション群は現実に周囲に電波障害を起こしていて
周辺住民のためのケーブルテレビ代を負担しています。
もっとも仮にそうなったとしても、これは、テレビ放送が完全デジタル化
されるまでの辛抱なのかも知れないですが。

昨日の読売新聞にフォートンの記事出てましたね。
個性的なマンションとして。
確かに個性的なのかなぁ。

読売新聞を読まれてる方、どんな記事だったのか詳しく教えていただけますか？よろしくお願いいたします。

敷地の６５％（？）森を残したところが個性的って言うような内容。たいしたことは書いてなかったような。
古新聞引っ張り出して、引用するのは面倒くさいので、ご勘弁を！！

なんか、名瀬のほうから３階くらいまで出来てるのが見えるんですが、
すぐ隣にあるのって、あれ墓地ですか？

ほとんど裏庭みたいなんだけど。。。
多分一番奥の棟だと思いますが、あれが墓地なら相当気の毒です。
「森と暮らす」マンションの敷地と墓地の間に、「森」がないんですから。

購入者のひとりです。
墓地が気になるのであれば、自分の目で確かめたほうがいいと思いますよ。
森の外側をテクテクされてみてはどうでしょうか？
フォートンの森の境界線にヘェンスが設置されており、
その外側にアップダウンのある遊歩道があるので、奥まで行ってみては。
この前行った時は、一番奥（Ａ棟西側付近）でなにやらを工事してました。
雨の日は滑るので気をつけてください。

子供居ませんが（結婚もまだですがｗ）、
となりの公園でサッカーさせるのもいいですね！
http://www.npo-sfsc.com/totsuka.htm
あんちゃんたちも、健康的でいいっすな。

皆さん東戸塚駅から見える大きなゴミの山は気にならないのですか？
私も物件自体はまぁ気に入っているのですが、どうしてもこのゴミ問題が心配で踏み切れません。
以前ワイドショーでも取り扱っていましたが、もし売却する事になった時もこのせいで値段が
下がりそう。。。

少なくとも
　・品のない広告があふれていないか
に、関しては、今のところ大丈夫だと思います。
この先は分かりませんが。でも、素朴でいい感じの町並みだと思います。
個人的には、整備された美しい町並みも好きですが、こうした鄙びた雰囲気も
嫌いではありません。
http://mtaguc.hp.infoseek.co.jp/の「上品濃の風景2001/8/19」辺りが
近いですよね。まあ、東口とはかなり雰囲気が違いますね＾＾；

・・・それをいっちゃ・・・・

東口と西口のマンションを検討し、敷地内に森があるというコンセプトに惚れ込み、
フォートンを購入しました。
小さい子供がいるのですが、森に連れて行くたびに大喜びでどんぐりを拾ったり松ぼっくりを拾ったり、
普段見ることのできないような輝いた目をしています。
駅から距離がありますが、幅の広い歩道がきちんと完備されていますし、また車の通らない通りで帰ることも
できます。
東口と比べると確かにひなびた感じはしますが、
逆にいえばゴミゴミ込み合った感じもなくのんびりした感じで、
住むにはよいところだと思いますよ。

おそらく東戸塚駅のメインの顔は東口なのでしょうが、西口には西口の
独特のまったりとした落ち着いた雰囲気があって、自分は気に入っています。

西口の欠点は、駅口がゴミだらけのことだな。吸殻は多いし、植え込みやバス停なんて酷い。
（最近は、少し改善の努力があるが。）
近くの公園もいつもゴミだらけ。東口に比べ、管理が甘い。（本当は、利用者の問題だけどね。）

本当はいけないんでしょうが、先日の土曜日にフォートンのヤマザクラを見てきました。
ヤマザクラなのでソメイヨシノにくらべて鮮やかはありませんが、一応咲いていました。
上品野公園の桜はまだ背が小さいですが、見事に咲いていました。

>114さん
>東口のタワーマンション掲示板
ってこのマンションBBS内の掲示板でしょうか？

みなさん、色々とありがとうございます。
安心いたしました。

＞ってこのマンションBBS内の掲示板でしょうか？
そうです。確か「ゴミだらけ」という表現でした。

汚らしい町並み（構造上の問題）の比喩かと思って心配したんですが、
ただ本当にゴミが落ちているんですね。

それであれば、拾ってすてれば良いだけ。
　（いうのとやるのは大違いで、大変だとは思いますが。。）
入居できたらゴミ拾いとかできる人間に成長したいものです。

ニューヨーク前市長ジュリアーニ氏が一躍有名にした「割れ窓理論」
http://www.police.pref.fukuoka.jp/gaihan/page3.html
じゃないですが、ゴミはゴミを呼ぶといいますか、汚れた場所ほどゴミを
捨てられてしまうという傾向があるようです。

　＃母が時々実家の隣の森のゴミひろいをしていて、
　＃そのように言っていました。

ゴミ山問題ってのも、解決したいですね。
この地区の市議会議員は誰なんだろう？

888世帯の票が欲しくば、何とかしろっ！
っていうふうに（笑）変えてゆけるかもしれませんし。

ああ。。フォートンいいなぁ。。　毎日眠れませんです

自己レス失礼でスマソです。。

2003年の市議会議員選挙はこんな感じらしいですね。

◇戸塚区(定数７)
http://www.city.yokohama.jp/me/senkan/result/030413/kaihyo_totuka.html

◇議員のページ
http://www.yhkomei.com/~ootaki/
http://www.suzukitaro.com/
http://www.bayyan.com/
http://uchidashigeo.cool.ne.jp/

5600票でも当選してるってことは、
フォートン住民票が今後もつ力は馬鹿にできなそう。

ゴミ山撤廃を公約（努力目標でもいいから）
にいれれば当選確実だろうに。ざっと見た感じ、
そういうことを謳ってる人はいないねぇ。

「横浜から日本を変える！」とか、。。ハァ。。
　いや、日本かえるのは国会議員に任せといて、
　ゴミ山何とかしようよ。市議会議員なんだからさぁ。。
などと思うのわ私だけ？

まだ住民でも何でもないしアレなんですが、どうも
マンソン購入というイベントは人間をアツくさせてしまうらしいです。
失礼しました〜＾＾

まちがった；；　５６００票の方は落選してました。
9,640票が当選ラインでした。すみません

フォートンのキャラかわいいぃーーー

作者さんのページにたくさん、イラストがあるみたいですね。
http://www.1101.com/temmyo/gallery01-0001-0050.html
（微妙に違う別キャラなのかな？）

http://www.land-net.co.jp/~rabbits/new/index.html
まずはマンションの前に、マグカップなど購入しようかｗ

西口と東口の一番の違いは、西口は人の流れがバス停で止まってしまう事だと思いますよ。
人の行き来が少なく、きちんと作られた駅前では「寂しい」という気がします。
フォートンの住民の方々がそれにアクセントをつけることになるのは間違いないので、住民の私としてはわくわくしてるのですが。
なんというか、いろんな可能性にあふれてますね。８８８世帯のマンションという存在は。
東口のタワーマンションが出来る前から想像がついてしまうのに比べると、随分違います。
そういう楽しみ方をする所ではないのですか？ここは。

駅からフォートンまでの道は、人も車も少ない倉庫群で、逆に危ないと思いますが。。
入居前に防犯グッズ購入をお忘れなく。

そうですね、あの道は綺麗に整備されているのは良いのですが
やはり現状ではちょっと寂しいし、夜は怖い感じがします。
129さん同様、人通りが増えることで良い方向に活気が増すことを
楽しみにしています。

歩くのは、別の道ですよ。
倉庫があるほうじゃないです。

駅から歩くなら、倉庫群あの道ではなく、歩行者専用の橋（横浜新道を渡る奴）を通って
住宅の間の道（上品濃公園の脇を通るところ）を通って行くほうが近いですよ。

ＭＲの説明では倉庫の道の方が街灯もあり、明るいと聞きました。
夜は行ったことがありませんが実際はどうでしょう？

上品濃公園の脇を通る道って，途中で終わっていませんか？
なぜか柵みたいのがあって通れないんですけど，どうして..？？
柵はフォートンが出来る前に通行可能になるのでしょうか？じゃないと意味がないような・・・
近隣住民の方教えてください。

あと，新道の歩行者用の橋に屋根をつけてもらいたいなぁ。

距離的には歩行者専用の橋を渡った方が近いと思いますが、
高低差を考えると少し遠回りでも平坦な道を使った方が
私は楽に感じました。
ちなみにフォートンっ子の通学路は倉庫の道だそうです。

135さん
経緯を知っている訳ではないのですが、あの柵は多分車の通り抜けされないために
住民の方々が設置されたのではないでしょうか？
団地内を通る道なので私道扱いとなっていれば柵の設置は可能ではないかと思っています。
再開発した際に、通り抜けの車が多くなって柵を設置したのではないでしょうか？
実際のところはわかりませんが．．．

歩行者専用の橋とは、あの階段のある橋でしょうか
階段は嫌ですねー。疲れるし時間がかかる。

歩道橋じゃないですよー。

モデルルームは2期に向けて、
模様替えになるのでしょうか？

それなら、見てみたいなぁー

話題になっている「歩行者専用の道」は、倉庫群の道よりも近いように
見えますが、実際歩くと遠い（時間が掛かる）です。

E棟っていつごろ作って売り出すんですかねぇ？

上品濃公園前のごみ置き場には車でゴミを捨てにくる人が多いです。
横浜のゴミ収集法が変わってからは特にひどいです。カラスがゴミを荒らして、道路にゴミが撒き散らされます。
収集車が来た時に軽く掃除してくれていますが、すぐに汚くなります。
近隣住民の方がみかねて掃除して下さっています。私は公園で遊んでもゴミは持ち帰るようにしています。
フォートン居住者の方も、上品濃公園の前を通る時には時間があれば掃除してもらえますか？
きれいな公園を守るためにもよろしくお願いします。
駅までは歩行者専用の道の方が慣れたら早いと思います。
夜は暗いので街灯を増やすように888戸の力で区を動かして下さい。

防犯グッズの話ですが、私も防犯ベルを購入して携帯していました。
1度も使う機会もないまま数年経過しました。今では持ち歩くこともしていません。
夜道の暗さにも慣れてしまったようで平気です。
近隣住民は、フォートンが出来ることで夜道が活気づくと喜んでいます。
上品濃にもスーパーができるといいですよねぇ。

>上品濃公園前のごみ置き場には車でゴミを捨てにくる人が多いです。
ひどい人がいるものですね。

そういう人間って、どういう風に考えてわざわざ車で捨てに来るんでしょうね。
ガソリン代やら時間やら考えたら、なかなか捨てに来るのも大変だろうに。

横浜市のごみ収集方法ってどんな感じなのですか？
ＧＯＯＧＬＥで調べたんですが、分別が大変なのかな？？

「コンビニ弁当やらトレイやらでプラスチックゴミが
　たくさんでる割に週１回しか収集がない。」
みたいなことが誰かのＢＬＯＧに書いてありましたが。。

１週間膨大なゴミをためるのが嫌で、
「ひとけの少ない上品濃ならいっか」
なんていう考えを起こして捨てにくるんですかね。

行政がどこかに「ここになら３６５日２４時間捨てに来ていいですよ」
なんていう場所を作ってくれれば、そういう人も
そこに捨てにいってくれるのかなぁ。。

あ！　ゴミ山の存在が、この地域をそういう場所なのだと
思わせてしまうのかなぁ？（それは困りますが・・）

。。確かに、目をつぶって、ゴミを捨てに来る人の心の中を
イメージしてみると、馬鹿夫婦が音楽でもかけながら
「どうせここはゴミ山地区だろ、いいじゃん、アハハ」
なんて笑いながら、トランクにゴミ詰めて
ここまできているような。。。（憶測全開１００％ですが；；）

しかし、悔しいですね。
ひょっとしたら西口がゴミだらけという話と
無関係でないのかも。

不届き者を減らすには、

　１．ゴミ山をなんとかする
　２．ゴミ山以外はビシッと綺麗にする

ってことが大事な気がします。ゴミ山の件は確かに
この地域の負のファクターでしょうが、それがきっかけで
地域が「綺麗な街づくり」に目覚め。。っていうシナリオに
持ち込めると万々歳です

私も入居後は毎日そこを歩くことになるわけですから、
何かお手伝いをしたいものです。。

朝３分立ち寄ってゴミを片付ける。。んー。、スーツで
生ゴミ掃除は、手が汚れてしまうのが厳しいなぁ。。
手を洗うところがあるといいですけど。。

会社帰り、夜道で３分ゴミ片付け。。
これは、できるかなぁ。。いつもヘロヘロのフラフラだからなぁ
疲れてない日だけですね。。きっと

あ、成果が上がって上司に褒められて、
ウキウキ気分で帰宅する日限定、とかならできるかも＾＾

綺麗な街にしていきたいですね＾＾

＞近隣住民は、フォートンが出来ることで夜道が活気づくと喜んでいます。
そういう風に近隣の方に感じていただけるのは、
購入者としてなんだかとってもうれしいです＾＾

＞上品濃にもスーパーができるといいですよねぇ。
フォートンの中のミニコンビニって近隣の方にも
ご利用いただけるんですかね？
セキュリティ云々で、門の中なのかなぁ？
（たいした施設じゃないですけどｗ）

＞「コンビニ弁当やらトレイやらでプラスチックゴミが
＞　たくさんでる割に週１回しか収集がない。」
＞みたいなことが誰かのＢＬＯＧに書いてありましたが。。

以前は週3回家庭ごみとして捨てることができました。
今はトレイなどのプラスチックゴミがたまるようになりました。
車でゴミを捨てにくる人に対しては、ご近所の方が注意して下さることもあります。
ゴミ山のことはそんなに心配されなくても大丈夫です。別に臭いもしません。
上品濃に住む人たちは道にゴミが落ちていても拾ったりしています。
上品濃は新しい町ですが、環境もよく緑も多くて住みやすい所です。
人ものんびりしています。町もきれいです。
公園前のゴミ置き場はネットをきちんと下げておくだけでもカラスの被害が減ります。
前を通る時にはネットが下がっているかだけでも利用する人が気にすることが大事だと思います。よろしくお願いします。
今日も公園に行ってみました。
フォートン、順調にできているみたいです。いいマンションになるでしょう。
失礼しました。

平気で街を汚す奴は許せん。公共マナーが悪くなったのは、アサ○ーのせいだと俺は思ってる。
（式で・・・しないのも自由とかいって、ガキのわがままを助長しやがって。）