♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【4】棟目

test

あ。書き込み復活した？
テスト。書き込めたらゴミでゴメン、

あれっ？復活したの？
もう落ちないでね。

防火パネルは、なぜ勧めたくないんでしょうか？

タイルより高いのですかね？
気になりますね。

うちも防火パネルにしました。
掃除が楽そうですもんね。

タイルの掃除って、そんなに大変ですか？

IHはそんなに油ははねないから大丈夫と言われました。
防火パネルにさせないための戦略かしら・・・

掃除が楽そうなので防火パネルにしようと思っていましたが、
質感がどうも安っぽく見え、タイルのままにしました。

タイルの目地は通常より汚れ防止になっているそうで（本当かな？）、
汚れ防止フィルムなども売っているので掃除に関してはタイルでも
まったく問題無いということでした。
価格もタイルのほうが高いと言っていましたよ。

>>192
川崎市は藤子Ｆ・不二雄氏の遺族から「ドラえもん」の原画などの寄贈を受けているのですが、２００３年頃に阿部市長が「常設展示施設を民間開発地に設置して集客の手段にしてもらう代わりに維持管理費を負担してもらうような仕組みを検討している。」ということを言っていたので、てっきりそれは川崎駅西口に建設予定の商業施設（＝つまりラゾーナ）に「ドラえもんミュージアム」のようなものをつくることを三井に働きかけているに違いないと思っていました。
アミューズメント施設がそれだといいんですが。。。
でも、決まっていたら絶対にもうとっくに発表しているでしょうし、頓挫しちゃったのかな・・。

>>203
タイルの掃除は簡単ですよ。
問題は目地です。あそこが黒く茶色くなるんですよ。
こまめに掃除できる人はタイルのほうが良さそうですけどねー。質感も高級ですし。
うちは不精なので、防火というか、ある意味汚れ防止パネルです。^^;

>>206
藤子Ｆ・不二雄ミュージアムだったら、飛び跳ねて喜んじゃいますよー。
でも違うでしょうねぇ。
希望的観測で言うと、ゲーセンでもお台場のセガみたいなアトラクション系のがいいんですけど。むりかぁ。

アミューズメント施設って、パチンコとかスロットが入ったら
イメージとしては良くないなと思って
嫌なので、以前ＭＲで聞きました。
そしたら、そういうものは入る予定はなく、
ジョイポリスのようなものを誘致する予定だと言ってました。
５月の時点では確定はしていないようでしたが。

いちさん、良かったですね。(^^)

>>209
本当ですか？！？！
それはすごいぃ。
シネコンに吹き抜けのショッピングフロア。レストラン。ジョイポリス（風）。
アクアシティとデックスみたいですね！
これは予想外で、うれしいですー。^^v

LAZONAのトップページ更新されていましたね。
タワーからの眺望写真がUPされてました。
夕方と夜という、一番町並みが綺麗に見える写真がUPされてます。
なんか、タワーもよかったかな、って思ってしまった。

あと、抽選会のときの様子の写真もUPされてましたよ。
ご自分が写っているかどうか、確認されてはいかが？

>209
最初は入らなくても、テナントが撤退するとすぐ、パチンコとか
入るのは時間の問題な気がします。
川崎モアーズだって、いつのまにかゲームセンタＰＩＡが入ってるし。
ダイスもパチンコ＆スロット入ってるし。
川崎で大型商業施設は厳しいんでは。
個人的にはパチンコ等は絶対に来て欲しくないのですが、
川崎だけに半分あきらめてます。

プラザは三井不動産の定借ですよね？
あまりに、あまりな企業にはテナントとして
貸さないとは思うけど、ＰＩＡはありえますね。

川崎の大型商業施設は意外と成功すると
思いますけど。
首都圏の駅前大型商業施設で撤退に追い込まれたところって
あるんでしょうか？あったら知りたいです。

アミューズメント、何が出来るのか楽しみです。
せっかくつくるんなら、都内とか横浜とか近隣から人を呼び込める魅力あるものにしてほしい。
ゲームセンター作ったところで東口の客が西口に流れてくる程度でしょ。

>>213
テナントの一つや二つだったらあるんじゃない？
あんまり聞いた事無いけど、撤退に追い込まれるほど不人気だと、
撤退に追い込まれても気が付かないだけじゃないかと。

ま、駅前か否かは別にして、原因は別ですが既に西武が川崎からは撤退してるし。
よほどうまくやんないと・・・
家電関係でヨドバシ、さくらや、ビックカメラとビッグ３が揃うのは、楽しみである一方、さ○○やさんは、苦しいのでは・・・
シネコンも激戦区になりそうだし、いろいろ競争して消費者へ貢献してほしいもんです。

>>212
>個人的にはパチンコ等は絶対に来て欲しくないのですが、

次に掲げる建築物は建築してはならない。
ただし、巡査派出所、公衆便所その他これらに類する公益上必要な建築物はこの限りでない。

①キャバレー、料理店、ナイトクラブ、ダンスホールその他これらに類するもの
②ぱ＊＊屋、射的場、勝馬投票券発売所、場外車券売場その他これらに類するもの
③個室付浴場業に係る公衆浴場その他これに類するもの
④住宅又は共同住宅
⑤自動車教習所
⑥工場(自家販売のために食品製造業(食品加工業を含む。)を営むパン屋、米屋、豆腐屋、菓子屋その他これらに類するものを除く。)


って書いてありましたけど。パチンコはなさそうだね。

>川崎の大型商業施設は意外と成功すると思いますけど。
清潔感が成功のキーワードになりそう。

>せっかくつくるんなら、都内とか横浜とか近隣から人を呼び込める魅力あるものにしてほしい。
ですね。
いつも思うのですけど、川崎駅前って長居できないんですよね。
3時間くらいがちょうどよかったりします。ここが弱いですよね。
プラス3時間遊べるアミューズメント施設が出来れば、一日遊べる事になり、
横浜や東京からも近隣から人を呼び込めますよ。

ラゾーナ購入者は商業施設オープン前に特別に入れるような企画があったらいいのにね＾＾

西武の撤退と比べたらダメでしょう。
あっち百貨店だし、戦略的にまったく違うでしょう。
プラザはスーパーやホームセンターですよ。

入居時に入居者特別割引とかしてくれないかな？
そしたら家電、ビックで買うのに。

>>220
だから
＞原因は別ですが既に西武が川崎からは撤退してるし。
って書いてるでしょ。
でも、結局集客できなかったわけで（西武だって地下にスーパーはあったし、ホームセンターではないけどLOFTだってあったわけだし。）
よほどうまい戦略か、きれいにして魅力的に出来なきゃ、集客できないのでは、って意味ですよ。
ましてやとんでもない規模みたいだし。集客できなくて駅前の商業地域全部共食い、共倒れにならないといーなと。
競争によって、我々購入者が利益を受ける分には期待してい所ですけど。

西武の地下のスーパーとＬＯＦＴと比べるととは。
(^w^) ぶぶぶ

ラゾーナ購入者には当然得点があってもいいですよね。

特典あったら、かなり売り上げ貢献になりますよね。

そろそろ一期二次の本契約は終わってるんでしょうか？
これであと何戸残ってるんでしょう。
早期完売願ってます！

>>223
>西武の地下のスーパーとＬＯＦＴと比べるととは。
よく前後の文章を読め。スーパーとLOFTを比べてはいない。
ここで問題にしているのは、集客力の問題であって、西武だって川崎が黒字なら閉めないはず。

まあまあ、落ち着いて。
相手に対して逆上して、そんな命令口調で反論したら
その時点で負けですから。
建設的に話した方がいいですよ。
釣られた印象だけが残って笑いものになります。

アドバイスどーも。論理的な展開無く
>(^w^) ぶぶぶ
とか使われるとムカつきます。
小学生並み。

川崎に限らず集客力のある駅でも百貨店は難しいと思うよ。
顧客ニーズ捉えきれないとね。
むしろ多様性、柔軟性に富んだＳＣにしたのは大正解でしょう。

やっぱり百貨店は難しいですか・・残念。
高島屋、伊勢丹クラスが出来てくれると川崎に来る客層もだいぶ
変わるのですがね。丸井だけと言うのは寂しいです。

西武が撤退した後、ヨドバシやルフロンの専門店街が入ってからは繁盛しているよね。
要は西武がニーズにマッチしていなかったってことじゃない？

やっぱり中高年層にとってはＳＣよりも百貨店のほうがなじみが深いんですよね。
百貨店を望む声もわかるような気がします。
ただ川崎は発展中の若い街ですからね。
どうしても百貨店ということならば、横浜にもあることだし。

ラゾーナができることによって西口がどれだけ変貌するか楽しみです。が、
丸井にしても、あかちゃんホンポまで入れたりして、はっきり言ってそんなに集客できてないと思います。
DICEだって、さ○らやとかそんなに人がいるように見えない。
やっぱりどれだけ集客、人を集められるか、にかかってると思うので、ラゾーナの商業施設がどれだけ魅力的に
なるかが、すごく重要なポイントです。（我々契約者にとっても。）

西武が川崎にマッチしなかったと言うことは、高級百貨店は無理と言うことですね。
電気屋はどんどん増えるのに・・
将来的に目指す方向は秋葉原ですかね。

西武が高級？
皮肉ですか？

川崎駅西口の今後の主な開発計画（わかっているだけ）

ラゾーナプラザ（２００６）、ラゾーナレジデンス（２００７）
ラゾーナ業務区域に超高層オフィスビル
大宮町に医療施設つき（？）の超高層マンション（２００８？）
ラゾーナの西にモリモトの大規模マンション
東芝柳町工場跡地にキャノンが研究開発施設（２００６？）

あと何かありましたっけ？

>235さん
西武はグレード高い方に位置する百貨店ですよ。
池袋店や渋谷店は。
川崎にあったと言う西武の事は知りませんが。
どちらにしても川崎に百貨店は難しそうですね。

西武が川崎にマッチしなかったというよりは、別の理由で経営がおかしくなったんで、黒字になってない店舗を閉めるはめになった、
ということだと思います。レジデンスの未来の住人としては、ラゾーナプラザの成功を祈ってやみませんが、
川崎って、そんなに人が集まるもんなんだろうか、というのが疑問です。
たしかにルフロンはヨドバシのお陰？でだいぶいい感じだけど、丸井やダイスはほんとに成功してるだろうか？
ダイスはユニクロはいるけど、さ○らやや、タ○ーレコードとかってどうなの？あ○い書店も、ラゾーナに丸善が入るとなれば、
いらないなー。百貨店なんて、BEがつぶれない限り、立地できるところがある？
さいかやはちょっと別物として。

>>236
建物はもういっこ。
ミューザの南、アーベインビオの東に131メートルの業務棟。（まだ未定にはなってます）

それ以外には大宮道路の新設とか、川崎駅北側の自由通路の新設などがありますね。

>226: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/22(金) 12:03
>>>223
>>西武の地下のスーパーとＬＯＦＴと比べるととは。
>よく前後の文章を読め。スーパーとLOFTを比べてはいない。

こういう日本語の用法の場合、
「西武の地下のスーパーとＬＯＦＴ」と、「ラゾーナプラザのショッピングセンターとホームセンター」を比べるとは。
って意味だよ。
よく読んだほうがいいですね。

>丸井にしても、あかちゃんホンポまで入れたりして、はっきり言ってそんなに集客できてないと思います。
結構人入ってますよ。赤ちゃん本舗。

>DICEだって、さ○らやとかそんなに人がいるように見えない。
さくらや（DICE）も繁盛してますよね。京急駅直結は強いです。

>>234
将来的に目指しているのは音楽の街だと思うんですけど、
実際成長するのは新宿みたいになると感じますね。（秋葉原とは違わないですか？）
川崎東口が新宿東口（＋歌舞伎町）、川崎西口が新宿西口。
既に結構似てますしねー。

でも、ラゾーナプラザが出来て、ミューザやソリッド、新業務棟と組み合わさってミニお台場みたいになれば本当にうれしいです！

>>239さん
236です。
そうですね。忘れてました。サンクスです。

>>224
ラゾーナプラザに投資しているならありえますけど、ただ横に建っているだけのレジデンス。
現実的に無理だと思います。
TDRの横に立っているマンションの人が、TDSに新しいアトラクションが出来たからって、
「先に乗せてくれ！」って言ってるのと同じに聞こえます。^^;

>いちさん
音楽の街！それは素敵ですね！！
たしかにチッタにはライブハウスがあるし、ミューザにはコンサートホールが
あるし、レコード店や楽器屋さんがもっと増えて、音楽の街として若い人たちが
たくさん集まってくれたら素敵ですねー

旧来型の総花的百貨店はもはや時代遅れ。
横浜の三越も撤退してしまったし（あそこは駅からのアクセスに問題あったか）。
キーワードは複合施設化、専門店化、ＳＣとの一体型。
丸井は駅前とはいえ、苦しいかもね。ただラゾーナが呼び水となって近隣から川崎に
人が集まれば、丸井もかえってその恩恵を受けるかもしれない。

ラゾーナ契約の皆さん、プラザ繁盛のためにも日常の買い物はすべて
プラザ内でしましょう！浮気はいけませんよｗ。

>>246
少なくとも、オープンから1ヶ月が勝負でしょうね。
このときに今までの川崎のイメージと同じ、汚い、ホームレス、暗い、という印象を与えてしまったら、
後は廃れるのは早いよ。

逆にオープン時に明るく広く清潔なイメージで展開できれば、ミューザやオフィス街を初めて見る人も多いでしょうから、
川崎って変わったね〜。また来てもいいね〜、って思って貰えるでしょうね。

あと、なるべく買い物は川崎でしましょう。
チェーン店なら川崎店で買いましょうね。

最近更新されたHPの夕方の風景を見てふと思った事。

誘致が予定されている店舗から想像すると、ラゾーナプラザって午後に訪れる人が多いですよね？
夕方、川崎駅に到着して、ラゾーナプラザのオープンデッキ？からふと右のほうを見上げると、
西日で幻想的にライトアップされたラゾーナレジデンスタワーが見える事になるんですよねー。

想像したらちょっとワクワクしちゃいました。^^

大変まぬけな質問で申し訳ないのですが、ＳＣって何ですか？

SC＝ショッピングセンターのことじゃない？
上に書いてあったような・・

>>241さん
>>丸井にしても、あかちゃんホンポまで入れたりして、はっきり言ってそんなに集客できてないと思います。
>結構人入ってますよ。赤ちゃん本舗。
ちゃんと読んで欲しいんですが、あかちゃんホンポ自体が結構入っているのはわかってます。
あかちゃんホンポに頼ってるような丸井が他にありますか、と言いたかったんですが。

>>DICEだって、さ○らやとかそんなに人がいるように見えない。
>さくらや（DICE）も繁盛してますよね。京急駅直結は強いです。
そんなことはないでしょ。１階も２階もヨドバシと比べたら全然ですよ。
特に２階。ソフトの売り場なんてひどいですよ。（品揃えも客も少ない）

>>240
まだ小学生レベルのやりとりしたいようで。
.>>西武の地下のスーパーとＬＯＦＴと比べるととは。
>>よく前後の文章を読め。スーパーとLOFTを比べてはいない。

>こういう日本語の用法の場合、
>「西武の地下のスーパーとＬＯＦＴ」と、「ラゾーナプラザのショッピングセンターとホームセンター」を比べるとは。
>って意味だよ。
>よく読んだほうがいいですね。
それがわかってるんだったら、「スーパーとLOFT」と比べていない、となぜ読めないかな。
直接比べてるんじゃなくて、同じような商いも含んでいた西武が、集客がうまくいってなかった、というのが
主題だよ。

>>253さん
と言うより、ヨドバシが盛況すぎます。
DICEは、さくらやはあまり行かないけどハンズとか混んでます。

>>244さん
>>>224
>ラゾーナプラザに投資しているならありえますけど、ただ横に建っているだけのレジデンス。
>現実的に無理だと思います。
>TDRの横に立っているマンションの人が、TDSに新しいアトラクションが出来たからって、
>「先に乗せてくれ！」って言ってるのと同じに聞こえます。^^;
まあまあ、そうとも言えないのではないでしょうか。
なにせ600所帯の大口の固定客と見てもらえれば、優遇も有り得るのではないでしょうか。
逆に、ほっといても来る客と見られるか?

赤ちゃん本舗が入ってる丸井は他にもありますよ。
他の丸井も川崎の丸井も赤ちゃん本舗に頼っているかどうかは分かりませんが。
私は丸井の人間でもありませんし、丸井の売り上げも管理してないので。

丸井ネタの続きだけど、あの2階のペデストリアンデッキを日航ホテル前からさらに延長して、
川崎駅まで延伸するという計画もあるそうな。
何処に道を支える柱を立てるんだ？とか言う突っ込みはあると思うが、
それが実現すれば2階の導線も確保されるわけだから、ルフロン（丸井）は繁盛しそうだね。

他にあかちゃんホンポが入っている丸井があるとは知りませんでした。
ただ、あかちゃんホンポは五反田のTOCなんかも盛況で、わざわざ６階か７階にしてるってのは、
（赤ちゃんカートを押さなきゃならない客が多いのを承知で）その集客力に頼ってる、と
見られても仕方ないんでは。（途中階に寄ってくれるのを期待している？）

>直接比べてるんじゃなくて、同じような商いも含んでいた西武が、集客がうまくいってなかった、というのが主題だよ。
それはわかった。
では、西武のスーパーとLOFTの収益はどうだったか知ってる？
その2店舗は儲かってたように思うけど。まあ混んでるかどうかでしか判断つかないけどさ。
今回のプラザに入る店舗はSCなどの川崎で収益が見込める店舗が多いし、成功すると思うが。

あかちゃんホンポみたいな特化したお店は、目的を持って訪れてくる客が多いから、多少上の階でも客足に影響はないんでしょ。
デパートにしてみれば目的の無い客にいかに物を買わせるかがポイントだから、
エスカレータでちょっとよれる階には衝動買いしやすいものを並べるよね。
デパ地下、1Fの化粧品や財布の類の雑貨、2Fの軽装の類など。

良く見ると全て女性がターゲット。
いかに女性が衝動買いしやすい傾向にあるかがわかりますね。

>>260さん
話の判って頂ける方で安心しました。
西武のスーパーとLOFTの収益まではわからないですが、私個人としては、ルフロンの現在の活況から見て、
あのままでも西武のスーパーとLOFTだけについては、やっていけたと思いますよ。
私が言いたいのは、DICEの中でも明暗が店舗によって明暗が分かれているし、ラゾーナの場合、三和やホームセンターなどは、周りに
競合できる規模の店舗がほとんどないのでそこだけは一人勝ちになっても、他の店舗もうまくいかないと
（店舗だけじゃなくて、他の方々の指摘のようにクリーンなイメージも含め）楽観できないのではってことなのですよ。
だから、ラゾーナで買い物しよう！とまでは言えないけど。

おっと一部訂正です。「ルフロンの現在の活況から見て」は別の文脈を考えてましたんで、削除ってことで。

2次募集が終わってから非常に落ち着きましたね。この掲示板。
やっぱり煽りも多かったんですね。
ちゃんと話し合っているって感じになってきて好ましいです。

262です。
で、さらに繰り返しですが、川崎にラゾーナが参入しても集客力は、ほんとに大丈夫なんですかね？
悪い意味ではなくって、川崎市としては、大田区の多摩川寄りの住民、横浜に行くよりは川崎に近い住民、南武線近辺住民などが、都心や横浜に行くよりも
川崎を選んでくれれば、十分やれる、と試算してるから再開発するんですよね？
ラゾーナのレジデンスの住人が増えるだけくらいじゃ当然、埋められないでしょ。
例えば、駅の乗降客数、車で来る客数なんかも増加の見込みを試算してると思うけど。
それにしてもシネコンなんかは明らかに供給過剰なんじゃないかと思いますが。
いっそドンキなんてどうかな。（そりゃ高級イメージを求める方々には物議をかもしそうですね。）冗談です。

皆さん、とっても川崎に詳しいのですね。
この辺りにお住まいの方が多いのですか？
田舎に住んでいるものでほとんど川崎のことは知りません。
良いお店などの情報がありましたら、ぜひ教えてください。
隣の蒲田は餃子が有名なんですね。餃子好きなので楽しみです。

うわ。
最近書き込み量が多いですね。盛況でなりより！

>>245
音楽の町は川崎が本当に推進しているんですよ。
その一環としてチッタやミューザがあるんです。
プラザにも音楽関連のいいお店が入るといいですよねー。
音楽を前面に押し出した街ってなかなか無いですから、すごく楽しみです！

>265さん
やっぱりダメでしょうね。
川崎集客力ないですよ。モアーズやダイスの惨状みてればわかりますよ。
私はあんまりテナント期待してません。
住む人間からすれば、よそから人が集まらないほうが快適です。
テナントは、スーパとコンビニ、ショップ99でも入るほうがいいや。
商業施設の駐車場もムダなので住民に格安で貸してください。

>>256
これには私は悲観的な見方が強くて、、。
プラザから見れば同じ名前を持った、たかだか2000人程度の近隣住民に過ぎないのかなぁと。
1日45万人の川崎駅乗降客をターゲットとしているだけに。

>逆に、ほっといても来る客と見られるか?
そんな気がします。^^;

>住む人間からすれば、よそから人が集まらないほうが快適です。
そうですか？
よそから人が来るほど快適ってこともありますよ。
私の田舎はよそからは殆ど誰もきません。もちろん何もありません・・・

>268さん
265です。おっとと、確かに集客力には私も疑問感じてますが、もう少し夢を持ちましょうよ。
TSUTAYAなんかは、ぜひ西口にもう一軒（あるいはこっちへ移転）もっとでかいのが欲しいし、
どーせ家電量販店が集まるならSofmapも川崎に参戦して欲しいもんです。
・・・後が続かないな。アイデアがある方いたらよろしく。

>音楽の町は川崎が本当に推進しているんですよ。
そうだったんですか、それは知りませんでした。素晴しいですね！
御茶ノ水くらい浸透する事を祈ってます。

そういえば映画の町にするなんて話も聞きました。
シネコン3つは多い気もしますが、映画は好きなのでうれしいです。
ミニシアターも出来るとさらにうれしいのですが、
贅沢言いすぎですね^^;

>>271
フルサービスのオーセンティックカフェはどうですか？
リラクゼーション施設も欲しいですねー。^^

鶴見に住んでいますが、ラゾーナできたら横浜よりも川崎で日常買い物すると思います♪
仕事帰りにちょこっと電車降りてラゾーナぶらつくのが楽しみになりそうです。

ああ、ミニシアターはいいですね。
シネコンの内の一つがそんな感じのラインアップにしてもらえれば、差別化になりますよね！
あとラゾーナ商業施設のカジュアルライフフロア３Fに入るブランドがキーかも。
でもさいか屋にもあるから、どうなんだろ。（対象の客層が違うから大丈夫か）
レストランも有名どころが来てくれないかな。（集客、集客。）Kihachiとか？

ジョイポリスみたいなアミューズメントはいらないと思う。
最初のものめずらしさだけで、すぐに飽きる。
個人的には遊戯施設つくるくらいならまだフードテーマパークみたいなほうがいい。
とにかく一時の流行だけに終わらず長く楽しめる施設を希望。

オーセンティックカフェって何ですか？(;_;)

>>277
こんな感じのお店の事を指してます。
http://www.gcon.jp/h/50258/
ゆったりとした客席レイアウトや選りすぐりの商品が取り揃えてあります。
接客のレベルも高く、フルサービスが多いです。

個人的な感想だと、休憩しに行くカフェではなく、
カフェを楽しみに行くカフェ、でしょうか。^^;

>>276さん
確かに。アミューズメントはやはりハイ・リスクとそろそろ気づくべきでしょう。（よほどユニークな物でなければ）
人が入らなくなったゲーセンやアミューズメントほどわびしいものはない・・・
品川のようにアクアなんとか（水族館）ってのも、川崎としては無理があるような・・・。

川崎の西口はいい感じで発展していきそうですね〜。
ラゾーナの開業やオフィスビルの建設などもあるようだし、
職住商遊＋文化（音楽など）がバランスよく整備されるのではないかと期待しています。
東口はどうなんでしょう？これから変わっていくのかな？
幸区頑張っているんだから川崎区ももっと頑張って東口をきれいにしてほしいです。