フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(2)

>>363さん。

横浜市都市計画局ｉマッピー
http://wwwm.city.yokohama.jp/tokei/
これで色々とわかって面白いです。
道路もしっかり書かれています。
ただ、どこまでがトンネルなのかはわかりません。

権太坂和泉線(トンネル)については、「ゆめはま２０１０プラン」で目標を立てているので、
早ければ５年後にできる予定ですが、自動車道や高速同士を結ぶ路線ではないので優先度は低いと思います。
（行政のやることですし、もしかしたら力のある議員さんがいたりするとどうなるかは分からないでけど。）
もらえる図面でもある程度確認できますが、MRの模型でもトンネルとマンションの位置関係がよく分かりますので、
迷っている方は確認された方が良いと思いますよ。
私の感覚ではB棟の北側とかD棟の北側がマンションのなかでは近いほうなのではないかと思います。
B棟は北側が駐車場なのでなんとも言えませんが...
ちなみに、トンネルの上部は事業施設存続中、横浜市の地上権が設定されると重要事項説明書に書いてありました。

367さん紹介の「iマッピー」で確認すると、トンネルの先、名瀬町の市営第二住宅を過ぎて
坂を下った名瀬川付近で「桜木東戸塚線（オリンピックの前の通り）」と合流するんですね。
そうすると東戸塚を横切る環状二号線までの道はできているわけだから無理に上品濃を通る道は
かなり優先度が下がるような気がします。

>>369修正です
誤：無理に上品濃を通る道
正：上品濃を通る道

以前、カートの話がありましたが、使用細則には
第２０条の２に
「・・・各住棟のエントランスから住戸まで・・・」
と記載されているので駐車場まで運び込むのはNGではないでしょうか？
そうするとあまり意味がないように思いますが、荷物の積み降ろしは
エントランスで行えということなのかもしれません。

森の維持管理って...
メンテナンスプランの「植栽」ってマンション竣工前からある樹木は対象外なんですね。（当たり前か；）
で誰が管理するのかと気になって調べているのですが、重要事項説明書の（７）の１０で横浜市と締結した
協定（ってなんだろう？）があり、各種法令に基づき維持管理を行いなさいと書いてあるように読み取れます。
でも、使用細則には管理について細かいことは書いてなくて、あとは理事会にて協議し決定するとなっています。
つまり、「森の維持管理は住民がおこなうこと」となっているのですが、管理方法はなにも決まっていない
のではないかと思いました。
森林に対する憧れだけではなく、森林を維持管理するためにもう少し真面目に勉強しなければいけないと思いました。
きっと毎週末は樵夫になるお父さんが増えるんでしょうね。
皆さんがんばりましょう！

フォートンちゃん
見ましたよ。子供達と握手をしていてかわいかったですよ。

「フオートンちゃんと握手しませんか」と係りのひとらしき女性が声をかけているだけでした。

チラシを配っているようでもなかったので通り過ぎてしまいましたが。。。

トンネルの雰囲気と位置関係が分かる航空写真は
http://www.ikutoko.com/
から 神奈川→横浜市戸塚区→上品濃 と進んでゆき
航空写真を「表示」にして、1/4000で表示すると分かると思います。
写真が少し前なので、フォートンができる前の状態も確認できますよ。

あのキャラ、フォートンちゃんっていうのか。
昌子っていうのかと思った。
フォートンの森昌子。　うわっはっは。

契約金は20%と記載されているのですが、皆さんきちんと20%を支払っているのでしょうか？雑誌とかを見ると10%くらいが相場のように思えるのですが・・

うちは、２０％も払えないことを営業さんに相談したら、それでもＯＫでしたよ。

えっ、そ〜なの？
うちは２０％は決まりなのかと思って払った。
結構キツかったけど、後のことを考えて何とか雁首揃えました（＾＾；

>>378
それを言うなら「耳をそろえて」では？

あっ、そうでした。ご指摘ありがとうございます。

>376さん
うちは１５％です。
３７７さんと同じく、「２０％は出せないので、この物件はあきらめるしかないようです」と営業さんに話したら、
いくらなら出せますかと言われ、交渉の結果、この割合になりました。それでも結構、きつかったですね。

うちは１０％ちょっとです。担当営業の方に相談すればどんな金額でもなんとかなりそうな雰囲気でした。

ＧＷにフォートン見に行ったら、シニ＊＊テル（老人ホーム）なるものの建設予定がはってありました。
トンネルに向かう道に面しているのですね。フォートンのＤ棟から見ると左手になるのでしょう。
７階建てと書いてありました。Ｄ棟から左のゴルフ場の緑を眺めようとすると多少干渉するか
しないかといった感じでした。

>>383
重要事項説明書にも老人ホーム、墓地、ちょっと離れた箇所の産廃施設跡、道路計画が載ってましたね。
私は都市機構（公団）住宅に入っています。「特記事項」として、高圧線、隣接道路の騒音、保育園、24時間営業のコンビニにくわえ、
○営住宅が敷地内に建設されると明記されてまいた。多くは語りたくありませんが、自治会運営に携わる立場として、
公害・騒音と併記していた公団側の見識につくづく感じ入り、リスクを明記する公団の姿勢にいまさらながら感じ入っています。
それに比べると、「シニ＊＊テル（老人ホーム）なるもの」など物の数ではありません。

フォートンのホームページに書いてありましたが、
暮らしの情報コーナーができるそうですね（もうできた？）。
こういう場に、来ていただける主婦の方々は、上品濃の方々なのでしょうか。

そうであれば、ちょっといって見ようかな。
どのくらいできたか気になるし。

>57さん

なんか、契約者向けにDM来てましたよ。今度の週末、地元の情報相談会を
やるって。地元の主婦が語る〜、みたいな。
うーん、うちも地元ですが、特にそんな指令（笑）は受けてませんけどね。

フォートンは６階部分まで出来てきました。
先日、思いがけないことから、森の奥を突き抜けてしまい、A棟の裏の公道
にでてしまいました（畑と墓と戸塚CCの間）。裏から見る建設現場も中々
オツなものです（苦笑）。

地元の主婦って一体どの辺りの方々がいらっしゃるのか…
上品濃の地主層と、賃貸集合住宅のファミリー層では随分情報の
内容に差がありそうですが（苦笑）
でも興味半分、話を聞いてみたいような気もしますけれどね。

本当だ。ＤＭ、家にも来てました。

>386さん
情報ありがとうございます。

>336さん

現在、上品濃まで来ている幼稚園バスは、確か
名瀬、境木、まきがはらの３園です。
東口方面の住民だと、上永谷方面の幼稚園なども
選択肢にはいるようですが、フォートン付近の
幼稚園で、かつ園バスが使えるところとなると
上記３園に絞られてきます。
＃あと、園バス出していない幼稚園などもあります。

それぞれ特徴がありますが、園の情報は何かと荒れ
やすいので、コメントは差し控えさせていただきます。

一応距離的に近いのは、境木、名瀬、まきがはら、の順です。

あと最近、上品濃の新道沿い（特養の奥）にYMCAの保育園が出来ました。

ちなみに、例のコテ○ですが、やっぱり一時保育料金が
高いなぁ、と思ってしまいます・・・月極ならまぁこんなもんか、
ってところですが。５月のイベントでは保育設備の説明会がないのですが
（１期ではあったけど、資料しか貰わなかった）、説明会の機会が
あったら料金について再考の余地がないのか、聞いてみたいとも思ってます。
（住民専用なんだし・・・）

>387さん

暮らしの情報センタ／セルフィッシュネスというところが
地元情報などを含めてコミュニティ活動を支援するとのこと。
http://www.selfishness.net/

今週末のイベントも、ここが仕切るのだと思います（DMにそう書いて
あったような気が）。HP見る限り、元々は多摩NTで展開している企業
のようですね。大船のBIG ORANGEでも活動されている模様。

>389さん　貴重な情報ありがとうございます。
私以外に幼稚園悩まれている方はいませんか?
私ははっきり言ってこの点だけが心配なのです。
もし、入園希望者が数人集まればマンションまでバスを来てもらえるように交渉もでき
ると思うのですが・・・
東戸塚周辺では無理なのでしょうか?

>391さん

正直、上記の３園以外だと、フォートンからは結構
距離があるので、自分で送り迎えされるのでなければ
難しい・・・かもしれません。
上記以外での近場でいうと平戸（園バスなし、地元優先）、
秋葉（上品濃付近から通ってる人は今の所知りません）など
もあります。

境木は結構大規模な園なので、キャパはあるかも知れませんが。
園によって、親が行かなければいけないイベントが多かったり少なかったり
ということもあるので、その辺もライフスタイルによって考慮されたほうが
よいかと思います。

なお、通常の申し込み（年長編入以外）は、横浜市内ほぼ共通で10/15前後に
願書配布、11/1に受付（先着順の園と、抽選の園があります）です。ご参考まで。

東戸塚の幼稚園の入園は大変みたいですよ。あまりの人口増加に対応しきれ
ないようです。徹夜で並んだところが多いようです。

うちは来年幼稚園入園ですが、上品濃にバスが来てるのは３園位なのですね…。
現在東口方面に住んでますが、色々な幼稚園バスが通っているので、
フォートンも大丈夫かな思ってましたが、限られてくると、バスが来るとしても
はたしてそこに入れるかどうか、ちょっと心配になってきました…。

現時点で、３園しかバスがきていないのは、実質この３園が
上品濃から近い、という理由で選択される方が結果的に多いからだと
思います。他の園バスのある園でも入園できれば対応はして
いただけるのではないかと思いますが・・・
以前書いたとおり、東口には上永谷方面などの園バスもきて
いますが、聞いた話だと１ｈｒ近くバスに乗るケースもある
らしく、どの道、小さい子供にはちょっと辛いかも・・・

先着順受付の園だと、確かに徹夜で並ぶ人もいるらしいですが、
これは東戸塚に限った話ではなく、都区内の園でもあるケース
です。
どの道、あんまりいい話ではないですけどね・・・

今、住んでいる地区は東戸塚より幼稚園の費用（入園料・月謝等々）がはるかに高く、かつ激戦区です。
ここに比べれば、他なら幼稚園は入りやすいかなと思っていました。

いろいろ、調べてみないといけないようですね。まだ、先の話といいつつ、来春のこと。
知人には、願書提出の年は園の行事で公開されるものには行った方がいいよ、と言われています。
まだ、引越ししていないうちから東戸塚に通う（？）日々がはじまりそうです。

こう考えると、ご近所のかたとお話できるイベント、行った方がいいのかな。。。

>願書提出の年は園の行事で公開されるものには行った方がいいよ、と言われています

確かに、園によって特色が色々とあるので、直接見比べるという
イミではいいかもしれません。（特に運動会とか・・・）
大体、９月から１０月にかけてがメインです。

週末のイベントは、私も興味があるので覗いてみようとは思ってます。
まぁ地元民としては、どういう人が携わっているのか、っていう興味
レベルですけど（笑）。

私は年長編入になるので、少しは楽かなと思っています。
でも、空きがあるか心配です。

園の様子なども調べたいから、引越し前に東戸塚通いをしなければならないですね。
都内に住んでるのでちょっと厳しいです。

また、何か情報などがありましたらよろしくお願いいたします。

けっこう小さいお子様をお持ちの方も契約、あるいはご検討のようですね。
私は契約済みで、小学校高学年の子どもがいますが、キッズ関係の設備が宝の持ち腐れになっては困るので、
小さいお子さんをお持ちの方の入居はありがたいかぎりです。
幼稚園、保育園に関する心配がおありなら、担当の方に率直にぶつけてみてはいかがでしょうか。
教育は大事な問題だから、頼りない場合は「上の人を呼んで下さい」でもいいと思います。
小学校の場合は業者から校長に挨拶に行くぐらいですから、スクールバスをフォートンに回してもらうのは、
決してずうずうしいとは思えないし、それぐらいの要望を藤和は出してほしいです。

フォートンの購入を検討してます。来年、小学校に上がる子供がおりますが、川上北小までが遠く躊躇してます。
実際歩いてみましたが、やっぱり遠〜い！！なんでも川北の校長先生がフォートンからのシャトルバスでの通学
は認めない方針だそうで・・。安全な道ならともかく、信号も多い歩道橋はないでは親として心配でなりません。
同じく悩んでる方！それでも購入に踏み切った方！いらっしゃいますか？！

>３９９さんへ
うちはさ来年入学予定です。
最後は通学の様子を親が遠くから見守る覚悟でまずは幼稚園探しをしています。

悩みは尽きませんが、フォートンッ子がたくさんがいることも想定しています。
学校が遠いと言っても、私たちのときよりは近いので多少楽観的です。
たくさんのお友達ができることも期待しています。近くにもまだまだ、マンションが建つかもしれませんし
ポジティブに考えて購入を決意しました。

フォートンッ子が沢山いるようで嬉しくなりました。
我が家も401さんと同じ考えで、次回の分譲申し込みを決めました。フォートンッ子が沢山いれば自然に集団登校になるかなぁ
。なんて考えたりしています。
幼稚園のことで藤和の営業の方に相談したら、あっさりと「チューリップ」を渡されました。
バス交渉などはお願いできそうも無いのでむりかなぁ〜とあきらめました。
入居前に入園予定者の集まりでもできたらいいですね。
バスが無くても交渉しやすいかなと思っています。
楽観しすぎでしょうか??

でも、とにかく抽選に当たらないと話は進まないのですが・・・

第１期契約してる地元民です。
402さんの仰るとおりで、大規模マンションなので
川北に通う子供は相当数いて、自然と集団登校状態
になるだろう、ということも想定しております。

通学については前の板でも議論があったかと思うのですが、
道は比較的広いところが多いですし、２０分程度歩くと
いうのは、例えば田舎なら当たり前。
実は名瀬小の方が若干近いのかもしれないけど、今は選択性
になっていないので、しかたないところですね。

２期分譲が完了した時点で、恐らく600戸近い契約数になっている
と想定するので、その段階で実際、どのくらいの子供がいるのか
藤和の人に聞いてみたいところです。

>信号も多い歩道橋はない

フォートンから川北までの道って、信号多いですか？
駅前まで行って地下道抜けて階段降りたら目の前の信号一つ渡って
小学校かと思っていました。
距離はかなりあるけれど、割と道は広いのでそれほど心配はしていません。
ただし、階段はちょっときついですね。低学年だとかわいそうかも。
良い風に考えれば、体を鍛えられて良いのかも知れませんが。

＞フォートンから川北までの道って、信号多いですか？

広い道を使った場合、信号は西口郵便局前と、地下道が正式
ルートなら、駅前の信号、学校前の信号の３箇所かと。

住宅街ルートがOKかどうかしりませんが、その場合でも信号の
数は一緒だと思ってます。

距離は、大体1.3kmくらいかと推定。

わたし、こどもの頃、1.0kmの平坦な道、信号１箇所。15分。これでも結構きつかった。

1.3km、坂あり階段あり、…きつそう。

私は、同じ横浜市内で、かなりきつい坂あり、階段ありで信号3箇所、
1.0㎞を通っていました。
大変だとか何とも思いませんでした。
もっと遠い人もたくさんいたけど、特に何も言ってませんでしたよ。
そんな私は購入者です。

小学校までの距離が『遠いか近いか』だけで考えると、確かに近くはないと思います。
子供を持っている家庭によって考え方は色々あると思いますが、我が家では『可愛い子には旅をさせろ』の精神で、次回の申し込みをすることにしました。
確かに、フォートンは諸々の面でベストとは言い難いのですが、子供が遠い所まで一生懸命通う分、親として、大人として出来る限りのことを最大限にしようと思ってます。
これから、何が出来るのか？を考えたいと思ってます。
ここは親としての力の見せ所ですね。遠距離通う子供に負けてられませんからね。

第１期購入者です。
うちも来年小学校入学です。学校が遠いのは心配していません、防犯の面でどうかなと思うくらいです。
今通っている幼稚園も年少のころから歩かせています。大人の足で15分位のとこです。

MRを見ましたが、がっかりしました。
天井は低いし、雑だし、変な個所に梁があったりで、どこの素人が設計したのかと
疑いたくなるほど、質の低さ。けちっているのが丸見えですね。

４１０さんそうですか？
感じ方は人それぞれ。
現に完売しているわけで。

一期完売したんだ？お見事！

第2期購入を検討しています。うちも小学校が遠くなるのが、気がかりです。今、うちの子は川上北小に通って
いますが、かなり遠くなります。子供としては、遠いのは大変だけど、友達がたくさんできるし、遊べるので
楽しそうだと言っています。うちの子も、親としても、学校が大好きなので、遠くても仕方ないのかなという
感じです。来年は、学校はかなり賑やかになるのだろうと、教室は足りるのかとか、大丈夫だろうかとか、
みなさん気にしてるようですが、なるようにしかならないだろうし、自分たちのときを考えると、まだまだ少な
いと思います。まあ、人数が多ければ、問題もおきるでしょうが、親どうしで協力したり、連絡をとりあったり
方法はあると思います。子供といっしょに成長しましょう。

小学校までは住宅街を抜けて、西口プラザ前から地下道に入れば信号は一箇所？
地図見て確認しているだけなので、抜けがあるのかも知れないけど。

>414さん

405ですが、川北小前に信号一つあります。
住宅街抜けても、〒前、もしくはセントラル前にも
信号があるので、やっぱり２回はわたるでしょう。

まぁ、でもそんなにキケンの多いような道ではありません。

>>414
２箇所ですね。消防署手前にも信号あり（ただし車はほとんど通らない）
そのルートの最大の問題点は地下道にホームレスが寝ている場合があるということ。
小学校裏の川沿いルートならば信号は１箇所（酒屋の前）なんだが
これはダメなのかな？
階段もないし子供にとっては一番楽なはずだが。
まあ県営団地の子と友達になっては困ると考える親もいるかも知れないが。