フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(2)

もともとは日立の研究所を建てる為の土地と聞いてます。
業績が悪くて研究所の話が無くなった時に藤和不動産が地主から
「森を残す事」を条件に買い取ってマンション建てたのです。
マンション建てるために森を破壊したわけじゃないですよ。
(地元の人ならご存知だと思いますが)

第１期の２次募集って、何？キャンセルでもでたの？
第２期はＧＷ頃って聞いていたんだけど

19>さん、ともに頑張っていきましょう。

うちも契約しました！
楽しく仲良く気持ちよく住めるマンションになるように、
みんなで頑張っていきましょう！

私も契約しました。
１年後が楽しみです。
皆さんよろしくお願いします。

17>
シャトルバスは、7時〜21時の予定になっていますよ。

初めて書き込みます。
私も契約しました。みなさんよろしくお願いします。
契約した人たちで情報交換をできるような掲示板になるといいですね

＞２４さん
１９です。問題は山積しているようですが、ゆっくり頑張りましょう！
１年後がとても楽しみです。
＞２８さん
こちらこそよろしくおねがいいたします。
この掲示板とてもいいと思いますよ！
契約者だけじゃ出ないような意見いっぱい出てきますからね(笑)
とても参考になると思います！

＞２２
美化しすぎ。
マンションを建設するために相当数の木を倒してる。地元のひとなら知ってるだろ。

あの森は、木が多すぎです。
ある程度、きらないと（間伐）、
森全体に影響がでるかと思われす。

購入した方で、オプション商品購入した方、または検討中の方いますか？
なんだか全般的に高いと感じませんでしたか？
それにどうしても欲しい！と思う商品も少なくて。

>>20
上品濃というのは一部の渓流釣りマニアとハンター以外足を踏み入れる人もいなかった場所。
平成８年以前は文字通り人口ゼロ
平成９年に初めて人が住む：人口70人
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/ayumi/03/totsuka95-j.html

上品濃といわけではないですが、昔東戸塚はこんな感じだったようですよ。
http://www6.ocn.ne.jp/%7Ekanno/area3.html

＞32さん
ビルトインオプション確かにそんなに欲しい物ないですよね。
まぁ、うちは、お金もないので、高い物は検討もできませんが・・・。
洗面台のシャワー水栓を迷ってるぐらいです。

人口満杯の東戸塚に、これまで最大規模のマンションが
建つことを、東戸塚住民はみんな危惧しています。ハッキリ言うと、迷惑だと思ってます。
まちBBSでは、フォートンはボロクソです。

フォートン購入したかた、JRの駅の増築や、小学校の開口など、フォートン住民
だからこそできる運動があるはずです。もちろん我々も協力します。

立ち上がりませんか？

「「経年優化」な森、街にしていきたいです！」
「楽しく仲良く気持ちよく住めるマンションになるように、みんなで頑張っていきましょう！」
「１９です。問題は山積しているようですが、ゆっくり頑張りましょう！」
「だからこそできる運動があるはずです。もちろん我々も協力します。立ち上がりませんか？」
・・・なんかめんどくさいマンションですね。大金を払って購入したマンションなのに、
そのまま気分良く住めずに、いろんなことを頑張らなければならないなんて・・・。

とりあえず、近隣にコンビニ誘致する運動とかどうでしょう？
夜はあの辺り真っ暗になりそうで、女性や小さい子供は怖そうですよね。
利便性の他に、明かりのついている店舗があるだけで安心感が違うと思います。

週間ダイヤモンド3月26日号（3月21日発売）見ましたか？
『マンション マル優格付け』と書かれた表紙で，
新築物件ランキングが載っていました。評価は８８．５点となかなかよかったですよ。
管理会社ランキングも評価されていました。
参考までに見てみたらどうでしょうか。

>37
３７みたいな怠惰な住人が多いのかな、フォートンは？
マンションというのは、住民同士で力をあわせて解決していかなきゃならないこと
が多いんだよ。そんなの、どこのマンションでも当たり前。
甘えるのもいい加減にしろ。

37さんがフォートンの住民ではないことを願います

40さんの意見に賛成です！
住民同士が力を合わせてやっていくというのがマンションのよいところなのでは。
37さんのような方は一戸建てに住めばいいのではないでしょうか？

37さんは、管理組合の会議とか絶対に出なさそう

37のような人は会議等に欠席するくせに決まったことに
ケチつけたりすると思うな。
こういう人が住民を悩ますモラルの低い住民だろう。

意見に対し、反論するならよいですが、
個人の人格を中傷する意見はどうかと思いますが、
（ちなみに私は37さんではないです）

>>33
これって、
＞平成８年以前は文字通り人口ゼロ
じゃなくて、「平成９年に上品濃という町名が出来た」という事じゃないの？

＞46さん
そうですね。上品濃ができたのは、平成８年の１０月です。
品濃町と川上町の一部が上品濃になったんです。
よって、33さんの言う「平成８年以前は文字通り人口ゼロ」という表現は
ちょっと違いますね。

３７は、マンション購入者ぢゃないような気が

＞45
それだけ購入者は周囲の反応に敏感なんですよ

ちなみに、現在の上品濃の住人（戸建）の方々は地主とその分家が多かったような気がします

>50
ゆったりと作られた家が多いですよね。それ以外に賃貸マンション？も多そうな感じですね。
以前こちらに貼られていた、住民の年齢別の人口比で最も多かった若い夫婦+子供世帯は
そうしたマンションの住民さんなのかなーと推測しています。

37です。

>マンションというのは、住民同士で力をあわせて解決していかなきゃならないこと
が多いんだよ。そんなの、どこのマンションでも当たり前。

　入居してから何か解決しなければならないことが起きたら、力を合わせなきゃなら
ないのは当たり前。それは一戸建て住宅でも同じ。
　私が言いたいのは、契約する前から、マンションが建つ前から、入居の1年以上も
前から問題が山積だっていうことです。またそれを入居予定者が納得しているということです。
　そんなのって、「どこのマンションでも当たり前」ではないですよね？

認識があるかないかの違いだと思いますよ。
納得して買ってるのであればいいじゃないですか？

３７さん、山積みの問題って具体的に何ですか？

>>55
37じゃないけど。

問題と言うより、ここは東戸塚のマンションの中では際立ってユニークだから、近隣のマンションを参考に出来ない事が多い。
普通のマンションなら、幾らでも前例があるけど、ここでは自分たちで解決していかなければいけない事があると言う事。
それが、人によっては「問題」に見えるのでしょう。
でも、それは、それなりの喜びではあるよね。自分の住む所を自分達で良くしていくという事は。

普通のマンションのつもりで住むつもりであれば、そっちの方が選択を間違っていると思うよ。

情報交換の場に戻るのは、いつの日になるのか....

オプション食洗器入れちゃいました。
高〜いと思いましたが、勢いってやつでして

オーブンも欲しかったんですが、そこまでは予算オーバー。
憧れてたんですよぉ〜、“奥様は魔女”に出てくるようなキッチンにぃ〜
「あなたは料理しないでしょ」とカミさんに言われちゃいましたぁ。
しくしく。

一応、オプション説明の人がいるようなので、
悩んでいる人が相談されては？

>>18
営業さんにきいたところ、5〜6月頃の販売だそうです。
価格は南に面しているB棟と同じくらいだそうですが、まだはっきりしていないようですね。

ちなみにウチもフォートン当選しました。
みなさまよろしくお願いします。

57さん、同感。
でも食器棚購入とは、思い切りましたね。
うちはあまりの金額に即、諦めました。
せめて上限30万くらいなら悩めたのにぃ。あの金額は悩む以前でした、我が家には。
オーブンに食洗機。マンションライフにゃ付きものの憧れのオプション。
なのにどれも予想以上に高かったよぉ〜（泣）
そう感じた方も多いのでは？皆さん、いかが？

57さん、60さんやっぱりそうですよね。
オプション高いですよね・・・。
うちは予算に大きな余裕がないので、悩む以前の問題でしたが・・・（涙
でも、フォートンに暮らせるのだからいいじゃない！と思い、
今から家具やらカーテンやらを探して見ては、にまにましております。

60でっす。
61さん、そうよね！
うちもとっとと諦め、既に家具類購入準備（ただ見てるだけ）に走ってますよぉ。
でも「コレいい♪」と思っても購入するにはまだまだ早いし（苦笑）
今から勉強で見てるだけなのに、ついつい見てると欲しくなっちゃう。
ともかく小さな夢は膨らみますね。

で、第一期の二次募集って何？第一期は完売でしょ？
ならば、二次募集ではなく「第二期募集」では？

61です。
60さん、うちもまだ早いとは思いながらも、
あちこち見ては、これもいいね、あれもいいねと夢を膨らませています。
1年間、待ち遠しいながらも楽しく過ごせそうですよね。

フォートンなんて建てないで欲しい

60です。
61さん、この１年は本当に楽しい期間ですね。
新しい家に合った家具やら電化製品、小物、インテリアなど
出費という現実はあるものの（＾＾；
探しに探して購入し…それが我が家に入った時のことを考えると
ワクワクしますよね。
ウチはまず、断念した食器棚を探すことから始めてみます。
あとソファーの研究も。
１年近くあれこれ悩み精査し、気に入ったものを選びたいですよね。
お互い素敵なモノに出会えるといいですね。

67：地盤についてなら
開いてみた人いる？
いまマンション購入検討中なんだけど、他のレスにも全く同じもの出てるんだよね。
なんかヤバそうで開きたくない。しかもほぼ同時に入れてるみたい。
もしかして業者？素直に親切な人？やっぱ悪人？

地盤の話は、構造・設計説明会でこれでもかってぐらいの説明があるよ（ちょっと自慢している感じかな）。
支持基盤は、N値が約９０以上だそうな。それが、約10m〜25mぐらいの地下にあるとのこと。
もらった図をみると建物が建つところは。最深でも約20mぐらいかな？

>>57
別のマンションを購入した友人から、「ビルトイン型の食洗器は１０年位が寿命で、
交換時には食洗器だけでなく流し台とか配水管とかも交換しなきゃならない」と聞き、
我が家では断念しました。で、外付けのものを購入しようと思います。
フォートンと友人のマンションのオプション食洗器の違いが具体的には分からない
のですが、今度営業さんに「ビルトイン型の食洗器」の交換費用について聞いてみようと
思いますが、どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

73さん情報ありがとうございます。
今は「交換時には食洗器だけでなく流し台とか配水管とかも交換しなきゃならない」
って感じじゃないみたいですよ。まぁ、キッチンが対応してればということらしいですけど。
http://national.jp/sumai/syokusen/atozuke/kaikae.html
アジャスターみたいのは別途必要なるかもしれませんね。
交換費用は、聞いていないです。
10年後技術革新、コストダウンを願ってまぁす。

横浜市教育委員会のHPに小学校児童数の将来予測がある。
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/gakku/jinkou/pdf/s_totuka.pdf
これを見ると、当局予想で
川上北小：365人(H16年)　→　608人(H22年)

教育委員会当局は今のままで十分対応可能と見ているように思う。
通学路整備の要望程度だったら可能かも知れないが、
新設校の要望などはちょっと無理ではないかな。
戸塚区内にはもっと大規模小学校になる学区もありますので。例えば
東戸塚小：740人(H16年)　→　1,147人(H22年)
（確か日立跡地に大規模マンションが建つ）

>>77
東戸塚小ことは、おそらくプライズヒルのことでしょう。
ちなみに味の素跡地に長谷工がなんか建てようとしている
という話は、これとは別にあるようですよ。

ま、小学校としても
学童人口増加後５年間くらい仮設プレハブ校舎で
なんとかしのいで
その後学童減少とともに壊して解決でしょうな

そうか、東戸塚小は東戸塚じゃなくて戸塚にあるんだった。
品川駅が港区にあるようなもんだな。

>>71
わざわざN値が90以上なんて、本当に言ってたんですか？
説明としては50以上で十分と思うのだけど、
なんだか、（広い故に）怪しいと感じてしまう。

それから、ちゃんと基盤層まで杭を打っているとの説明がありましたか？

＞79
そうじゃん？自分もそういう経験アリだもん。
中学年の3,4年生が我慢させられてさ〜。暑い・寒いにゃマイッタけど。

実は俺もじゃ
小２だったな

>>81
杭は、住居棟に関してはちゃんとうちますとのことですよ（あたりまえですよ）。
第１工区の駐車場は、基礎盤がむき出しなので、直接その上に建てますだったような。
詳しく知りたいなら、営業に聞いてくれぃ。

>>71
第２期に申し込もうと考えています。
建物をみるとＢ棟とＣ棟にピロティがあるんですが、
ピロティの構造上の安全性について
構造設計説明会では何か話がありましたか？

>>86さん
杭の説明のときに、あったような、なかったような.....
もう、忘れちゃいました。
２期の時も説明会あると思いますので、出席されるとよいですよ。
説明がなければ、その場で聞けますし。
時間が合わなければ、営業を通して設計聞くことも可能だと思いますよ。

まだ、時間もありますし、他の物件もあたっているのでしょうね。
頑張ってくださいね。

フォートンのHPに『第1期1次・2次 418戸 連続即日完売御礼！！』と出ていました。
第１期１次の３９５戸から２３戸増えてますね。
１次からどこが増えたんですかねぇ？
ビルトインオプション会の時にでも見てみようかな。

第２期販売開始予定は５月中旬になっているけど、これも完売してくれないかなぁ。
楽しみですね（^-^）

【adsl.ppp.infoweb.ne.jpからの投稿者が荒らしもしくは営業妨害目的かも
　しれませんので、投稿を削除させて頂いております。　管理人】

>>91
むしろ、そのHPの管理人のほうが信用できなそうに見えるが

東京駅の東海道線ホームに、フォートンの広告があった。しかも、でかい広告。
テレビＣＭもやってるし、広告宣伝費用をかなりかけてるね。

そしてそれが、販売価格に全て上乗せされていると。

なんだかんだ行って８８８戸売り切るのは大変だと思いますよ
森というメリットは大きいけど、マイナス要素も大きい物件
ですから

私も契約した一人ですが、窓ガラスが合わせガラスでないのが若干不満です。
最近のすこしグレードの高いマンションは、合わせガラスを使っているところ
も少なくないし、環境保護を謳っているのに、断熱性の優れた合わせガラスを
使っていないのは残念です。夏の光熱費はかなり違うし、冬の結露も無くなる
のですけどね。グレードアップしてもらえないかな。

それはオプションで窓ガラスフィルムを買わせるための販売策略だから。

>>100さん
いつから、そんなオプション増えたの？

８８８戸っていい数字だよね。
末広がり！末広がり！！末広がり！！！
でも、半分しか売れなかったら、死・死・死・・・・
ま、半分なんてことはないけどね。

フォートンで東戸塚がどう変わるか、
楽しみに待ちたいと思います。

ところで、名瀬・川上・前田あたりでテレビにノイズが入るのですが、
これはマンション建設の影響かな

窓ガラスのフィルムって
高いですよね

私も駅の西口方面が今後どう変化するのか、楽しみにしています。

TVのノイズですが、フォートンはまだ影響が出るほど工事は進んでいないと
思いましたが…
（クレーンはたくさん見えるけれど、建造物はまだそんなに高さないですよね）
電波障害の原因が、建物の高さによるものだけではないと言う事でしたらごめんなさい。

仮に本当に電波障害の原因がフォートンだとすると
周辺住民に対する電波障害費を管理費から負担しなければ
ならなくなる可能性が出てくるでしょうね。
駅東口の高層マンション群は現実に周囲に電波障害を起こしていて
周辺住民のためのケーブルテレビ代を負担しています。
もっとも仮にそうなったとしても、これは、テレビ放送が完全デジタル化
されるまでの辛抱なのかも知れないですが。

昨日の読売新聞にフォートンの記事出てましたね。
個性的なマンションとして。
確かに個性的なのかなぁ。

読売新聞を読まれてる方、どんな記事だったのか詳しく教えていただけますか？よろしくお願いいたします。

敷地の６５％（？）森を残したところが個性的って言うような内容。たいしたことは書いてなかったような。
古新聞引っ張り出して、引用するのは面倒くさいので、ご勘弁を！！

なんか、名瀬のほうから３階くらいまで出来てるのが見えるんですが、
すぐ隣にあるのって、あれ墓地ですか？

ほとんど裏庭みたいなんだけど。。。
多分一番奥の棟だと思いますが、あれが墓地なら相当気の毒です。
「森と暮らす」マンションの敷地と墓地の間に、「森」がないんですから。

購入者のひとりです。
墓地が気になるのであれば、自分の目で確かめたほうがいいと思いますよ。
森の外側をテクテクされてみてはどうでしょうか？
フォートンの森の境界線にヘェンスが設置されており、
その外側にアップダウンのある遊歩道があるので、奥まで行ってみては。
この前行った時は、一番奥（Ａ棟西側付近）でなにやらを工事してました。
雨の日は滑るので気をつけてください。

子供居ませんが（結婚もまだですがｗ）、
となりの公園でサッカーさせるのもいいですね！
http://www.npo-sfsc.com/totsuka.htm
あんちゃんたちも、健康的でいいっすな。

皆さん東戸塚駅から見える大きなゴミの山は気にならないのですか？
私も物件自体はまぁ気に入っているのですが、どうしてもこのゴミ問題が心配で踏み切れません。
以前ワイドショーでも取り扱っていましたが、もし売却する事になった時もこのせいで値段が
下がりそう。。。

少なくとも
　・品のない広告があふれていないか
に、関しては、今のところ大丈夫だと思います。
この先は分かりませんが。でも、素朴でいい感じの町並みだと思います。
個人的には、整備された美しい町並みも好きですが、こうした鄙びた雰囲気も
嫌いではありません。
http://mtaguc.hp.infoseek.co.jp/の「上品濃の風景2001/8/19」辺りが
近いですよね。まあ、東口とはかなり雰囲気が違いますね＾＾；

・・・それをいっちゃ・・・・

東口と西口のマンションを検討し、敷地内に森があるというコンセプトに惚れ込み、
フォートンを購入しました。
小さい子供がいるのですが、森に連れて行くたびに大喜びでどんぐりを拾ったり松ぼっくりを拾ったり、
普段見ることのできないような輝いた目をしています。
駅から距離がありますが、幅の広い歩道がきちんと完備されていますし、また車の通らない通りで帰ることも
できます。
東口と比べると確かにひなびた感じはしますが、
逆にいえばゴミゴミ込み合った感じもなくのんびりした感じで、
住むにはよいところだと思いますよ。

おそらく東戸塚駅のメインの顔は東口なのでしょうが、西口には西口の
独特のまったりとした落ち着いた雰囲気があって、自分は気に入っています。

西口の欠点は、駅口がゴミだらけのことだな。吸殻は多いし、植え込みやバス停なんて酷い。
（最近は、少し改善の努力があるが。）
近くの公園もいつもゴミだらけ。東口に比べ、管理が甘い。（本当は、利用者の問題だけどね。）